政府は携帯電話や電話転送サービスを「対面」で契約する際、事業者に対し、マイナンバーカードなどに搭載されているICチップの読み取りを本人確認方法として義務付けることを決定しました。
運転免許証などの本人確認書類の券面偽造による携帯電話の不正契約が相次いでいることなどを受けた措置で、政府は今後、ICチップの読み取りアプリの開発を検討するとしています。
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/1236374?display=1
【朗報】日本政府さん、スマホ契約にマイナンバーカード義務化www
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/18(火) 13:02:26.81ID:MMn0FSnar197それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/06/18(火) 13:38:48.63ID:wh9LazxZ0 免許証も対応するん?
ならええで
4桁のパスワード忘れたけど
ならええで
4桁のパスワード忘れたけど
198それでも動く名無し 警備員[Lv.25]
2024/06/18(火) 13:38:51.34ID:lsSDBzsm0 >>171
憲法違反なんでないかな
憲法違反なんでないかな
199それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/06/18(火) 13:38:54.91ID:NXYu7JDL0 今回の減税こそマイナンバーカードに紐づけてる口座に振り込みでよかったのに
やってないやつは自己責任でええやろ
やってないやつは自己責任でええやろ
200それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽]
2024/06/18(火) 13:38:55.12ID:TfQC1i4s0201それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/06/18(火) 13:39:41.52ID:+O+Fvtzr0 >>191
目視確認した結果なりすまし被害多発したから対策するんやんけ
目視確認した結果なりすまし被害多発したから対策するんやんけ
202それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/06/18(火) 13:40:00.23ID:3KwOMwxl0 >>197
現場の仕事がまた増えそうやね
現場の仕事がまた増えそうやね
203@hfaapffap57921@vbB6J7YMnV83950@hfaofhoafh72717@hfoafafoap70064 警備員[Lv.1][臭]
2024/06/18(火) 13:40:05.02ID:p1zRUM3C0 劉楚恬←こいつ髪とか要らないだろサ〇w手入れとかしてたら草^^;脂ぎってて汚いんだがさすが中〇猿やな^^
https://imgur.com/r16AwjR
https://imgur.com/r16AwjR
204それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/06/18(火) 13:40:05.88ID:RXbwXnIk0 マイナンバーカード「など」に搭載されているICチップ、だから免許も含むんじゃないかと思ったが記事だとマイナ1本化とも書いてるな
205@hfaapffap57921@vbB6J7YMnV83950@hfaofhoafh72717@hfoafafoap70064 警備員[Lv.1][臭]
2024/06/18(火) 13:40:13.75ID:p1zRUM3C0 劉楚恬さんの好物w
https://imgur.com/7u4rynh
https://imgur.com/7u4rynh
206それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽]
2024/06/18(火) 13:40:20.86ID:eqtZSHDe0207@hfaapffap57921@vbB6J7YMnV83950@hfaofhoafh72717@hfoafafoap70064 警備員[Lv.1][臭]
2024/06/18(火) 13:40:21.98ID:p1zRUM3C0 劉楚恬さんの旦那
https://imgur.com/vCs87R1
https://imgur.com/vCs87R1
208それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
2024/06/18(火) 13:40:26.92ID:uNUZUliS0209それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
2024/06/18(火) 13:40:31.52ID:xm0VT/it0 >>197
わかる4桁なのに記憶からすり抜けていく
わかる4桁なのに記憶からすり抜けていく
210@hfaapffap57921@vbB6J7YMnV83950@hfaofhoafh72717@hfoafafoap70064 警備員[Lv.1][臭]
2024/06/18(火) 13:40:33.61ID:p1zRUM3C0 https://imgur.com/yPg8dhr←この画像でスレ立てしたら面白いレスついて草^^https://imgur.com/IoCmo19
211@hfaapffap57921@vbB6J7YMnV83950@hfaofhoafh72717@hfoafafoap70064 警備員[Lv.1][臭]
2024/06/18(火) 13:40:46.24ID:p1zRUM3C0 ?「劉楚恬さん(プルンプルン)逃げようと思ったとき(プルンプルン)何が起こったの?(プルンプルン)」
劉楚恬さん「プルンプルン(甲高い声で首を回しながら)」
https://imgur.com/WGrAMbr
劉楚恬さん「プルンプルン(甲高い声で首を回しながら)」
https://imgur.com/WGrAMbr
212@hfaapffap57921@vbB6J7YMnV83950@hfaofhoafh72717@hfoafafoap70064 警備員[Lv.1][臭]
2024/06/18(火) 13:40:57.00ID:p1zRUM3C0213それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新]
2024/06/18(火) 13:40:58.22ID:4HWvcbEM0 >>197
免許証に書いてある
免許証に書いてある
214それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/06/18(火) 13:41:06.20ID:NiXzU9ej0 >>200
警察利権も知らんアホなん?w
警察利権も知らんアホなん?w
215@hfaapffap57921@vbB6J7YMnV83950@hfaofhoafh72717@hfoafafoap70064 警備員[Lv.1][臭]
2024/06/18(火) 13:41:07.05ID:p1zRUM3C0216それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/06/18(火) 13:41:09.80ID:3KwOMwxl0 >>204
この記事がマイナカードに一本化って方向に誘導するように書かれてるのもあんだろうな
この記事がマイナカードに一本化って方向に誘導するように書かれてるのもあんだろうな
217 警備員[Lv.3]
2024/06/18(火) 13:41:14.81ID:03so5fKT0 マイナカードとかよく偽造されてるけど
どっから入手するんやろ
一回興味あって調べたけどよくわからんかったわ
xやと相手がtor使ってないと怖いしな
どっから入手するんやろ
一回興味あって調べたけどよくわからんかったわ
xやと相手がtor使ってないと怖いしな
218@hfaapffap57921@vbB6J7YMnV83950@hfaofhoafh72717@hfoafafoap70064 警備員[Lv.1][臭]
2024/06/18(火) 13:41:16.53ID:p1zRUM3C0 ヨコヤマノソテン
https://imgur.com/inwJp2w
https://imgur.com/inwJp2w
219それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新]
2024/06/18(火) 13:41:59.81ID:+YuZu9q0d マイナンバーカードが出始めた頃
身分証明書として使えなかったのがイメージ悪い
身分証明書として使えなかったのがイメージ悪い
220それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/18(火) 13:42:04.02ID:3wvLxYMh0 通知番号「……」
221それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警]
2024/06/18(火) 13:42:26.71ID:TGUFCR2xa222@hfaapffap57921@vbB6J7YMnV83950@hfaofhoafh72717@hfoafafoap70064 警備員[Lv.1][臭]
2024/06/18(火) 13:42:56.80ID:p1zRUM3C0223@hfaapffap57921@vbB6J7YMnV83950@hfaofhoafh72717@hfoafafoap70064 警備員[Lv.2][臭]
2024/06/18(火) 13:43:12.84ID:p1zRUM3C0224@hfaapffap57921@vbB6J7YMnV83950@hfaofhoafh72717@hfoafafoap70064 警備員[Lv.2][臭]
2024/06/18(火) 13:43:21.47ID:p1zRUM3C0225@hfaapffap57921@vbB6J7YMnV83950@hfaofhoafh72717@hfoafafoap70064 警備員[Lv.2][臭]
2024/06/18(火) 13:43:32.28ID:p1zRUM3C0226@hfaapffap57921@vbB6J7YMnV83950@hfaofhoafh72717@hfoafafoap70064 警備員[Lv.2][臭]
2024/06/18(火) 13:43:42.52ID:p1zRUM3C0227@hfaapffap57921@vbB6J7YMnV83950@hfaofhoafh72717@hfoafafoap70064 警備員[Lv.2][臭]
2024/06/18(火) 13:43:51.49ID:p1zRUM3C0228 警備員[Lv.3]
2024/06/18(火) 13:44:01.98ID:03so5fKT0229@hfaapffap57921@vbB6J7YMnV83950@hfaofhoafh72717@hfoafafoap70064 警備員[Lv.2][臭]
2024/06/18(火) 13:44:02.32ID:p1zRUM3C0230@hfaapffap57921@vbB6J7YMnV83950@hfaofhoafh72717@hfoafafoap70064 警備員[Lv.2][臭]
2024/06/18(火) 13:44:11.99ID:p1zRUM3C0231それでも動く名無し 警備員[Lv.4][芽]
2024/06/18(火) 13:44:16.84ID:5UKYJUJG0232@hfaapffap57921@vbB6J7YMnV83950@hfaofhoafh72717@hfoafafoap70064 警備員[Lv.2][臭]
2024/06/18(火) 13:44:21.00ID:p1zRUM3C0233@hfaapffap57921@vbB6J7YMnV83950@hfaofhoafh72717@hfoafafoap70064 警備員[Lv.2][臭]
2024/06/18(火) 13:44:29.35ID:p1zRUM3C0234それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/18(火) 13:45:53.85ID:3wvLxYMh0 逆にマイナ作らないで10年後どういった状態になるのか試したい
235それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/06/18(火) 13:46:49.51ID:nQU5cfT00 これはやるべき
236それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/06/18(火) 13:47:37.96ID:j8En7+gD0 マイナンバーにスマホもヒモ付けます
スマホ使って文章や動画を送受信したり買い物したらマイナンバーも情報として残る
統一自民による国民の個人情報管理が進みますなぁ
スマホ使って文章や動画を送受信したり買い物したらマイナンバーも情報として残る
統一自民による国民の個人情報管理が進みますなぁ
237 警備員[Lv.9][芽]
2024/06/18(火) 13:48:46.27ID:IgN9DKdi0 運転免許証もそのうちマイナカードに統合されるんやから別にええやろ
238それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/18(火) 13:49:10.25ID:06UCVNc3d あそう、ショップでかわねーよざんまあw
だからサムスンはGalaxy24をSIMフリーで出したんかさすがや。
だからサムスンはGalaxy24をSIMフリーで出したんかさすがや。
239それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/06/18(火) 13:49:28.75ID:nQU5cfT00 免許の統合は警察が拒否してんだよな
240それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/06/18(火) 13:49:49.32ID:4XcSG0YO0 ケーコジ終了か
241それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/18(火) 13:50:41.08ID:fX1wHGv00 国債除いた年間歳入の40%を外国に持ち出してるのが今の自民党だからな
個人情報も売り払うぞ🤗
個人情報も売り払うぞ🤗
242それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/06/18(火) 13:51:27.41ID:yyJdFUAz0 今さらマイナ持っていない奴なんておらんだろ
運転免許証じゃあるまいし
運転免許証じゃあるまいし
243それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/06/18(火) 13:52:00.10ID:7MjaVRji0 >>234
単若い世代を想定した単発の支援金とかすでに、電子申請でなければ紙の申請書をもらうためだけに20〜30km離れた役所の本庁舎に行く必要があるとか起きてるから作っとけ、マジで
単若い世代を想定した単発の支援金とかすでに、電子申請でなければ紙の申請書をもらうためだけに20〜30km離れた役所の本庁舎に行く必要があるとか起きてるから作っとけ、マジで
244それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/06/18(火) 13:52:22.22ID:aTNhd9qMd 別にそれ自体は構わんけど流石にマイナンバーの偽造対策してからにしてくれへん?
245それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽警]
2024/06/18(火) 13:53:28.62ID:TGUFCR2xa イギリスでは、一旦導入を決めた国民IDカード法を人権侵害への危険があることや巨費が浪費されるおそれがあるとして廃止した。国民監視を強め、中小業者の営業を破壊するマイナンバー制度
猪突猛進しか出来んアホ自民
猪突猛進しか出来んアホ自民
246それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
2024/06/18(火) 13:54:47.65ID:12JkyTPf0 マイナ出来たての頃に(5〜6年前?)申請して作っといたんやがこの間取り行ったら作ったやつ無くした言われたわそんな事あるんか
247それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/06/18(火) 13:55:25.70ID:C8R0IZsx0 ICチップは偽装できないからいいんじゃないの
248それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/06/18(火) 13:55:57.29ID:TO3ed6Vt0 恫喝太郎がクソ無能だから反発されたんや
249それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
2024/06/18(火) 13:56:51.02ID:5zzVQpmI0 警察が邪魔する言うても2024年末までに政府はやる言うてるし反対する根拠はどんだけしっかりしたものがあるんや
250それでも動く名無し 警備員[Lv.10][苗]
2024/06/18(火) 13:57:01.31ID:EMkvcgjP0 今の若者って免許ないのとかもいるみたいだしマイナ一本化でいいよ
ジジババも免許返納しろ
ジジババも免許返納しろ
251それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/06/18(火) 13:57:04.33ID:UsbGYjhh0 完全に強制で草
中国とか好きそうだなあこれ絶賛してるやつ
中国とか好きそうだなあこれ絶賛してるやつ
252それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
2024/06/18(火) 13:57:05.82ID:qoy40+i80 パスワード間違えたら市役所解除はマジでキツイ仕様やと思う
253それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/06/18(火) 13:57:17.91ID:9p+A85Zz0 ほぼ強制みたいになっても国の責任みたいなんなぁなぁで終わるんやろな
日本の裁判所終わっとるし
日本の裁判所終わっとるし
254それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/06/18(火) 13:57:55.55ID:C8R0IZsx0 こうなることぐらいわかってたのに
作れば金もらえるときに作らなかったやつがバカなだけだね
作れば金もらえるときに作らなかったやつがバカなだけだね
255それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/06/18(火) 13:57:56.47ID:TO3ed6Vt0 わーくにも中国共産党目指してるからしゃーない
256それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/06/18(火) 13:58:14.37ID:OYURXrDQ0257それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/06/18(火) 13:58:21.22ID:4XcSG0YO0 年金問題もあったのにマイナンバーまだ推進するんか
258それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/18(火) 13:58:24.21ID:56SiXV/ua 別にマイナンバーカード自体に賛成も反対もないしやるなら従うだけやけどさあ
流石に個人情報なんだから管理や偽造対策はしっかりしてくれとは思うわ
流石に個人情報なんだから管理や偽造対策はしっかりしてくれとは思うわ
259それでも動く名無し 警備員[Lv.10][苗]
2024/06/18(火) 13:58:37.91ID:EMkvcgjP0 >>252
コンビニで出来るよ
コンビニで出来るよ
260それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/06/18(火) 13:58:43.79ID:1LIWFheA0 >>19
河野太郎は神奈川だから神奈川県警案件
河野太郎は神奈川だから神奈川県警案件
261それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/06/18(火) 13:59:35.06ID:iz9gfvgl0 何かあった時の責任は誰も取らんわけやしなぁ
ずるいわ
ずるいわ
262それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/18(火) 14:00:10.84ID:js/7oiKVd さすがに免許証のICチップの読み取りもできるようにするやろ
263それでも動く名無し 警備員[Lv.10][苗]
2024/06/18(火) 14:00:12.12ID:EMkvcgjP0 マイナンバー偽造は国家反逆罪ぐらいにすりゃいいんだよ
これ系の罪が軽いからやり放題になってる
これ系の罪が軽いからやり放題になってる
264それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/18(火) 14:00:14.38ID:bcb5Twua0 自民党が目指してるのが超税率100%の新共産主義と国民監視だからな
これからも税率は上がるし監視も厳しくなるぞ
これからも税率は上がるし監視も厳しくなるぞ
265それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/06/18(火) 14:00:17.73ID:C8R0IZsx0 契約しにきたやつを特定するだけだからな
究極は生体認証なんだよねどこのどいつかわかればいいだけだからね
究極は生体認証なんだよねどこのどいつかわかればいいだけだからね
266それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/06/18(火) 14:00:53.32ID:khDN7J1/0 まるでマイナンバーカードでは偽造はないみたいな言い方やな
クソジミンはもうダメだわ官僚共がやりたい放題しとる
クソジミンはもうダメだわ官僚共がやりたい放題しとる
267それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/06/18(火) 14:01:46.21ID:yyJdFUAz0 とっととDX化進めろよ
引っ越しとかしたらいちいち市役所行くの面倒
全ての手続きをオンラインで出来るようにしろ!!
引っ越しとかしたらいちいち市役所行くの面倒
全ての手続きをオンラインで出来るようにしろ!!
268それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
2024/06/18(火) 14:02:09.88ID:nHoXJsRw0 最初は"あれば便利なもの"って触れ込みやったのにやっぱこうなるよな
269それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
2024/06/18(火) 14:02:25.58ID:YT1SAT4a0270それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/06/18(火) 14:02:43.46ID:C8R0IZsx0 見た目の偽造が出来てもICチップが不可能なわけよ
そんな違いもわからんからバカなんだよなぁ
そんな違いもわからんからバカなんだよなぁ
271それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/18(火) 14:02:49.52ID:Sa56R5DJ0272それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
2024/06/18(火) 14:02:52.64ID:IPqHHaot0 すげーなこの国
273それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/06/18(火) 14:03:23.87ID:JGJNHRc60 なおセキュリティ
274それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/18(火) 14:04:00.74ID:5DJ12SHI0 >>270
保険でデータ変になってたのはなぁぜなぁぜ?
保険でデータ変になってたのはなぁぜなぁぜ?
275それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
2024/06/18(火) 14:04:16.61ID:5zzVQpmI0 >>264
脱税したいって自白か
脱税したいって自白か
276それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/06/18(火) 14:04:36.62ID:khDN7J1/0277それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/06/18(火) 14:05:11.96ID:6ZXYrSNc0 >>268
河野が途中から仕切るようになってなにが何でも導入するんやなってわかるよな
河野が途中から仕切るようになってなにが何でも導入するんやなってわかるよな
278それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/06/18(火) 14:05:11.94ID:C8R0IZsx0 >>274 人為的ミスでしょなにをいってんの何がいいたいの整理して書き込んでみて
280それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/06/18(火) 14:05:43.73ID:9vdiaRN40 これで複製し放題になるやんけ紙ですら怪しかったのに
281それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/06/18(火) 14:06:27.17ID:H2bS4yaE0 セキュリティもろくに出来ないのに余計な事はするな
282それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
2024/06/18(火) 14:06:30.86ID:IPqHHaot0 >>192
スマホを持つのは別に義務じゃないから
スマホを持つのは別に義務じゃないから
283それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/06/18(火) 14:06:37.73ID:ASwrwg2j0 昨日の報道1930でやってた大増税・預金封鎖の話怖かった
新紙幣とかマイナンバーとかマジで外堀埋まってきてる感じ
新紙幣とかマイナンバーとかマジで外堀埋まってきてる感じ
284それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/18(火) 14:06:57.74ID:J6rRH+LM0 ネットで買う時にはカードリーダー必須になるんか
285それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
2024/06/18(火) 14:07:02.26ID:5zzVQpmI0 マイナカード作っても一生面倒なままなんだこのまま何も変えるんじゃなーい
いや根拠ないし変えないままの不便さはどうなんのよ
すぐ改善されるとは思わんけど少しずつ便利になっていけばええやろ
いや根拠ないし変えないままの不便さはどうなんのよ
すぐ改善されるとは思わんけど少しずつ便利になっていけばええやろ
286それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/06/18(火) 14:07:16.37ID:C8R0IZsx0 まぁ今の時点でマイナンバーカード持ってないやつはただのバカよ
287それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/18(火) 14:07:21.27ID:9jal7pJur セキュリティが~とか言ってるけどマイナカード別に特別な技術も使われとらん普通のICチップやぞ
とくにセキュリティ高くないわ
とくにセキュリティ高くないわ
288それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/18(火) 14:07:26.36ID:PnlQy+mm0 >>283
無知ですまんがマイナンバーはまあわかるんやけど新紙幣とどういう関係があるンゴ?
無知ですまんがマイナンバーはまあわかるんやけど新紙幣とどういう関係があるンゴ?
289それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/18(火) 14:07:50.45ID:w5lNhpSH0 マイナンバーカードほど理想と現実がかけ離れてるものはなお
290それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/06/18(火) 14:09:02.16ID:j8En7+gD0 統一自民は最初任意って言ってたのに
保険証にスマホにって実質強制してやっぱ嘘つきよな
保険証にスマホにって実質強制してやっぱ嘘つきよな
291それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/06/18(火) 14:09:09.75ID:1Jig0b9dd ええやん
この期に及んでマイナカード持ってないアホはどんどん切り捨てていけ
この期に及んでマイナカード持ってないアホはどんどん切り捨てていけ
292それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/06/18(火) 14:09:17.45ID:Alg5qj/3M このスレ読む限り知的障害者しか反対してないみたいだな
293それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/18(火) 14:09:20.96ID:Rdvd/PjN0294それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/06/18(火) 14:10:06.98ID:oLavOHO70 これに発狂してるのアウトローな商売してるやつだけやろw
295それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新]
2024/06/18(火) 14:10:24.26ID:PHz0Mk87d マイナンバーでバトルしようぜ
296それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/06/18(火) 14:10:33.80ID:NiXzU9ej0 ぱよちんが必死に擁護してて草
297それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/18(火) 14:10:39.57ID:lzC7K1Dx0 なんか工作員っぽいのは言うことずれてんだよな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています