鎌倉武士「ひゃあ、モンゴル人強すぎる…負けちゃうよー」台風「よろしくニキー」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/18(火) 16:53:46.33

ほんまはこんな感じやないらしいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/06/18(火) 18:49:46.87

>>17
普通に自分はこういう戦況のなか立派に闘いましたって知らしめるためだろ
実際モンゴル優性だったんだし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/18(火) 18:50:11.23

あとこの当時の博多湾沿岸は漁村や港湾商業街の先はすぐ田んぼや湿地帯やったからな
今のように重機が入っても大丈夫な整地された田んぼではないからな
実際筥崎宮の先に当時は深田と呼ばれてた地域があるからな
腰まで浸かるような田んぼも機械化進むまで日本各地にあったくらいやしな
（後に深田は元寇で討死した原田氏御家人を祀るので原田という地名になった）

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/18(火) 18:50:18.62

結構普通に防衛出来てたらしいなコレ
防塁多くて攻めあぐねて停泊してたら台風にやられたみたいな感じ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][芽] · 2024/06/18(火) 18:51:49.73

>>189
そりゃそうだが
それでも家格向上させておくべきやったな
都産まれの清盛や頼朝ならさせたと思うで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/18(火) 18:52:54.76

この時代ですらモンゴリアンがやってくるのは物理的に近い博多ですよ
邪馬台国畿内説がいかに荒唐無稽か分かる
あの時代にチャイナまで行けねえから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/18(火) 18:53:59.35

>>84
草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/06/18(火) 18:54:29.31

船を着けられる海岸なんて相当限られてくるから上陸地点絞れたら無理ゲよな
逆に元軍がどういう計画で侵攻したのか分からんけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/06/18(火) 18:54:46.04

>>190
遺体返還じゃなくて中国朝鮮系の敗残兵は国に帰しただったの間違いだったかも試練

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/18(火) 18:55:28.76

>>206
弘安の役に関してはかなり準備してて体制整ってたからな
鎌倉幕府も一門の北条実政を文永の役後にすぐ異国征伐大将軍として九州に送り込んで
7年間攻めてくるまで張り付かせていたからな

そりゃ弘安の時は統率とれた動きに変わるわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/06/18(火) 18:57:35.05

>>206
あんまり語られてないが
本州の山口県の方にも防衛隊を配備しててモンゴル側の奇襲策を待ち伏せてあっさり潰してるからな
現場もだが上も戦い慣れしまくってるんだよな鎌倉武士
マジで強い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/18(火) 18:59:32.15

>>191
時間はかかることは確か
ただ同じように攻めにくいところはモンゴルは落としてきてる
モンゴルなら直接的に落とすのに時間がかかるところでも周りを降伏させて取り込んで孤立させてから蹂躙する

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/18(火) 18:59:45.67

>>210
何せ当時の事だからロクな情報も無しで行くしかないからな
まぁ適当な所に上陸してその後は流れでとか

で、行ったら上陸できそうな所には全部石塁巡らされてて
上陸しようとしたら石塁から弓ばんばか射かけられて
どっかエエとこあるやろとやってたら台風来てオワタ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/18(火) 19:02:51.41

>>212
その間幕府はどれくらい大陸情勢とか情報収集しとったんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/18(火) 19:04:29.60

つーかモンゴル帝国の異常さと鎌倉幕府の怖さしか伝わってこないわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/18(火) 19:04:59.30

>>214
日本は奥に深いから難しいのよ
地続きであろうが地形が同じならば包囲分断は難しい
ベトナムで撃退されたのと同じことになる
極地戦的な戦闘は元（モンゴル帝国は苦手

日本が本格的に開発されるのは元寇後の鎌倉後期から室町にかけてやからね
元寇の恩賞がないに等しいから新たな土地は求めることは無理で地頭たる開発領主は自領の開発により力を入れるきっかけにもなったしね

だから兵糧現地調達するのすら当時は大変やからね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/06/18(火) 19:05:04.66

征服したばかりの高麗人に船作らせたからボロ舟ばっかで日本につくにも一苦労だったって聞いたことある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/06/18(火) 19:05:34.76

照日姫の乳首、描くべきだったよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/06/18(火) 19:06:18.14

>>192
フビライって有能やと人種関係なく登用してたな
文天祥配下になれなれ言われてたけど忠節全うして死んじゃったけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][警] · 2024/06/18(火) 19:06:53.39

>>220
捕まった女忍者はどうなったの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/06/18(火) 19:08:43.01

日本人が名を名乗ってる間に弓矢で蜂の巣はワロタ
元がビックリするほど日本人弱すぎやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/06/18(火) 19:10:57.86

>>222
レイプされて死んだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][警] · 2024/06/18(火) 19:11:14.77

>>224
かわいそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/18(火) 19:11:20.04

>>223
それ一騎打ちの作法ってだけで普通に奇襲かけて集団で騎射してたみたいやからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/18(火) 19:12:02.54

モンゴル騎馬軍団を普通にボコったマムルーク朝のほうがすごいわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/18(火) 19:12:59.56

>>227
馬の差やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/18(火) 19:13:41.61

>>223
不利な事に気付いて序盤でやめたぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/06/18(火) 19:15:03.04

御家人の概念がいまだにわからん
九州の田舎の弱小領主が直接鎌倉幕府に仕えてたんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/06/18(火) 19:15:12.04

坂井っていうサムライがほぼ一人でモンゴル兵撃退したらしいで
大将の首もこいつが獲った

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/18(火) 19:15:22.80

お侍さんの戦い方じゃねえ…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/06/18(火) 19:16:16.78

>>223
一騎打ちの作法も知らない土人は奇襲夜襲捕虜皆殺しなんでもやってええんやなモードでボコったで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/18(火) 19:17:47.23

>>232
誉れでも食ってろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/06/18(火) 19:18:51.87

ぶっちゃけ一番ヤバイのは地続きでモンゴル帝国跳ね返したベトナムやろ
あいつらマジでなんやねん第二次世界大戦終了後の世界王者アメリカですら跳ね返したし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/06/18(火) 19:19:11.62

>>229
かしこい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/18(火) 19:19:43.94

元寇のやつらの祖先って今の自民党や電通の祖先だっけ
日本を支配している壺や朝鮮人の祖先が元寇として日本人を殺してきたんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/18(火) 19:20:39.23

>>235
ベトナム、西は山しかないし東は海しかない謎の土地なのも防衛強そう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/06/18(火) 19:21:46.82

>>230
鎌倉御家人が日本中に「領地」を貰ったんやないの
で鎌倉からやってきた武士が寺社や公家の荘園を押収しちゃうみたいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/18(火) 19:21:54.66

>>235
影の王者や
ゲリラで右に出るものなし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/18(火) 19:21:58.41

２回目は元も結構本気やったからな
ただそれ以上に鎌倉武士もクレイジーだったという

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/06/18(火) 19:22:21.91

>>235
地の利を得たぞやで
第二次第三次遠征でジャングルでのゲリラ戦をやった陳興道の戦術勝ちや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/18(火) 19:24:54.15

戦後日本人「神風は吹かなかった」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/06/18(火) 19:25:13.95

樺太だかアムール川の方だか行って負けてなかったっけ
何のためにあんな所まで遠征したのか知らんが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/18(火) 19:25:53.16

>>235
なんでフランスの植民地になってたんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/18(火) 19:26:03.15

>>243
哀しき漢達の熱き神風をなかったことにはしてはいけない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/18(火) 19:26:15.22

棺桶に入れられて船で何日間も彷徨ってそれから戦えって
ロシアに騙されてウクライナで戦ってるインド人より悲惨やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/06/18(火) 19:27:04.51

モンゴル軍の鎌倉武士評

南宋遺臣の鄭思肖「倭人は狠、死を懼（おそ）れない。たとえ十人が百人に遇っても、立ち向かって戦う。勝たなければみな死ぬまで戦う。戦死しなければ、帰ってもまた倭王の手によって殺される。倭の婦人もはなはだ気性が烈しく、犯すべからず。（中略）倭刀はきわめて鋭い。地形は高険にして入りがたく、戦守の計を為すべし」

元朝の文人・呉萊は「今の倭奴は昔（白村江の戦い時）の倭奴とは同じではない。昔は至って弱いと雖も、なお敢えて中国の兵を拒まんとする。いわんや今は険を恃んで、その強さは、まさに昔の十倍に当たる。」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/18(火) 19:27:10.52

わいの読んだ本によると昔実朝に仕えてた老人が神器使って嵐起こしたって書いてたで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/18(火) 19:27:12.52

>>235
中国統一した後の秦ですら5回侵攻してようやく征服したからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/06/18(火) 19:27:13.47

>>230
御家人ってのは鎌倉殿（鎌倉幕府将軍と主従関係結んで地頭の権利を獲得した武士
故に鎌倉幕府御家人でない武士もいる

鎌倉幕府が成立するまで武士は私田経営者であり荘園の荘官であり、国衙の郡司、郷司、保司などの役人でもあった
それでも権利関係は弱く受領や荘園領主の気分次第で権利を剥奪されかねなかった

それが源平合戦で平家没官領の多くを頼朝の私領とすることができ
それを持って所領を安堵して主従関係を構築していたった
で、権利関係を認める地位として地頭を設置した
これが御家人

ただ御家人は相変わらず荘官でもあったし国衙領の役人でもあった
今度は地頭がそれを利用して荘園や国衙領を侵食していくことになった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/18(火) 19:27:37.24

>>243
攻めにくい島国の利点を神風などと勘違いした土人国家の末路

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/06/18(火) 19:27:48.61

モンゴル軍の鎌倉武士評
王惲『汎海小録』
「兵杖には弓刀甲あり、しかして戈矛無し。騎兵は結束す。殊に精甲は往往黄金を以って之を為り、珠琲をめぐらした者甚々多し、刀は長くて極めて犀なるものを製り、洞物に銃し、過。但だ、弓は木を以って之を為り、矢は長しと雖えども、遠くあたわず。人は則ち勇敢にして、死をみることを畏れず」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/18(火) 19:28:56.11

>>244
アイヌが樺太経由で大陸に浸食してきてたから追い払った

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/18(火) 19:29:20.34

ここまでてつはう2件だけか……もっとてつはえよ！！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/18(火) 19:29:51.24

「元はモンゴル王朝だから、元寇（蒙古襲来）は中国の侵略じゃない！ｷﾘﾘ」
中国人さぁ？ｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/06/18(火) 19:30:30.52

元寇に対する誤解まとめ

1・元軍は海上戦が苦手だから苦戦したのではなく、一旦は上陸したものの、陸上戦で大敗したから、海上戦を強いられた。

２．元軍は他民族混成軍だったから、士気が低く弱かったわけでもありませんでした。
そもそも、モンゴル人は遊牧民であり、人口が少なく、モンゴル帝国創建以来、征服した国の軍勢を軍に組み入れて勢力を拡大したのであり、日本遠征軍は他民族混成軍だったから、弱かったわけでもありませんでした。ナヤン・カダアンの乱では、クビライ率いる蒙古・旧南宋・高麗兵の軍勢がナヤン率いるモンゴル騎馬軍団に勝利しています。日本遠征軍は強力な軍勢だったのです。

3.日本側もそもそも最初から集団戦法でした。通説では、日本側は個人戦法であったとされていますが、日本側が一騎打ちを行なっていたとする史料は神が降臨して元軍を破ったと主張する『八幡愚童訓』という神社関係者が書いた史料しかなく、武士の文献で個人戦法だったとする史料はありません。むしろ、上記のモンゴル帝国側の武士評に「騎兵は結束す」と書かれているように、日本側の史料『蒙古襲来絵詞』にも、騎兵を結束させて集団で元軍を蹴散らす武士団が描かれています。

4.文永の役では、日本軍に苦戦した元軍は撤退中に暴風雨に遭ったのであり、暴風雨は勝敗要因としては関係ありませんでした。
弘安の役は、日本目指して遠征してから、日本軍に撃退され海上を彷徨うこと3ヶ月が経過しており、台風に遭わない方が奇跡でした。

５．弘安の役は旧南宋兵の棄兵ではありません。それならば、わざわざ、木材も資材も大量に必要とする軍船を製って日本に遠征する必要はありません。クビライ最大の脅威カイドゥにまわした方がはるかに、効果的です。
しかし実際は、大量の軍船の建造で、負担に耐えかねた民衆が盗賊化し、乱が続発するなど、クビライの治世の安定のための遠征としては全く逆の結果しか残しませんでした。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/18(火) 19:31:51.44

>>256
実際は、元、南宋、高麗連合軍だから
大陸連合軍みたいなモンだったけどな

ぶっちゃけアホほど攻めにくいのな九州って

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/06/18(火) 19:33:23.98

もともと中国は遊牧民に手を焼いてたからな
金払って大人しくしてもらってたりで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/06/18(火) 19:34:12.76

お侍さんの戦い方じゃない…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/06/18(火) 19:34:43.15

そもそも攻め込まれてボロ負けなのに
いちいち船まで戻る意味わからんもんな。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/06/18(火) 19:34:57.86

文永の役の元軍は多くても5万いないぐらいで、こんな数で勝てるはずが無い
実際その日のうちにボッコボコにされて散々逃げ回って矢も打ち尽くして撤退している

さすがに二回目は学習して弘安の役では15万を越える空前の大艦隊を編成して攻めたが
次々と到着する鎌倉方の援軍に3ヶ月経っても戦況は好転せず、台風にもやられて撤退
というかこの季節の九州に3ヶ月も停泊していたらそりゃいつかは台風が来るのが当たり前で
むしろ来ない方がおかしいというか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/18(火) 19:36:22.18

>>243
神風吹いて一時的にアメリカの空母機動部隊の作戦止まったで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/06/18(火) 19:36:37.93

お前ら「元寇は中国人や韓国人が多数派だから本気じゃない！1軍じゃない！」

大元ウルス「中国人と韓国人とモンゴル人を含めた他民族混成軍30万でモンゴル騎馬軍団40万を倒しました」

元寇で日本に攻めてきた他民族混成軍は強力な軍勢だったんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/18(火) 19:36:42.33

台風来る時期なの知らんかったなら、ただのアホやんけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/18(火) 19:37:41.41

日本にしか元寇の記録がない時点でお察し

本体でもなんでもない奴らが攻めてきてくたばったんだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/06/18(火) 19:39:48.56

>>258
ナヤン・カダアンの乱では元、南宋、高麗の他民族混成軍36万で40万のモンゴル騎馬軍団に勝ってるけどね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/06/18(火) 19:39:56.17

>>235
グエンは戦闘民族やからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/06/18(火) 19:40:23.34

>>252
むしろ太平洋戦争で何度も神風は吹いてるから

◆44年：台風9号コブラによって米第38任務部隊が大損害
　駆逐艦3隻沈没、空母を含む18隻が大中破、9隻が損傷、艦上機108機喪失、800名が死亡又は不明

◆45年：台風11号バイパーによって米中部太平洋方面軍沖縄攻略部隊が壊滅的損害
　戦艦4隻、空母2隻、軽空母2隻、護衛空母4隻、重巡3隻、軽巡4隻、駆逐艦他17隻が大中破
　艦上機142機が破壊（人的損害不明）

◆46年：沖縄中城湾港に駐留する米補給艦隊を襲った台風14号
　輸送船数十隻、1万トン以上の補給物資喪失、人的損害不明
　（これはもし戦争末期の沖縄や日本本土攻略中に発生していたら、一旦作戦を中止するぐらいの損害）

普通の艦隊戦での被害より多くの損害を被っている

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/18(火) 19:40:35.75

>>227
あれモンゴル軍一万人やろ
たった一万人のモンゴル軍に勝って鎌倉より凄いか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/18(火) 19:40:43.85

>>266
高麗側にもあるぞ
日本側の勝利の記述だけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/06/18(火) 19:40:55.42

>>266
日本に攻めてきたモンゴル軍は殆ど日本で死んだからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/06/18(火) 19:42:26.76

>>227
マムルークは10万の軍勢だしまぁ勝つわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/18(火) 19:43:11.80

>>269
日露戦争なんか狸の援軍があったからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/18(火) 19:43:12.08

>>266
負けたはずの元の本国にはなんの影響も無かったしな
日本は何も得る物が無かったのに武士の恩賞だなんだと逼迫して滅亡に向かう事になったが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/18(火) 19:44:20.03

「聖徳太子」「元寇」「鎖国」「マゼラン」「リンカーン」教科書から消え始めるwvw使ってるとおっさんがバレるぞwvw
https://i.imgur.com/knB7tD5.jpg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/18(火) 19:44:23.86

最近Xで話題になってたやつ

「コロンブスがもしアメリカ大陸じゃなくて日本に来てたら日本人がインディアンみたいな目にあってた」

ほんまけ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/18(火) 19:44:48.89

大軍展開できるような土地がそもそも少なく
やっと広い浦見つけたら高さ３Mの防塁と障害トラップだらけ

ようやく見つけた小さい浜に小勢で上陸しても
速攻で周囲から大量の鎌倉クレイジー族が沸き出て来て
多勢に無勢のボコボコに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/18(火) 19:45:18.36

モンゴル帝国「日本をボコすぞ」

モンゴル帝国「まずは船をつくるぞ」

モンゴル帝国「高麗、船を作れ」

高麗「はい！わかりました」

高麗「侵略者のモンゴルの為になんで船作らなきゃあかんねん、適当でええわ」

高麗「できました！」

モンゴル帝国「よし、乗って日本をボコしてこい！」

高麗「！？！？！？！？！？！？！？」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/18(火) 19:45:27.32

>>266
元史に記録されとるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/06/18(火) 19:45:46.09

>>277
コロンブス側の武力をどんだけ過大評価しとるねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/18(火) 19:46:23.31

島津が女々しくて弱い雑魚ということで九州の端っこに流されるレベルや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/18(火) 19:46:58.91

騎馬軍団を展開できる平原→そんなものはない
気候→高温多湿
水→基本汚れてる
住民→気性は荒い

何の罰ゲームや…

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/18(火) 19:47:31.77

>>60
神風が特攻隊の名前に使われたように寧ろ神風をプロパガンダにしてたのは旧日本軍

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/06/18(火) 19:48:43.11

>>275
軍船 4,400艘、15万の兵が消失して本当に何の影響もないと思うか？
元のメンツにも関わるしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/18(火) 19:49:01.45

元寇のせいで高麗の山がことごとく禿山と化し木材不足で船が作れなくなり、倭寇の侵入を防ぐことができなくなったらしいな
自業自得やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/18(火) 19:49:20.89

>>276
「鎖国」と「いわゆる鎖国」の違いって何なん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/18(火) 19:49:29.08

モンゴル帝国と真正面でぶつかって勝った人々
マムルーク朝のバイバルス
ベトナムの陳さん
鎌倉幕府の北条時宗
インドネシアの謎の海の民
アフガニスタンの部族連合

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/18(火) 19:49:49.53

マルコポーロ「日本は金がザックザクでっせ！」
こいつが戦犯やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/18(火) 19:50:25.12

流石に地の利でベトナムや日本には負けとるけど
中華王朝とイスラム帝国のあの世界2トップボコってるのはヤバい
ヨーロッパもドイツぐらいまで来とうし

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/18(火) 19:51:04.40

>>269
爆風を逃がすため開放式で建造するアメリカの軍艦は日本近海の荒海に弱い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/18(火) 19:51:26.35

まともに海軍無いのに「いざとなれば神風が守ってくれる」って言ってイギリスに喧嘩売ってボコされた薩摩という裏切り雑魚が幕末に居てな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][芽警] · 2024/06/18(火) 19:51:34.45

>>276
日本最古の貨幣って、存在自体が最古なのか本格的に流通したのかが最古かって違いやろ
和同開珎も富本銭も両方正しいやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/18(火) 19:51:54.07

>>289
実態調査を行わずに伝記ソースで軍隊派遣する元軍サイドにも問題がある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/18(火) 19:52:08.51

>>287
厳密には鎖国ではないって事では
一部とは言え一応交易してたしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/18(火) 19:52:26.98

>>285
実際その後の元の政治体制には特に影響出てないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][芽警] · 2024/06/18(火) 19:52:36.77

>>287
「鎖国」だとガチで海外と一切の交流を絶って孤立してたみたいな印象与えるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/18(火) 19:52:37.81

>>276
一大分　減った工業地帯はどこだよ？ｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/18(火) 19:52:52.95

>>287
鎖国って言ってなかったからね奴らは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/18(火) 19:53:00.45

>>287
出島はあったから完全な鎖国ではないってことだな
いわゆる海禁政策

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/06/18(火) 19:53:05.50

>>292
薩英の勝敗はないとか言うけど
英国の軍門に下って幕府転覆に動いたとしか思えんわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][芽警] · 2024/06/18(火) 19:53:13.77

>>292
薩英戦争らイギリスもそこそこダメージ食らってドローやろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/06/18(火) 19:53:48.26

因みに珊瑚海海戦で中破した空母ヨークタウンが航海しながら修理してミッドウェイに間に合ったり
ミッドウェイ海戦で爆弾を何発も受けたエンタープライズがダメージコントロールで持ちこたえて飛龍を沈めたり
レイテ海戦ではサマール沖で日本の戦艦に散々追い回されて何発も直撃食らった米軽空母がそのまま逃げ切ったりと
アメリカの軍艦、特に空母は異常な打たれ強さとダメージコントロール能力を持っているように思えるが
これは米海軍作戦海域の天候と日本海軍との建艦思想の違い

アメリカの軍艦は駆逐艦に至るまで復元性が低く、空母に至っては開放式の格納庫を採用しているので
艦形の割りに戦闘力が高く、日本の空母より多くの艦載機が積めるし被弾にも強く少々の爆撃でもすぐに復活する。
しかし荒天に弱く南太平洋のような海域で台風に遭遇するとバンバン沈んだ

日本海軍は友鶴事件の教訓で何よりも荒天性能と復元性を重視していたので、米軍の様に台風で沈んだ艦は無い