X


一生を地方で住み続ける人ってそんな人生で楽しいんか?

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
垢版 |
2024/06/18(火) 10:58:23.82ID:ZzcgHbzn0
地方に住んでても楽しいことなんてないやろ
2024/06/18(火) 12:51:36.20ID:vFtG465Tr
なんで東京が可処分所得最下位、幸福度最下位、出生率最下位なんやろな?🤔
マイナス要素揃いまくりやけどこれなんか理由あるんか?
521それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
垢版 |
2024/06/18(火) 12:51:37.53ID:VCHtMOpM0
>>509
八王子周辺はFラン大学多いから地方から上京して来たかっぺが住みやすい
522それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
垢版 |
2024/06/18(火) 12:51:52.47ID:JX73sS5Td
地方ってどこだよ
2024/06/18(火) 12:52:01.62ID:++mR2f2q0
>>517
うそつけよ
こっちは関西出身や
524それでも動く名無し 警備員[Lv.3][警]
垢版 |
2024/06/18(火) 12:52:15.73ID:rL18XZbe0
>>132
マウント……?
525それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
垢版 |
2024/06/18(火) 12:52:23.17ID:bkHujI680
>>490
山手線内みたいなとこに住みたがってるやつマジで理解不能やわ
あんなとこむちゃくちゃ上級の大金持ちしか通用しないやろし相当己に自信あるんやろか
526それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/06/18(火) 12:52:26.75ID:9bGocrZK0
車買いません
家買いません
家庭持ちません
子ども産みません

お前は何しに上京したんや?
ちゃんと幸せになれよ
527それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽警]
垢版 |
2024/06/18(火) 12:52:28.00ID:1cgY+B8p0
上京して安アパートに住んで
車も買えず彼女もできず
気づいたら40
田舎の家は兄か弟が継いでる
帰省しても居場所が無い
何のために生きとるんやろなあwww
528それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
垢版 |
2024/06/18(火) 12:52:39.62ID:x0P3mG0h0
地域煽りは嫉妬や
529それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
垢版 |
2024/06/18(火) 12:52:55.45ID:xUJL9mxk0
Google earthの情報だけで煽ってそう
530それでも動く名無し 警備員[Lv.5][芽]
垢版 |
2024/06/18(火) 12:53:03.04ID:EaxdC7kI0
>>507
東京で苦しい生活してるからワイはこれでよかったんや
地元に残ってる奴より充実してるんやって言い聞かせてるやつやろ
531それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
垢版 |
2024/06/18(火) 12:53:06.65ID:H3TD9l2B0
なぜ楽しいことがなければ生きていけないと思ってるのか?
その時点で負けてるんだよな
楽しいことするために金と時間を費やす欲に溺れた人生なんよ
532 警備員[Lv.9][芽]
垢版 |
2024/06/18(火) 12:53:11.34ID:WZLPOw0F0
>>527
わいのG民へのイメージまんまこれやw
533それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
垢版 |
2024/06/18(火) 12:53:12.94ID:SslmxlB8a
>>472
大抵は9時か10時くらいまではやっとるもんやと思うで
スカイツリーしか用事がない押上のソラマチも飲食店は23時までやっとる
534 警備員[Lv.2][警]
垢版 |
2024/06/18(火) 12:53:14.48ID:nUGdv0Qo0
>>526
うさぎ小屋と会社の往復の人生よ..
535それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
垢版 |
2024/06/18(火) 12:53:19.84ID:ZzcgHbzn0
>>519
地方のご家庭では自然と一体になって育つことが良しとされるんよ
536それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/06/18(火) 12:53:25.52ID:kkDFLaDN0
>>510
三ノ宮はほんま中核都市と思えんくらいぼろっぼろやったからなぁ…でも良い店多いから頑張ってほしい
537それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
垢版 |
2024/06/18(火) 12:53:30.08ID:VCHtMOpM0
>>520
満員電車が元凶だと思ってる。何にもないのにどこ行っても人多過ぎて疲れる
2024/06/18(火) 12:53:33.53ID:sAYuPQm40
田舎から就職で都心に住み始めた陰キャやけど普通に田舎でゆったりしてる方が満足度高いわ
陰キャは都市ならではのサービス使わないし東京人多すぎて不愉快
539それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
垢版 |
2024/06/18(火) 12:54:04.71ID:I1kij+/b0
>>511
雪が積もってつらい札幌は除外しようや
2024/06/18(火) 12:54:19.36ID:vFtG465Tr
都民「可処分所得最下位です、幸福度最下位です、出生率最下位です」
都民「ワイは周りより幸せなんだあああああ!!!ネットで幸せであることをアピールしなきゃいけないんだあああああ!!!!」

これなんでなん?🤔アピールする必要なくない?
541それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/06/18(火) 12:54:21.19ID:tv9FBWvZ0
就職先さえあるなら地方都市が気楽やわ
家賃や通勤時間が全然ちゃう
542それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽警]
垢版 |
2024/06/18(火) 12:54:32.86ID:1cgY+B8p0
\/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/
 |       |
 ̄|  さあ‥   | ̄
 |  逝こうか‥ |
/|        |\
 |/_ -_-_-_-_\|
./_/━ ━ ━\_\
_/━ ━ ━ ━ \_
/ ━ ━ ━ ━ ━ \
543それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
垢版 |
2024/06/18(火) 12:54:38.28ID:Sbao91Gx0
やっぱ広い家で車がある生活がいいわ
都会は高すぎるし狭い
圧迫感が常にある
今更、マンション暮らしには戻れん
544それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
垢版 |
2024/06/18(火) 12:54:53.94ID:/OxKY4WG0
地方から出てきて奨学金Fラン→ブラック企業、派遣みたいになってる人が多すぎなんだろうな
地元に戻っても仕事無いしなかなか這い上がれない
545 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/06/18(火) 12:55:27.33ID:h57MjI4q0
都会に住んでるってことしかアイデンティティないんやろな
かわいそう
546 警備員[Lv.2][警]
垢版 |
2024/06/18(火) 12:55:28.31ID:nUGdv0Qo0
>>540
ドラマでは若者がオサレマンションに一人暮らしやからなw
家賃いくらだよw
547それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
垢版 |
2024/06/18(火) 12:55:34.09ID:VOIdXnoH0
さすがにガイジムーブ臭すぎ
548それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
垢版 |
2024/06/18(火) 12:55:34.22ID:ZzcgHbzn0
>>538
田舎の人は基本的に容姿が劣る人が多いし、東京の娯楽を享受するのは難しいのかもしれないか
549それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
垢版 |
2024/06/18(火) 12:55:50.52ID:OjahGFbP0
東京で家庭もつのはサラリーマンには厳しい
3LDKの家賃30万弱は手が出ません
世帯年収1300あるから貧しくはないはずなのに手が出ない
550それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
垢版 |
2024/06/18(火) 12:56:08.47ID:yH1fxf2h0
>>518
塾数とか東京って名古屋、大阪より1.2~1.3倍あるだけやぞ
人口考えたら東京はむしろ少なすぎる
551それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
垢版 |
2024/06/18(火) 12:56:10.12ID:E4yzw0Bt0
>>544
東京は上流企業やホワイトも多いけどそれを下支えする薄給ブラックや派遣もめちゃくちゃ多いからな
年収とかの比率的に後者の方が人数自体も多そうやし
552それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/06/18(火) 12:56:14.87ID:f2kJlu0ra
企業の地方移転て言ってもそのためには官庁移転せなあかんし
んで官庁移転するためには彼らがおしめ替えてあげなきゃならん議員さん方がおる国会を移転させなあかんからな
自浄作用なんて期待できない国やから外圧ないとまず無理や
553 警備員[Lv.2][新芽警]
垢版 |
2024/06/18(火) 12:56:18.58ID:a4jMx/yZ0
東京で富裕層に生まれ高学歴高収入に育つのも地方出身者としては羨ましいな
554それでも動く名無し 警備員[Lv.5][芽]
垢版 |
2024/06/18(火) 12:56:26.37ID:EaxdC7kI0
>>520
ついでにGDP成長率も最下位クラスや
街としてもう終わってる
555それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
垢版 |
2024/06/18(火) 12:56:38.70ID:x0P3mG0h0
>>545
いやどう見てもイッチは地方に嫉妬してるだけやん
556それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
垢版 |
2024/06/18(火) 12:57:04.54ID:ZzcgHbzn0
>>549
親からもらった家に住めばええやん
ワイはそうしとるで
2024/06/18(火) 12:57:43.91ID:sAYuPQm40
>>548
別に容姿は悪くはないぞ
外に出て娯楽施設で遊ぶバイタリティがない
2024/06/18(火) 12:57:48.72ID:vFtG465Tr
ウサギ小屋奴隷トロッコの生活で金は貯まらない
結婚する余裕も無く年だけ取っていく
空虚な日々の中で「東京」にいることだけが自分のアイデンティティになっていく
こういう貧乏人がいっぱいおるわ
このイッチもそういうタイプやろ
559それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
垢版 |
2024/06/18(火) 12:57:55.10ID:ZzcgHbzn0
>>550
大阪とか名古屋の塾って高卒のオバチャンが自宅で開いてるやつだろ
560それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽警]
垢版 |
2024/06/18(火) 12:58:33.02ID:15FS6vNs0
何を求めるかは人それぞれやから地域煽りはほんま無意味やな
561それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
垢版 |
2024/06/18(火) 12:58:42.78ID:TXSzeCVg0
イッチは東京に行くだけで羽ばたけると勘違いした哀れな奴なんや
袋叩きにするのはやめたってくれ
562それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/06/18(火) 12:58:57.64ID:VCHtMOpM0
東京は可処分所得、なんと全国最下位
出生率もワースト

貧乏だから狭い部屋に住んで結婚できない
563それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/06/18(火) 12:59:16.02ID:h57MjI4q0
>>559
煽りが昭和臭いな
お前結構年寄りやろ
564それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
垢版 |
2024/06/18(火) 12:59:25.92ID:ZzcgHbzn0
>>561
上でも書いたけど都内生まれやで
2024/06/18(火) 13:00:11.32ID:wHEbp0jb0
まあ実際問題
東京の貧乏人と地方の貧乏人が喧嘩してるだけだよな
金があればあるほど
東京に住むメリットは増えデメリットは減るんだから
566それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/06/18(火) 13:00:12.55ID:VCHtMOpM0
>>564
都内のどこ生まれ?青ヶ島?
567 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/06/18(火) 13:00:19.02ID:o0lDENlxd
都会のメリットはイベントとか遊びの選択肢とかより人の多さ
複数で何するにも地方は限られたいつもの人ばかりだけど都会ってたくさん人がいてその中で合うやつを選べる
2024/06/18(火) 13:00:20.50ID:vFtG465Tr
東京で奴隷やってる奴が一番アホやろ
実は日本一生活水準低くて貧乏な環境で搾取されてると気づいてない
なんで東京が幸福度最下位で可処分所得最下位で出生率最下位なんか考えた方がいい
569それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
垢版 |
2024/06/18(火) 13:00:27.51ID:ZzcgHbzn0
>>563
20代後半や
2024/06/18(火) 13:00:43.24ID:+3ODEkmm0
楽しくないけど都会で楽しい暮らしするのも難しいよ
金持ちならともかくね
571それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/06/18(火) 13:00:50.09ID:bViQdwHK0
>>559
なんかデータがあるわけやないけど東京の塾も数自体はそういうのが多数やろと思うわ
572それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
垢版 |
2024/06/18(火) 13:01:01.40ID:R1r8aB8ED
可処分所得最下位です→可処分所得は一位やろ
幸福度最下位です→順位は悪いが最下位じゃないやろ
出生率最下位です→これはあってる

嘘はよくないで
573それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/06/18(火) 13:01:20.00ID:h57MjI4q0
虚言で塗り固めてもお前の現実の人生は変わらんぞ…
574それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
垢版 |
2024/06/18(火) 13:01:45.17ID:yH1fxf2h0
>>564
平日、休日どんな暮らしして、どんな店にいってどんな趣味をもってるか教えて
2024/06/18(火) 13:01:59.57ID:zAGDj6z90
東京のなんg民って貧乏人しかおらんやろ?
毎日満員電車乗ってウサギ小屋住んで金も貯まらない
上級に搾取される奴隷生活してる奴しかいなさそう
576それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
垢版 |
2024/06/18(火) 13:02:33.60ID:V+iiO1ZZ0
地方より東京のほうが楽しいってのは反論ないわ
都会のくせに田舎だわ〜とか言ってるのは腹立つ
特に横浜市民
2024/06/18(火) 13:02:37.90ID:sAYuPQm40
超大企業でそこそこ給料もらって都内の社宅に2万で住んでるけど同じ給料仕事なら普通に西日本の地方都市あたりに住みたい
578それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
垢版 |
2024/06/18(火) 13:02:45.68ID:R1r8aB8ED
>>572
>>568
579それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
垢版 |
2024/06/18(火) 13:02:46.18ID:I1kij+/b0
田舎で楽しい暮らしをするのも難しい
雪かきとか庭の管理、高い燃料代があるからね
580それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
垢版 |
2024/06/18(火) 13:02:53.91ID:ZzcgHbzn0
>>571
でも地方ってSAPIXとか四谷大塚とかないやん
581それでも動く名無し 警備員[Lv.5][芽]
垢版 |
2024/06/18(火) 13:02:56.22ID:EaxdC7kI0
>>566
それはそれでちょっとうらやましいわw
582それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
垢版 |
2024/06/18(火) 13:03:05.56ID:H3TD9l2B0
楽しいことばかりやってる人はどんどんハードル上げてしまって生きづらくなってそう
逆に楽しいことしてない人は小さな楽しみで喜べそう
583それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
垢版 |
2024/06/18(火) 13:03:21.28ID:Q5CSWyqX0
都会は車いらん
家もマンションの方がいい 隣人ガチャの心配ないし
田舎はマンションすくないからな
584それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
垢版 |
2024/06/18(火) 13:03:50.72ID:ZzcgHbzn0
>>576
横浜は田舎だろw
大いなる田舎だわ
585それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
垢版 |
2024/06/18(火) 13:03:55.57ID:wFoSVv200
別に上級に生まれなくたって医者にでもなれば都内だろうが地方だろうが基本的に物質的に豊かな生活送れるぞ
586それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
垢版 |
2024/06/18(火) 13:04:48.18ID:R1r8aB8ED
>>585
まあ上級のが医者になりやすいんやけどな
あとなってからの待遇も上級のがええんよな
2024/06/18(火) 13:05:08.97ID:zAGDj6z90
なんで東京が幸福度低いのか分かったわ
ワイは「楽しい」んや、「幸せ」なんや…!って圧迫感持ちながら考える必要あるんやろな
その実普段の生活は劣悪な環境で貧乏な生活してるからそのギャップに苦しむことになる
行き着く先が周囲の見下しと東京にアイデンティティを見出す行為
588それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
垢版 |
2024/06/18(火) 13:05:30.62ID:ZzcgHbzn0
>>583
地方は地域に住んでいる人の名字がだいたい同じなんだよな
人の出入りが少ないからなんだろうけど
なんか薄気味悪いわ
589それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
垢版 |
2024/06/18(火) 13:05:53.30ID:V+iiO1ZZ0
>>584
いやめっちゃ煽りヘタクソか🖕💦
590 警備員[Lv.2][新芽]
垢版 |
2024/06/18(火) 13:06:17.19ID:a4jMx/yZ0
都市部の生活でええとこは娯楽くらいやろな
ライブフェスに行きやすくファッションも楽しめる趣味に関しても取り扱い店舗と在庫が多い旅行も交通機関のアクセスが良いから行きやすいとかくらいか
591それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
垢版 |
2024/06/18(火) 13:06:26.88ID:H3TD9l2B0
>>585
医者になるために金がかかる
592それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
垢版 |
2024/06/18(火) 13:07:07.88ID:R1r8aB8ED
>>587
いや単純に金ないとあかんだけやで
593それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
垢版 |
2024/06/18(火) 13:07:12.57ID:V+iiO1ZZ0
>>590
そういう趣味での人との関わりもあるな
地方はとにかく出会いがない
2024/06/18(火) 13:07:24.41ID:H+hbmFZPr
東京住んでる奴ってアホなん?
土地転がしてるだけの上級に搾取されてるって気づいてるんか?
ウサギ小屋満員電車で日本一の貧乏人とかそれで幸せなんか?
595それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
垢版 |
2024/06/18(火) 13:07:30.19ID:R1r8aB8ED
>>590
1番ええとこは人がおることやで
596 警備員[Lv.2][新芽]
垢版 |
2024/06/18(火) 13:07:46.07ID:a4jMx/yZ0
あとは飲食店の多さやな
スマホポチポチやっとるだけなら田舎の方がコスト掛からんでええわ
597それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
垢版 |
2024/06/18(火) 13:08:07.71ID:R1r8aB8ED
>>594
搾取してるほうやで😓
598それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/06/18(火) 13:08:14.54ID:ogu7QAQY0
東京にしかない優良に住んで年収も700以上とかで地方でこのレベルの生活は得れない
って主張するならわかるんやけどね
599それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
垢版 |
2024/06/18(火) 13:08:41.38ID:wFoSVv200
>>586
もちろんなりやすさを考えたら環境由来の係数あるとは思うけど普通に勉強すればなれるし普遍的な需要に応えてるだけでもちゃんと生活できる給料もらえるからな
600 警備員[Lv.2][新芽]
垢版 |
2024/06/18(火) 13:08:53.50ID:a4jMx/yZ0
>>595
確かに一番はそれやな
601それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
垢版 |
2024/06/18(火) 13:09:06.61ID:Y0hMIP3W0
>>587
自分は幸せなんだって言い聞かせるだけではカバー出来なくなってスレたてしてるだけやな
602それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
垢版 |
2024/06/18(火) 13:09:20.17ID:ZzcgHbzn0
家ついていっていいですか?みたな番組で東京を知る地方民って
ああいう安アパートで貧困層をしている人が地方出身だって白状してることに関してどう思ってるんだろう
603それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/06/18(火) 13:09:28.35ID:IbijHh1e0
>>599
普通に勉強すれば貧民でも医者になれるは流石に煽りカスの暴論すぎるわw
604それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
垢版 |
2024/06/18(火) 13:09:28.40ID:R1r8aB8ED
>>599
勉強するだけじゃあかんで
金が必要や
605それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
垢版 |
2024/06/18(火) 13:09:43.31ID:wFoSVv200
>>591
別にその辺の地方国立いけばええだけやん
2024/06/18(火) 13:10:04.14ID:zAGDj6z90
東京って海外の投資家と上級国民がマネーゲームやるための舞台装置やろ?
そのために地価を釣り上げて一般庶民はウサギ小屋と満員電車の劣悪な環境に閉じ込めてる
自分が都市の奴隷になってるって気づいてないん?
607それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
垢版 |
2024/06/18(火) 13:10:48.26ID:ZzcgHbzn0
地方国立の医学部は地元枠で簡単に入れるしな
2024/06/18(火) 13:10:57.52ID:jiQSgOLF0
新宿毎日通ってるけどべつにテレワークでいいわ
通勤だるいし
609それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/06/18(火) 13:11:53.73ID:TZrYwhz70
>>606
そこに気付かないから
都市奴隷のまま ドブネズミ人生を終わっていくんだよw
2024/06/18(火) 13:13:11.39ID:zAGDj6z90
東京ってブラックホールやからな
とにかく人を使い潰す
若者は総じて貧乏人と化して投資家の犠牲になるだけ
結果として新しいイノベーションも生まれない
611それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
垢版 |
2024/06/18(火) 13:13:13.57ID:ZzcgHbzn0
でも地方の医療って東京より20年遅れてるんだよな…
CTやMRI検査ができない総合病院だらけだし
612それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
垢版 |
2024/06/18(火) 13:13:18.41ID:TeqTNydS0
なんg民みたいな弱者男性は東京が一番気楽やで
613それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
垢版 |
2024/06/18(火) 13:13:25.81ID:Ds4Mfwse0
本当に地方の方が良ければ東京にこんなに人が流入してこないし東京から地方に移住する人が増えるはずでしょ
2024/06/18(火) 13:13:31.75ID:zhCSPpko0
東京住んでてやることがなんG
2024/06/18(火) 13:14:14.63ID:H+hbmFZPr
東京って劣化版ソウルやろ?
エンタメはショボい産業もショボい
ソウルには映画産業とサムスンがあるけど東京って何かあったっけ?
世界に誇れるモノが何もなくない?
616それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
垢版 |
2024/06/18(火) 13:14:18.23ID:V+iiO1ZZ0
実際問題地方からどんどん人口流出してるのが答えのような気もする
617それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
垢版 |
2024/06/18(火) 13:15:09.45ID:ZzcgHbzn0
>>613
都落ちってものすごい抵抗あるんだよな…
地方に堕ちるって、なんか人格を否定されるくらいのダメージがあるよ
俺には無理だわ
2024/06/18(火) 13:15:37.63ID:zAGDj6z90
>>612
東京の弱者男性って日本一の貧乏人やろ
平均層ですら経済余力が全国最下位と言われてるのに
2024/06/18(火) 13:15:48.26ID:lyTrCNgr0
人間たる物何かを成し遂げたい

日本の首都東京に住む
強い高級車アルファードに乗る
大豪邸家に住む
日本の頭脳 東京大学に入る
etc

この中で簡単に実現出来るのが東京住みだから実は理由なんてなくとも
住みたいと思うのでは

個人の自由だから好きにすれば良いとも思うけど
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。