鎌倉武士「ひゃあ、モンゴル人強すぎる…負けちゃうよー」台風「よろしくニキー」
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1それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/06/18(火) 16:53:46.33ID:Q+2gAvaz0 ほんまはこんな感じやないらしいな
181それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/06/18(火) 18:39:07.10ID:0C7lYNYPd >>177
司馬だらけで訳分かりませんよ
司馬だらけで訳分かりませんよ
当時なんて国中で軍閥やら諸侯やらできて朝廷が「もう管理無理やから一番勢力あるやつらに政治任せるわ」なんて匙投げた時代やろ
そら武士も武士道とか名誉とか一切念頭にないチンピラみたいな集団だったんちゃう
そら武士も武士道とか名誉とか一切念頭にないチンピラみたいな集団だったんちゃう
183それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/18(火) 18:39:55.71ID:mUYqHMBc0 >>166
八幡系神社が影響力増す為に言ったことやからな神風
博多湾沿岸に橋頭堡構築できずに船に撤退させるくらいに猛攻やってたのは事実やからな
三大八幡の一つ筥崎宮の楼門建立した小早川隆景が亀山上皇の御宸筆の「敵国降伏」が今でも大陸に向かって掲げられとるからな
ある意味で一番攻撃的な神社w
八幡系神社が影響力増す為に言ったことやからな神風
博多湾沿岸に橋頭堡構築できずに船に撤退させるくらいに猛攻やってたのは事実やからな
三大八幡の一つ筥崎宮の楼門建立した小早川隆景が亀山上皇の御宸筆の「敵国降伏」が今でも大陸に向かって掲げられとるからな
ある意味で一番攻撃的な神社w
184それでも動く名無し 警備員[Lv.3][芽]
2024/06/18(火) 18:40:12.66ID:upS4C6rk0185それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/06/18(火) 18:40:19.14ID:bXZynsIL0186それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/06/18(火) 18:40:36.06ID:kk0PHt3Vd >>176
そうやって自分達が強いと勘違いしてボッコボコに叩きのめされたのが日帝なんだよね
そうやって自分達が強いと勘違いしてボッコボコに叩きのめされたのが日帝なんだよね
187それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/06/18(火) 18:41:20.85ID:35AvPJel0188それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/06/18(火) 18:42:28.46ID:7hTcz5xV0 本当に怖すぎ鎌倉武士
189それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/06/18(火) 18:42:29.16ID:E3SEEvMj0 >>184
名目上執権はただの将軍の補佐の役割なんだから高い位階が与えられる訳が無い
名目上執権はただの将軍の補佐の役割なんだから高い位階が与えられる訳が無い
190それでも動く名無し 警備員[Lv.27]
2024/06/18(火) 18:42:37.86ID:zCvyCGlZ0191それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/18(火) 18:43:12.21ID:mUYqHMBc0 >>185
陸続きでも日本の風土やと進軍は大変やからそこまで力発揮できなかったろうよ
東国ならともかく九州西日本やとホンマ進軍大変
戦国時代も早いうちに西日本や九州は武士は騎射ではなく徒士戦がメインに切り替わったしな
馬の機動力活かせる土地ではあまりなかった
陸続きでも日本の風土やと進軍は大変やからそこまで力発揮できなかったろうよ
東国ならともかく九州西日本やとホンマ進軍大変
戦国時代も早いうちに西日本や九州は武士は騎射ではなく徒士戦がメインに切り替わったしな
馬の機動力活かせる土地ではあまりなかった
192それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/06/18(火) 18:43:59.97ID:E3SEEvMj0 >>163
この頃のモンゴルは理知的で散々抵抗した挙句臨安を制圧されて滅亡した南宋の皇族も丁重に保護されて朝廷で重役になった奴もいる
この頃のモンゴルは理知的で散々抵抗した挙句臨安を制圧されて滅亡した南宋の皇族も丁重に保護されて朝廷で重役になった奴もいる
194 警備員[Lv.6][新芽]
2024/06/18(火) 18:44:06.83ID:MWGkzMpTr 2回目は台風来るまで絶対上陸阻止命令出てたし…
195それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/06/18(火) 18:44:26.20ID:ANHNRL/w0 https://i.imgur.com/YrledvA.jpg
逃げてる奴となんか絵柄違くない?日本からてつはう飛んでね?
逃げてる奴となんか絵柄違くない?日本からてつはう飛んでね?
196それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/18(火) 18:44:36.06ID:IBICfwD/0 むかしは筥崎宮のとこが海岸だったらしい
197それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/18(火) 18:44:47.56ID:a8hpK2rqd >>43
これ狂おしいほど好き
これ狂おしいほど好き
198それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/06/18(火) 18:44:57.17ID:2YWnoPgZ0199それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/06/18(火) 18:45:27.03ID:HoUj1ZBk0 >>196
今も少し歩いたら海岸やしそんな変わらんな
今も少し歩いたら海岸やしそんな変わらんな
200それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/06/18(火) 18:47:24.56ID:kS557y210 当時の船は、風を利用して移動するわけだよ。
だからモンゴルは秋を選んで日本に来てるけど、それ台風だからw
だからモンゴルは秋を選んで日本に来てるけど、それ台風だからw
201それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/18(火) 18:47:54.28ID:59e9XLhg0202それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/06/18(火) 18:48:47.02ID:YLkM0hkX0 授業で習った時めっちゃワクワクしたな
203それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/06/18(火) 18:49:42.30ID:nr8Ei9CE0 >>17
切り抜き言うけどそもそもが日本側が都合良く描いた絵じゃん
切り抜き言うけどそもそもが日本側が都合良く描いた絵じゃん
204それでも動く名無し 警備員[Lv.27]
2024/06/18(火) 18:49:46.87ID:zCvyCGlZ0205それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/18(火) 18:50:11.23ID:mUYqHMBc0 あとこの当時の博多湾沿岸は漁村や港湾商業街の先はすぐ田んぼや湿地帯やったからな
今のように重機が入っても大丈夫な整地された田んぼではないからな
実際筥崎宮の先に当時は深田と呼ばれてた地域があるからな
腰まで浸かるような田んぼも機械化進むまで日本各地にあったくらいやしな
(後に深田は元寇で討死した原田氏御家人を祀るので原田という地名になった)
今のように重機が入っても大丈夫な整地された田んぼではないからな
実際筥崎宮の先に当時は深田と呼ばれてた地域があるからな
腰まで浸かるような田んぼも機械化進むまで日本各地にあったくらいやしな
(後に深田は元寇で討死した原田氏御家人を祀るので原田という地名になった)
206それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/06/18(火) 18:50:18.62ID:ALFTL6nG0 結構普通に防衛出来てたらしいなコレ
防塁多くて攻めあぐねて停泊してたら台風にやられたみたいな感じ
防塁多くて攻めあぐねて停泊してたら台風にやられたみたいな感じ
207それでも動く名無し 警備員[Lv.3][芽]
2024/06/18(火) 18:51:49.73ID:upS4C6rk0208それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/06/18(火) 18:52:54.76ID:VegfYJmm0 この時代ですらモンゴリアンがやってくるのは物理的に近い博多ですよ
邪馬台国畿内説がいかに荒唐無稽か分かる
あの時代にチャイナまで行けねえから
邪馬台国畿内説がいかに荒唐無稽か分かる
あの時代にチャイナまで行けねえから
209それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/18(火) 18:53:59.35ID:a8hpK2rqd >>84
草
草
210それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
2024/06/18(火) 18:54:29.31ID:tXq5Z31t0 船を着けられる海岸なんて相当限られてくるから上陸地点絞れたら無理ゲよな
逆に元軍がどういう計画で侵攻したのか分からんけど
逆に元軍がどういう計画で侵攻したのか分からんけど
211それでも動く名無し 警備員[Lv.27]
2024/06/18(火) 18:54:46.04ID:zCvyCGlZ0 >>190
遺体返還じゃなくて中国朝鮮系の敗残兵は国に帰しただったの間違いだったかも試練
遺体返還じゃなくて中国朝鮮系の敗残兵は国に帰しただったの間違いだったかも試練
212それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/18(火) 18:55:28.76ID:mUYqHMBc0 >>206
弘安の役に関してはかなり準備してて体制整ってたからな
鎌倉幕府も一門の北条実政を文永の役後にすぐ異国征伐大将軍として九州に送り込んで
7年間攻めてくるまで張り付かせていたからな
そりゃ弘安の時は統率とれた動きに変わるわな
弘安の役に関してはかなり準備してて体制整ってたからな
鎌倉幕府も一門の北条実政を文永の役後にすぐ異国征伐大将軍として九州に送り込んで
7年間攻めてくるまで張り付かせていたからな
そりゃ弘安の時は統率とれた動きに変わるわな
213それでも動く名無し 警備員[Lv.33]
2024/06/18(火) 18:57:35.05ID:OvDebYaq0214それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/06/18(火) 18:59:32.15ID:bXZynsIL0215それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/06/18(火) 18:59:45.67ID:ALFTL6nG0 >>210
何せ当時の事だからロクな情報も無しで行くしかないからな
まぁ適当な所に上陸してその後は流れでとか
で、行ったら上陸できそうな所には全部石塁巡らされてて
上陸しようとしたら石塁から弓ばんばか射かけられて
どっかエエとこあるやろとやってたら台風来てオワタ
何せ当時の事だからロクな情報も無しで行くしかないからな
まぁ適当な所に上陸してその後は流れでとか
で、行ったら上陸できそうな所には全部石塁巡らされてて
上陸しようとしたら石塁から弓ばんばか射かけられて
どっかエエとこあるやろとやってたら台風来てオワタ
216それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/18(火) 19:02:51.41ID:59e9XLhg0 >>212
その間幕府はどれくらい大陸情勢とか情報収集しとったんやろな
その間幕府はどれくらい大陸情勢とか情報収集しとったんやろな
217それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/18(火) 19:04:29.60ID:PxuqeosVd つーかモンゴル帝国の異常さと鎌倉幕府の怖さしか伝わってこないわ
218それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/18(火) 19:04:59.30ID:mUYqHMBc0 >>214
日本は奥に深いから難しいのよ
地続きであろうが地形が同じならば包囲分断は難しい
ベトナムで撃退されたのと同じことになる
極地戦的な戦闘は元(モンゴル帝国は苦手
日本が本格的に開発されるのは元寇後の鎌倉後期から室町にかけてやからね
元寇の恩賞がないに等しいから新たな土地は求めることは無理で地頭たる開発領主は自領の開発により力を入れるきっかけにもなったしね
だから兵糧現地調達するのすら当時は大変やからね
日本は奥に深いから難しいのよ
地続きであろうが地形が同じならば包囲分断は難しい
ベトナムで撃退されたのと同じことになる
極地戦的な戦闘は元(モンゴル帝国は苦手
日本が本格的に開発されるのは元寇後の鎌倉後期から室町にかけてやからね
元寇の恩賞がないに等しいから新たな土地は求めることは無理で地頭たる開発領主は自領の開発により力を入れるきっかけにもなったしね
だから兵糧現地調達するのすら当時は大変やからね
219それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/06/18(火) 19:05:04.66ID:FO4rFujU0 征服したばかりの高麗人に船作らせたからボロ舟ばっかで日本につくにも一苦労だったって聞いたことある
220それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
2024/06/18(火) 19:05:34.76ID:aX2ChZBy0 照日姫の乳首、描くべきだったよね
221それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
2024/06/18(火) 19:06:18.14ID:h02yG6HG0223それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/06/18(火) 19:08:43.01ID:j8En7+gD0 日本人が名を名乗ってる間に弓矢で蜂の巣はワロタ
元がビックリするほど日本人弱すぎやろ
元がビックリするほど日本人弱すぎやろ
224それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
2024/06/18(火) 19:10:57.86ID:aX2ChZBy0 >>222
レイプされて死んだ
レイプされて死んだ
226それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/18(火) 19:11:20.04ID:mUYqHMBc0 >>223
それ一騎打ちの作法ってだけで普通に奇襲かけて集団で騎射してたみたいやからな
それ一騎打ちの作法ってだけで普通に奇襲かけて集団で騎射してたみたいやからな
227それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/18(火) 19:12:02.54ID:m1GF9mse0 モンゴル騎馬軍団を普通にボコったマムルーク朝のほうがすごいわ
228それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/18(火) 19:12:59.56ID:mUYqHMBc0 >>227
馬の差やね
馬の差やね
229それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/06/18(火) 19:13:41.61ID:dov0i1dr0 >>223
不利な事に気付いて序盤でやめたぞ
不利な事に気付いて序盤でやめたぞ
230それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/06/18(火) 19:15:03.04ID:FO4rFujU0 御家人の概念がいまだにわからん
九州の田舎の弱小領主が直接鎌倉幕府に仕えてたんか?
九州の田舎の弱小領主が直接鎌倉幕府に仕えてたんか?
231それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]
2024/06/18(火) 19:15:12.04ID:8NNYt32P0 坂井っていうサムライがほぼ一人でモンゴル兵撃退したらしいで
大将の首もこいつが獲った
大将の首もこいつが獲った
232それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/06/18(火) 19:15:22.80ID:GI6hycBT0 お侍さんの戦い方じゃねえ…
233それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
2024/06/18(火) 19:16:16.78ID:uu2dZd5T0 >>223
一騎打ちの作法も知らない土人は奇襲夜襲捕虜皆殺しなんでもやってええんやなモードでボコったで
一騎打ちの作法も知らない土人は奇襲夜襲捕虜皆殺しなんでもやってええんやなモードでボコったで
234それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/06/18(火) 19:17:47.23ID:dov0i1dr0 >>232
誉れでも食ってろ
誉れでも食ってろ
235それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/06/18(火) 19:18:51.87ID:6x9C8pAZ0 ぶっちゃけ一番ヤバイのは地続きでモンゴル帝国跳ね返したベトナムやろ
あいつらマジでなんやねん第二次世界大戦終了後の世界王者アメリカですら跳ね返したし
あいつらマジでなんやねん第二次世界大戦終了後の世界王者アメリカですら跳ね返したし
237それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/06/18(火) 19:19:43.94ID:FYgy3JBA0 元寇のやつらの祖先って今の自民党や電通の祖先だっけ
日本を支配している壺や朝鮮人の祖先が元寇として日本人を殺してきたんだよな
日本を支配している壺や朝鮮人の祖先が元寇として日本人を殺してきたんだよな
238それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/06/18(火) 19:20:39.23ID:Q+2gAvaz0 >>235
ベトナム、西は山しかないし東は海しかない謎の土地なのも防衛強そう
ベトナム、西は山しかないし東は海しかない謎の土地なのも防衛強そう
239それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
2024/06/18(火) 19:21:46.82ID:WIQT9QCJ0241それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/06/18(火) 19:21:58.41ID:ALFTL6nG0 2回目は元も結構本気やったからな
ただそれ以上に鎌倉武士もクレイジーだったという
ただそれ以上に鎌倉武士もクレイジーだったという
242それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
2024/06/18(火) 19:22:21.91ID:uu2dZd5T0243それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/06/18(火) 19:24:54.15ID:tJUQUylvd 戦後日本人「神風は吹かなかった」
244それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
2024/06/18(火) 19:25:13.95ID:WIQT9QCJ0 樺太だかアムール川の方だか行って負けてなかったっけ
何のためにあんな所まで遠征したのか知らんが
何のためにあんな所まで遠征したのか知らんが
棺桶に入れられて船で何日間も彷徨ってそれから戦えって
ロシアに騙されてウクライナで戦ってるインド人より悲惨やな
ロシアに騙されてウクライナで戦ってるインド人より悲惨やな
248それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/06/18(火) 19:27:04.51ID:2Tz5+oHt0 モンゴル軍の鎌倉武士評
南宋遺臣の鄭思肖「倭人は狠、死を懼(おそ)れない。たとえ十人が百人に遇っても、立ち向かって戦う。勝たなければみな死ぬまで戦う。戦死しなければ、帰ってもまた倭王の手によって殺される。倭の婦人もはなはだ気性が烈しく、犯すべからず。(中略)倭刀はきわめて鋭い。地形は高険にして入りがたく、戦守の計を為すべし」
元朝の文人・呉萊は「今の倭奴は昔(白村江の戦い時)の倭奴とは同じではない。昔は至って弱いと雖も、なお敢えて中国の兵を拒まんとする。いわんや今は険を恃んで、その強さは、まさに昔の十倍に当たる。」
南宋遺臣の鄭思肖「倭人は狠、死を懼(おそ)れない。たとえ十人が百人に遇っても、立ち向かって戦う。勝たなければみな死ぬまで戦う。戦死しなければ、帰ってもまた倭王の手によって殺される。倭の婦人もはなはだ気性が烈しく、犯すべからず。(中略)倭刀はきわめて鋭い。地形は高険にして入りがたく、戦守の計を為すべし」
元朝の文人・呉萊は「今の倭奴は昔(白村江の戦い時)の倭奴とは同じではない。昔は至って弱いと雖も、なお敢えて中国の兵を拒まんとする。いわんや今は険を恃んで、その強さは、まさに昔の十倍に当たる。」
249それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
2024/06/18(火) 19:27:10.52ID:zXgqYXjb0 わいの読んだ本によると昔実朝に仕えてた老人が神器使って嵐起こしたって書いてたで
250それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/06/18(火) 19:27:12.52ID:dov0i1dr0 >>235
中国統一した後の秦ですら5回侵攻してようやく征服したからな
中国統一した後の秦ですら5回侵攻してようやく征服したからな
251それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/06/18(火) 19:27:13.47ID:mUYqHMBc0 >>230
御家人ってのは鎌倉殿(鎌倉幕府将軍と主従関係結んで地頭の権利を獲得した武士
故に鎌倉幕府御家人でない武士もいる
鎌倉幕府が成立するまで武士は私田経営者であり荘園の荘官であり、国衙の郡司、郷司、保司などの役人でもあった
それでも権利関係は弱く受領や荘園領主の気分次第で権利を剥奪されかねなかった
それが源平合戦で平家没官領の多くを頼朝の私領とすることができ
それを持って所領を安堵して主従関係を構築していたった
で、権利関係を認める地位として地頭を設置した
これが御家人
ただ御家人は相変わらず荘官でもあったし国衙領の役人でもあった
今度は地頭がそれを利用して荘園や国衙領を侵食していくことになった
御家人ってのは鎌倉殿(鎌倉幕府将軍と主従関係結んで地頭の権利を獲得した武士
故に鎌倉幕府御家人でない武士もいる
鎌倉幕府が成立するまで武士は私田経営者であり荘園の荘官であり、国衙の郡司、郷司、保司などの役人でもあった
それでも権利関係は弱く受領や荘園領主の気分次第で権利を剥奪されかねなかった
それが源平合戦で平家没官領の多くを頼朝の私領とすることができ
それを持って所領を安堵して主従関係を構築していたった
で、権利関係を認める地位として地頭を設置した
これが御家人
ただ御家人は相変わらず荘官でもあったし国衙領の役人でもあった
今度は地頭がそれを利用して荘園や国衙領を侵食していくことになった
252それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/06/18(火) 19:27:37.24ID:kk0PHt3Vd >>243
攻めにくい島国の利点を神風などと勘違いした土人国家の末路
攻めにくい島国の利点を神風などと勘違いした土人国家の末路
253それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/06/18(火) 19:27:48.61ID:2Tz5+oHt0 モンゴル軍の鎌倉武士評
王惲『汎海小録』
「兵杖には弓刀甲あり、しかして戈矛無し。騎兵は結束す。殊に精甲は往往黄金を以って之を為り、珠琲をめぐらした者甚々多し、刀は長くて極めて犀なるものを製り、洞物に銃し、過。但だ、弓は木を以って之を為り、矢は長しと雖えども、遠くあたわず。人は則ち勇敢にして、死をみることを畏れず」
王惲『汎海小録』
「兵杖には弓刀甲あり、しかして戈矛無し。騎兵は結束す。殊に精甲は往往黄金を以って之を為り、珠琲をめぐらした者甚々多し、刀は長くて極めて犀なるものを製り、洞物に銃し、過。但だ、弓は木を以って之を為り、矢は長しと雖えども、遠くあたわず。人は則ち勇敢にして、死をみることを畏れず」
255それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/18(火) 19:29:20.34ID:J7DqCGTD0 ここまでてつはう2件だけか……もっとてつはえよ!!
256それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/18(火) 19:29:51.24ID:dfaPg2i40 「元はモンゴル王朝だから、元寇(蒙古襲来)は中国の侵略じゃない!キリリ」
中国人さぁ?w
中国人さぁ?w
257それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/06/18(火) 19:30:30.52ID:2Tz5+oHt0 元寇に対する誤解まとめ
1・元軍は海上戦が苦手だから苦戦したのではなく、一旦は上陸したものの、陸上戦で大敗したから、海上戦を強いられた。
2.元軍は他民族混成軍だったから、士気が低く弱かったわけでもありませんでした。
そもそも、モンゴル人は遊牧民であり、人口が少なく、モンゴル帝国創建以来、征服した国の軍勢を軍に組み入れて勢力を拡大したのであり、日本遠征軍は他民族混成軍だったから、弱かったわけでもありませんでした。ナヤン・カダアンの乱では、クビライ率いる蒙古・旧南宋・高麗兵の軍勢がナヤン率いるモンゴル騎馬軍団に勝利しています。日本遠征軍は強力な軍勢だったのです。
3.日本側もそもそも最初から集団戦法でした。通説では、日本側は個人戦法であったとされていますが、日本側が一騎打ちを行なっていたとする史料は神が降臨して元軍を破ったと主張する『八幡愚童訓』という神社関係者が書いた史料しかなく、武士の文献で個人戦法だったとする史料はありません。むしろ、上記のモンゴル帝国側の武士評に「騎兵は結束す」と書かれているように、日本側の史料『蒙古襲来絵詞』にも、騎兵を結束させて集団で元軍を蹴散らす武士団が描かれています。
4.文永の役では、日本軍に苦戦した元軍は撤退中に暴風雨に遭ったのであり、暴風雨は勝敗要因としては関係ありませんでした。
弘安の役は、日本目指して遠征してから、日本軍に撃退され海上を彷徨うこと3ヶ月が経過しており、台風に遭わない方が奇跡でした。
5.弘安の役は旧南宋兵の棄兵ではありません。それならば、わざわざ、木材も資材も大量に必要とする軍船を製って日本に遠征する必要はありません。クビライ最大の脅威カイドゥにまわした方がはるかに、効果的です。
しかし実際は、大量の軍船の建造で、負担に耐えかねた民衆が盗賊化し、乱が続発するなど、クビライの治世の安定のための遠征としては全く逆の結果しか残しませんでした。
1・元軍は海上戦が苦手だから苦戦したのではなく、一旦は上陸したものの、陸上戦で大敗したから、海上戦を強いられた。
2.元軍は他民族混成軍だったから、士気が低く弱かったわけでもありませんでした。
そもそも、モンゴル人は遊牧民であり、人口が少なく、モンゴル帝国創建以来、征服した国の軍勢を軍に組み入れて勢力を拡大したのであり、日本遠征軍は他民族混成軍だったから、弱かったわけでもありませんでした。ナヤン・カダアンの乱では、クビライ率いる蒙古・旧南宋・高麗兵の軍勢がナヤン率いるモンゴル騎馬軍団に勝利しています。日本遠征軍は強力な軍勢だったのです。
3.日本側もそもそも最初から集団戦法でした。通説では、日本側は個人戦法であったとされていますが、日本側が一騎打ちを行なっていたとする史料は神が降臨して元軍を破ったと主張する『八幡愚童訓』という神社関係者が書いた史料しかなく、武士の文献で個人戦法だったとする史料はありません。むしろ、上記のモンゴル帝国側の武士評に「騎兵は結束す」と書かれているように、日本側の史料『蒙古襲来絵詞』にも、騎兵を結束させて集団で元軍を蹴散らす武士団が描かれています。
4.文永の役では、日本軍に苦戦した元軍は撤退中に暴風雨に遭ったのであり、暴風雨は勝敗要因としては関係ありませんでした。
弘安の役は、日本目指して遠征してから、日本軍に撃退され海上を彷徨うこと3ヶ月が経過しており、台風に遭わない方が奇跡でした。
5.弘安の役は旧南宋兵の棄兵ではありません。それならば、わざわざ、木材も資材も大量に必要とする軍船を製って日本に遠征する必要はありません。クビライ最大の脅威カイドゥにまわした方がはるかに、効果的です。
しかし実際は、大量の軍船の建造で、負担に耐えかねた民衆が盗賊化し、乱が続発するなど、クビライの治世の安定のための遠征としては全く逆の結果しか残しませんでした。
258それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/06/18(火) 19:31:51.44ID:ALFTL6nG0259それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警]
2024/06/18(火) 19:33:23.98ID:hMrZBzdcd もともと中国は遊牧民に手を焼いてたからな
金払って大人しくしてもらってたりで
金払って大人しくしてもらってたりで
260それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新]
2024/06/18(火) 19:34:12.76ID:Gus6TKe20 お侍さんの戦い方じゃない…
261それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
2024/06/18(火) 19:34:43.15ID:f8Z33IIQ0 そもそも攻め込まれてボロ負けなのに
いちいち船まで戻る意味わからんもんな。
いちいち船まで戻る意味わからんもんな。
262それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/06/18(火) 19:34:57.86ID:XX9XimmtC 文永の役の元軍は多くても5万いないぐらいで、こんな数で勝てるはずが無い
実際その日のうちにボッコボコにされて散々逃げ回って矢も打ち尽くして撤退している
さすがに二回目は学習して弘安の役では15万を越える空前の大艦隊を編成して攻めたが
次々と到着する鎌倉方の援軍に3ヶ月経っても戦況は好転せず、台風にもやられて撤退
というかこの季節の九州に3ヶ月も停泊していたらそりゃいつかは台風が来るのが当たり前で
むしろ来ない方がおかしいというか
実際その日のうちにボッコボコにされて散々逃げ回って矢も打ち尽くして撤退している
さすがに二回目は学習して弘安の役では15万を越える空前の大艦隊を編成して攻めたが
次々と到着する鎌倉方の援軍に3ヶ月経っても戦況は好転せず、台風にもやられて撤退
というかこの季節の九州に3ヶ月も停泊していたらそりゃいつかは台風が来るのが当たり前で
むしろ来ない方がおかしいというか
263それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/06/18(火) 19:36:22.18ID:0C7lYNYPd >>243
神風吹いて一時的にアメリカの空母機動部隊の作戦止まったで
神風吹いて一時的にアメリカの空母機動部隊の作戦止まったで
264それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/06/18(火) 19:36:37.93ID:2Tz5+oHt0 お前ら「元寇は中国人や韓国人が多数派だから本気じゃない!1軍じゃない!」
大元ウルス「中国人と韓国人とモンゴル人を含めた他民族混成軍30万でモンゴル騎馬軍団40万を倒しました」
元寇で日本に攻めてきた他民族混成軍は強力な軍勢だったんだよ
大元ウルス「中国人と韓国人とモンゴル人を含めた他民族混成軍30万でモンゴル騎馬軍団40万を倒しました」
元寇で日本に攻めてきた他民族混成軍は強力な軍勢だったんだよ
265それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/06/18(火) 19:36:42.33ID:F0gONlB60 台風来る時期なの知らんかったなら、ただのアホやんけ
266それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/06/18(火) 19:37:41.41ID:FYgy3JBA0 日本にしか元寇の記録がない時点でお察し
本体でもなんでもない奴らが攻めてきてくたばったんだろ
本体でもなんでもない奴らが攻めてきてくたばったんだろ
267それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/06/18(火) 19:39:48.56ID:2Tz5+oHt0 >>258
ナヤン・カダアンの乱では元、南宋、高麗の他民族混成軍36万で40万のモンゴル騎馬軍団に勝ってるけどね
ナヤン・カダアンの乱では元、南宋、高麗の他民族混成軍36万で40万のモンゴル騎馬軍団に勝ってるけどね
268それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
2024/06/18(火) 19:39:56.17ID:TWGm5OWU0 >>235
グエンは戦闘民族やからな
グエンは戦闘民族やからな
269それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/06/18(火) 19:40:23.34ID:XX9XimmtC >>252
むしろ太平洋戦争で何度も神風は吹いてるから
◆44年:台風9号コブラによって米第38任務部隊が大損害
駆逐艦3隻沈没、空母を含む18隻が大中破、9隻が損傷、艦上機108機喪失、800名が死亡又は不明
◆45年:台風11号バイパーによって米中部太平洋方面軍沖縄攻略部隊が壊滅的損害
戦艦4隻、空母2隻、軽空母2隻、護衛空母4隻、重巡3隻、軽巡4隻、駆逐艦他17隻が大中破
艦上機142機が破壊(人的損害不明)
◆46年:沖縄中城湾港に駐留する米補給艦隊を襲った台風14号
輸送船数十隻、1万トン以上の補給物資喪失、人的損害不明
(これはもし戦争末期の沖縄や日本本土攻略中に発生していたら、一旦作戦を中止するぐらいの損害)
普通の艦隊戦での被害より多くの損害を被っている
むしろ太平洋戦争で何度も神風は吹いてるから
◆44年:台風9号コブラによって米第38任務部隊が大損害
駆逐艦3隻沈没、空母を含む18隻が大中破、9隻が損傷、艦上機108機喪失、800名が死亡又は不明
◆45年:台風11号バイパーによって米中部太平洋方面軍沖縄攻略部隊が壊滅的損害
戦艦4隻、空母2隻、軽空母2隻、護衛空母4隻、重巡3隻、軽巡4隻、駆逐艦他17隻が大中破
艦上機142機が破壊(人的損害不明)
◆46年:沖縄中城湾港に駐留する米補給艦隊を襲った台風14号
輸送船数十隻、1万トン以上の補給物資喪失、人的損害不明
(これはもし戦争末期の沖縄や日本本土攻略中に発生していたら、一旦作戦を中止するぐらいの損害)
普通の艦隊戦での被害より多くの損害を被っている
270それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/06/18(火) 19:40:35.75ID:0C7lYNYPd271それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/06/18(火) 19:40:43.85ID:35AvPJel0272それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/06/18(火) 19:40:55.42ID:2Tz5+oHt0 >>266
日本に攻めてきたモンゴル軍は殆ど日本で死んだからな
日本に攻めてきたモンゴル軍は殆ど日本で死んだからな
273それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/06/18(火) 19:42:26.76ID:2Tz5+oHt0 >>227
マムルークは10万の軍勢だしまぁ勝つわな
マムルークは10万の軍勢だしまぁ勝つわな
274それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/06/18(火) 19:43:11.80ID:Yqd0l/Jv0 >>269
日露戦争なんか狸の援軍があったからな
日露戦争なんか狸の援軍があったからな
275それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/06/18(火) 19:43:12.08ID:E3SEEvMj0276それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/06/18(火) 19:44:20.03ID:nOBwkzTx0 「聖徳太子」「元寇」「鎖国」「マゼラン」「リンカーン」教科書から消え始めるwvw使ってるとおっさんがバレるぞwvw
https://i.imgur.com/knB7tD5.jpg
https://i.imgur.com/knB7tD5.jpg
277それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/06/18(火) 19:44:23.86ID:bWxRso/R0 最近Xで話題になってたやつ
「コロンブスがもしアメリカ大陸じゃなくて日本に来てたら日本人がインディアンみたいな目にあってた」
ほんまけ?
「コロンブスがもしアメリカ大陸じゃなくて日本に来てたら日本人がインディアンみたいな目にあってた」
ほんまけ?
278それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/06/18(火) 19:44:48.89ID:ALFTL6nG0 大軍展開できるような土地がそもそも少なく
やっと広い浦見つけたら高さ3Mの防塁と障害トラップだらけ
ようやく見つけた小さい浜に小勢で上陸しても
速攻で周囲から大量の鎌倉クレイジー族が沸き出て来て
多勢に無勢のボコボコに
やっと広い浦見つけたら高さ3Mの防塁と障害トラップだらけ
ようやく見つけた小さい浜に小勢で上陸しても
速攻で周囲から大量の鎌倉クレイジー族が沸き出て来て
多勢に無勢のボコボコに
279それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/06/18(火) 19:45:18.36ID:nOBwkzTx0 モンゴル帝国「日本をボコすぞ」
モンゴル帝国「まずは船をつくるぞ」
モンゴル帝国「高麗、船を作れ」
高麗「はい!わかりました」
高麗「侵略者のモンゴルの為になんで船作らなきゃあかんねん、適当でええわ」
高麗「できました!」
モンゴル帝国「よし、乗って日本をボコしてこい!」
高麗「!?!?!?!?!?!?!?」
モンゴル帝国「まずは船をつくるぞ」
モンゴル帝国「高麗、船を作れ」
高麗「はい!わかりました」
高麗「侵略者のモンゴルの為になんで船作らなきゃあかんねん、適当でええわ」
高麗「できました!」
モンゴル帝国「よし、乗って日本をボコしてこい!」
高麗「!?!?!?!?!?!?!?」
280それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/06/18(火) 19:45:27.32ID:0C7lYNYPd >>266
元史に記録されとるやろ
元史に記録されとるやろ
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