30代前半ワイ「孤独？アニメとかゲームあるからヘーキヘーキ」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/06/18(火) 07:42:00.45

30代後半ワイ「孤独…やっぱつれぇわ…誰か俺と会話して…」

なぜなのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/18(火) 08:07:56.67

ゲーム仲間とかいないの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/06/18(火) 08:11:22.51

>>14
他人に興味なくて知らず知らずのうちに傷つけてるはまったく一緒だわ
自覚ないけどワイもやっちゃってるわ多分、なぜか他人からすぐ飽きられるんだよなーって思ってたけど
それが原因
でもそうやって割り切れてるのすごいわ　もう交流ないけど同年代はもう家庭も子供もいるって思うと
惨めだと思う脳みそになってしまった…ちょっと前は平気だったのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/18(火) 08:11:40.66

みんな寂しいからここに書き込みしてコミュニケーションとってるんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/06/18(火) 08:15:26.87

いっちょ前に性欲はあるけど
彼女とか無理ゲーすぐる
だってそれなりの人と付き合いたいしそんな高望みしてるのアホだなって

特技も才能もコミュ力もないし気が利かないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/06/18(火) 08:17:14.61

結局は自己鍛錬しつつ現実社会でも成功してないと
身体の老化等もあって病むぞ
人生は趣味、金、成功体験の要素でできているんやお

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/06/18(火) 08:18:25.14

>>21
ワイは多分ソリタリーっていう特殊な人間やと思うわ。全人口の2%くらいしかいないんだとか
だからワイを参考にしないほうがええで。寂しいなら素直に友達作る努力したほうがええ

逆にワイは本当はゲーム好きなのにやる時間がないからゲームに向いてないって自分に言い聞かせてた時期あったからな。でもそれはよくないねん
ゲームやりたいなら何を犠牲にしてでもやらなきゃいけんのや。君も人間関係が面倒でも寂しいと思うなら頑張って友達作らんとアカン

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/06/18(火) 08:18:51.00

>>19
ズバリですわ
でもそれでも人生は続いてくという残酷さに苛まれております

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/18(火) 08:20:29.14

>>5
30後半「AIでいいじゃんw」

40前半「人間がいいわ・・・」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/06/18(火) 08:20:30.42

他レスにもちらっとあるけどここに書き込んで会話欲が満たされないならリアルで人といた方がいいタイプなんかもな
彼女はちょっとあれならボランティアとか
区報とかに結構のってたりするけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/18(火) 08:21:17.93

イッチはお金持ってる？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/06/18(火) 08:25:14.09

>>29
ないです
いちおー働いてはいるけどストレスのせいか散財が趣味みたいになってて
クレカ支払いとか各種税金納めるので精一杯だお
稼ぎも少ないので

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/06/18(火) 08:28:28.47

>>25
孤独平気だったけど今更になってこんな苦しんでるから指摘の通り
ワイは普通側の人間っぽいね
㌧クス、やり方分からんけどトシもトシだし友達よりか彼女つくってみますわ
何から始めていいかわからんけども…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/18(火) 08:29:58.52

わかる
医学的に見て人間は34で一気に老けるらしくて
30代半ば以前と以後で大袈裟なことをいえば別の生物になる
だから若者が出てくるアニメ漫画ゲームへの共感が決定的に難しくなって
体は自己よりも次世代を養うことを本格的に求めはじめる
だけど自分だけのために生きてきた人生では急な方向転換は難しい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/06/18(火) 08:31:35.27

>>28
ボランティアやったことないけど
なんか集まる人同士クリーンなやり取りなんかな…
けっこーひねくれものだから毒のある会話しないと発狂してしまいそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/06/18(火) 08:33:15.38

>>20
遊びも孤独です
オンラインで会話とかチャットしながらゲームなんて考えられない性分ですわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/06/18(火) 08:34:31.69

なんGは自称年収も資産もウハウハのエリート勝ち組集団の情強精鋭揃いなのに、なんで恋愛になるとからっきしなんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/06/18(火) 08:35:58.16

>>31
何かを得ようとしたら何かを失うもんや
ワイも自由な時間を得るためにこどおじフリーターになってもう一生ろくな仕事できんからな…最悪生活保護でもええと思ってる
君も人間関係がストレスだったりすることもあるだろうけどワイと違って寂しいという感情があるってことは本音では人間が好きってことやろうからな。ならしんどくても我慢して人付き合いするべきやな。頑張れ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][警] · 2024/06/18(火) 08:36:27.05

>>33
そうかぁ
試すのも一つの手ではあるがボランティアにしたってサークルにしたって実際合う合わないはあるよな
イッチに合う感じのところが見つかるとええな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/18(火) 08:37:53.26

ゲームでボイスチャットとか俺もやりたいと思わない
滑舌悪いし、電話苦手だし、こどおじだから会話聞かれるの嫌だし

スカイプチャンネルだとか、知らない人と通話するアプリが人気なのとか理解できない
電話が苦痛で仕方ないから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/06/18(火) 08:39:30.21

>>32
ほんそれ
35あたりで自分の欲望満たしてるだけじゃ飽きてきた
なんなら性欲も少し落ちてきて淡泊になってきた

昔はバカにしてたけど嫁と子供のために自分の可能性とか人生潰して必死に働いてる
人を合理的だな、って本気で思えるようになってきてる俺ガイル

ただもう手遅れ…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/06/18(火) 08:40:37.67

>>32
自分のやりたいことだけやって自分にだけ金掛けるのってマジで虚しくなるよな

5ちゃんやと独りで過ごせない弱者w嫁と子供に依存してるの？wとか言ってくるやつワラワラやけど、高齢独身なんて普通の感性してたら一ミリも羨ましく無いやろそれが答えやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/06/18(火) 08:41:10.98

ネット上で長文複数レスする奴らのやばさ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/06/18(火) 08:41:16.18

なんかなんGも動画も飽きたよな分かる
でも今更人付き合いしたくない

警備員[Lv.7] · 2024/06/18(火) 08:43:17.38

高校生のころはFIREしてぇ！って切に願ってたけど、いざ現在を大学生活をぼっち状態で過ごして疑似FIRE状態を経験してみたら、やっぱワイ向いてないんじゃないのかと思い始めた
それとも学業や就活のプレッシャーがなきゃ楽なのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/18(火) 08:44:11.23

ガキの頃は誰とでも初見で遊びにいけた
中学頃から嗜好の似た奴やある程度付き合う人間が狭まってきた
おっさんになるとあんま人と付き合わなくなってきた
ジジイになったら逆に子どもの頃の様な陽キャになったりするんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/18(火) 08:44:18.97

社会人サークルでも入ってみたら？
知り合いが英語の入ってて彼女もそこで見つけてたよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/18(火) 08:45:40.58

ボランティア活動でもして社会貢献しようや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/18(火) 08:46:23.61

孤独は嫌だけど話すの苦手ってどうすりゃええねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/06/18(火) 08:47:13.55

>>37
㌧クス
あんま話術とか人生経験が希薄で会話続かないくせに承認欲求とプライドだけはめっちゃ高いから
基本他者とはうまくやれなくてね…
単発じゃなしに関係を続ける、というのはムズい

でもそう言ってもらえるとありがたいです

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/06/18(火) 08:50:38.30

>>45
イッチくん初めまして所でアムウェイって知ってる?になるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/18(火) 08:50:49.74

アラフォーだけど毎週誰かしら友達と会ってるわ
ずっと家にいると虚無感すごいから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/18(火) 08:51:17.07

匿名掲示板でコミュニケーション取れるから平気とか言っちゃう人、馬鹿ですｗ
0:00になればリセットされる1日限りの人格で書き込むことに慣れすぎてネットですら持続性のある関係築けなくなってる事に気付いてないだけねこれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/06/18(火) 08:52:37.34

切り替えてくしかないやろ
望んでも手に入らないものを手に入れようとしても苦しいだけや
違う幸せを手に入れようや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/18(火) 08:52:40.53

まず自分より親の老いの方が精神的ダメージくるよな
相談しようにもSNSだとみんな知らんふりするから尚更孤独感や悩みが大きくなっていくという

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/06/18(火) 08:52:59.27

25ワイ、震える…
人見極める目なくてリスク大きいから人と交流したくないんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/06/18(火) 08:53:17.54

社会人サークルググったらちょっと怖いｗ
賢ぶるクセはあるけどインテリとは無関係な人種だから地雷かな…
でも切羽詰まってるし何かしなきゃ始まらんわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/06/18(火) 08:54:12.87

40超えてメジャーリーグ目指して大谷と勝負するなんて現実的に無理やろ？
不可能なことのために努力するよりは他の幸せを探す方がええんやないか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/06/18(火) 08:54:57.95

ワイは仕事無くて鬱ってる時に某サイトで知り合った人が話聞いてくれるって言うからサ店であったらサプリ売る仕事しない?とか言われてチベスナ顔で聞いとったわ

警備員[Lv.7] · 2024/06/18(火) 08:55:19.01

バイト先もただひたすら単純作業のブルーカラーだしガチで何も人との関わりがねえわ
バイト先に好きな女の子はいるけど名前すら知らんし会話すらしたことないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/06/18(火) 08:56:21.33

>>54
それこそ人と関わらんと養われん部分やろ
30超えたオッサンになって動き出すのは何もかも手遅れやから、若いうちに今すぐなんか始めた方がええでガチで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/18(火) 08:56:36.56

>>54
対人恐怖で何も踏み出せない気持ちは分かるけど
誰も助けてはくれないからそのままジジイになってくだけやね

まあでも対人スキルって人それぞれだから
人によっては誰とも関わらないのが一番自他の被害を最小限にできる場合もあるし
無理して人と関われともいえないな

一人で生きてくのは勝手だけど
その場合自分の人生を諦めて一人で老いて死んでく覚悟も必要になる

警備員[Lv.7] · 2024/06/18(火) 08:56:48.23

しがらみは嫌だけど孤独も嫌っていうワガママ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/06/18(火) 08:57:43.65

>>50
ずっと家は虚無感わかりますわ
前はインドア９０％みたいな生活だったけど最近は孤独の気晴らしをしたいのか
やたら外で飲み物とか飲むようになった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/18(火) 08:58:30.08

家庭を持つメリットなくね？とかほざいてるやつが何かと親兄弟の存在で精神的安定をはかる現代

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/18(火) 08:58:43.34

人ってデフォで痛み抱えてるのよ
それが恋人だったり趣味なんかで一時的に忘れるだけで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新] · 2024/06/18(火) 08:58:46.00

>>61
別にわがままでも何でもないだろ
それを求め続けた結果が今の日本の大都市だし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/06/18(火) 08:59:40.37

>>59
人を見る目がないから人と関われず関わらない故に一向に見る目が養われないという悪循環だな
>>60
人と関わって危険な目に遭うか一人で苦しむか
進むも地獄退くも地獄か

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/18(火) 08:59:50.26

ペット飼えば

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/18(火) 09:00:18.86

無趣味で好きなこともないから趣味の仲間もできないし話すこともない薄っぺらおじさんになった
働く理由もないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/18(火) 09:00:30.66

>>49
ほとんどが普通の集まりなのになんで最悪のケースを想定するんだ
俺もフットサルとバスケの入ってたけどただのスポーツ好きの集まりだったよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/18(火) 09:01:35.33

>>61
だからこういう匿名掲示板では言いたい事だけを言って消える人間や自分に都合の良いレスしか受け付けないような人間が多いんだろうね
相手の事は一切考えずに自分にだけ都合の良い話し相手を求めてるというべきなのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/06/18(火) 09:02:30.85

>>52
>>56
そうなんよね、でもそう切り替えて生活してた30代前半
んで更に若さを失ったアラフォーになって手遅れとは知りつつも、孤独はいやだ！って脳が変化しちゃった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/18(火) 09:02:50.92

三十路近づいてる奴らがペット飼い始めたら色々察するわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/06/18(火) 09:03:49.63

>>71
そこも切り替えてけ
他のことを探すんや

警備員[Lv.7] · 2024/06/18(火) 09:05:37.72

>>65,70
環境変えようかなって思ってる
飲食や小売のバイトのほうが大変だしチームワークも求められるけど、その分人との関わりもできそうだし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/06/18(火) 09:05:43.85

>>69
これ
アムウェイとかもたまにおるけどそういうやつは周りから排除されていくしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/06/18(火) 09:07:18.01

精神と時の部屋に入ったら1ヶ月もしないうちに出てきそうな人ばかりやな
ワイは2年以上暮らせるで💪

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/06/18(火) 09:08:01.30

>>69
お、いいね
運動神経はからきしだけどスポーツは大好き
全然身体動かしてないからヤバいかもだけどいちおー仕事してるからゼロ体力ではない
野球バスケサッカー大好き

ただ理想的な人たちと理想的にエンジョイできればいいんだけどね…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/18(火) 09:08:08.10

ゲーム仲間くらいおるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/18(火) 09:08:19.93

>>12
実況スレが伸びまくるように
体験の感動興奮をその場で誰かと共有したいのは人間の根源的欲求なんやろ

それができない一人旅はまあゴミやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][苗] · 2024/06/18(火) 09:09:17.04

一人の時間が無くなるとか思うほうが心臓バクバクするわい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/06/18(火) 09:09:29.78

いうてアムウェイも宗教もマルチもネズミ講も見方によっては悪ではないのかと思ってる
コミュニティに属せない孤独なやつが手軽に気軽にコミュニティに属せるって意味では

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/18(火) 09:10:24.09

ディスコードでええやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/18(火) 09:10:38.67

>>81
新興宗教やイスラムが廃れんのはしういうことやろね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/06/18(火) 09:10:48.21

>>77
レベルが合わんと楽しくないしな
そこを見つけるのも難しい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/18(火) 09:11:15.52

>>74
身も蓋も無い言い方かもしれんが環境を変えようと思うならこんな所には来ない事から始めた方が良いと思うぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][苗] · 2024/06/18(火) 09:11:16.95

悲しいスレやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/18(火) 09:11:31.31

30前半ワイ「ゲーム！ガンプラ！アニメ！一人最高！」

今36ワイ「…ｧ…」(ホコリを被ったゲーム機、プラモ道具、アニメもほとんど見なくなった)

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/06/18(火) 09:12:42.24

>>72
ペット飼ってる女は婚期遅れるor逃すって言うよね
疑似赤ん坊に見立てて

(別にそれが悪いとは言っていない)

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/18(火) 09:12:50.47

1人でできる趣味をもっと極めていけばいいんちゃう？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/18(火) 09:13:36.27

>>88
男も変わらないと思うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/18(火) 09:13:48.33

>>54
人の出会いはマジでギャンブルやで
潜在的にヤバいやつはウヨウヨいるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/18(火) 09:14:24.65

>>80
一人で何かをする気力がなくなってからが本番や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/18(火) 09:15:57.21

>>87
ネットってこういうかつてはオタクだった虚無おじさん多いよな
思うにそういう人らって周りに合わせて消費行動した結果自分をオタクだと誤認してただけで元から主体性なんてなかったんちゃうか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/18(火) 09:16:57.62

>>2
いや友達はいるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/18(火) 09:17:08.29

>>93
今36ワイ「ｩｯ…!!!!ｸﾞﾌﾟ…ｹﾞｪｪｪｪｧｪｹﾞｪｴ!!!!!」(効きすぎて嘔吐)

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/18(火) 09:17:29.77

たずげで！！！！！！だれがだずけで！！！！！！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/18(火) 09:17:56.84

>>96
こんなとこじゃなく友達に言いなよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/18(火) 09:18:45.42

アラサー童貞やけどヤバいか？
彼女いない歴年齢や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/06/18(火) 09:19:17.49

>>77
ほなワイとフットサルやるか？
どこ住み？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/06/18(火) 09:19:27.85

20代→土日予定無いやったー！
30代→何も予定無いまま土日無駄に終わっちゃった…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/18(火) 09:20:57.06

>>97
かつて友達だったもの(全員既婚現在子供幼稚園児)

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/18(火) 09:21:06.32

>>100
40代はどうなるんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/06/18(火) 09:22:11.09

>>102
こことかX見てればわかるやろ。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/18(火) 09:22:44.66

>>101
普通友達が結婚してったら同じように結婚するやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/06/18(火) 09:22:55.89

そんな事言われてもじゃあどうすればいいのさ?(粘着ローラーコロコロAA)

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/06/18(火) 09:23:09.47

>>79
の指摘する通りの根源的欲求と
>>93
の言う主体性のなさ

これらが正体っぽいな、この２つの融合やね
自分からはなにもアクションを起こせない
が、リスク少なく誰かとプチ共有できるネットの娯楽に身を投じた結果―

なにも残らなかった　気づいたら手遅れだった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/18(火) 09:23:32.94

>>104
普通…
そう、わいはふつうじゃない😇

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/18(火) 09:24:16.72

>>98
職歴なし無職アラサーってやばいと思う？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/06/18(火) 09:24:49.74

昔は2～3人でカラオケする方が好きやったが今は1人が好きや
時間内にどう歌うか考えて自分に酔うのが気持ちええ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/18(火) 09:25:00.36

>>107
普通じゃないなら普通を求めなくてええやろ🧐

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/18(火) 09:25:09.38

Twitterとかでも繋がり作れんからワイやばいわ
結局なんGに帰ってきちゃう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/06/18(火) 09:25:43.11

>>99
こ、個人的な情報はちょ、ちょっと…

関東民です

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/18(火) 09:26:20.49

まあ社会性を培うことから逃げ続けてきたツケが回ってきただけよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/06/18(火) 09:26:34.61

>>108
やばいというか
駄目でしょ人として

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/18(火) 09:27:28.17

>>114
>>98もそういうことや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/18(火) 09:27:50.86

ワイもアニメゲーム漫画好きやったけどほんまにゴリゴリのオタクやった友人は自分でイベントやらコミュニティ探して参加してファンメイドの創作したりが当たり前やったからそれ見て違う人種なんやなと分かってたおかげで早々に軌道修正できて助かったわ
ここを見誤ったまま歳取るとオタク風味ではあるけどオタクではないナニカになってしまうんやなって今のネット界隈見てると思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/06/18(火) 09:28:02.27

日頃から音楽聴いてると孤独感一切感じなくて楽しい気持ちだらけになるからむしろやばさも感じる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/06/18(火) 09:28:08.41

>>112
お
関東ええやん
東京これる？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/06/18(火) 09:28:26.47

>>109
ティーンとか思春期とか感受性豊かな頃に行くカラオケっていろんなものがめっちゃ印象に残るけど
25くらいにもなると何も感じなくなるよな　