【悲報】小池百合子さん、東京地検に学歴詐称で告訴状を出される。理由は…
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公開した卒業証書がよく見たら女なのにミスターコイケになっていた模様 東京都の小池百合子知事が特別顧問を務める地域政党「都民ファーストの会」の元事務総長の小島敏郎氏(75)が18日、都内で会見し、小池氏がカイロ大を卒業したとする虚偽の学歴を選挙公報に記載したとして、公選法違反の疑いで同日、東京地検に告発状を提出したと明らかにした。 小島氏は、前回2020年の都知事選で小池氏が公開した「卒業証書」と「卒業証明書」を疑問視。学生番号や学士号を授与された小池氏の名前の記載がない、女性なのに「ミスター・コイケ」になっているなどと指摘した。 ミスターコイケは草
学籍番号書いてないとかもう終わりやね >>9
カイロ大学「ミスターコイケは卒業生だ。学籍番号は無い。」
😅 学歴詐称とかなくても莫大な税金を無駄にして汚職まみれだった東京オリンピックの責任者ってだけで小池はないやろ >一方で、小池氏にとっての“援軍”も現れた。
>「雑誌を読んでこの件を知った」というカイロ大文学部卒で、東京国際大国際関係学部教授のハムザ・イサム氏が会見に参加。
>カイロ大で小池氏の2期下で「何度か見かけた」という。
>質問に立ったハムザ氏は「私の証書にも学生番号や名前がない。
>エジプト人は日本人の名前を見ただけでは男性か女性か分からない」などとし「証書を持っていることが卒業の証拠になる」と話した。 小池の勝ちやろ
追い込んだら普通にカイロ大が証明出してくるで >>23
そもそも国が怪しいやつに言われてもノーダメや 左翼はなりふり構わなくなってきたな
蓮舫勝てないのはっきりしてきたもんな >>8
中田考が卒業証明書をXに上げていたけど卒業証明書にも番号はないし
そもそもフォーマットが印刷された紙ににボールペン書きで名前とかが書かれているけど
フォーマット部分に「mr.」と書かれているから
男女関係なくミスター付きになっちゃうんだと思うわ
イスラム教世界だから女性が卒業する前提になってないんじゃないかな >>4
そんな無茶苦茶な話はないぞ
いくら江戸時代でも男か女かは分かるだろ ほんと百合子って凄いよな
東京都からカイロ大学に謎の送金されてるんやで
これちゃんと東京都から公表されてる話だからな
怪しすぎる >>28
それならワイも明日からカイロ大学卒業になるで >>23
だからその出してきた卒業証明書に学籍番号もなければミスターコイケって書いてあったんだぞ この件くだらないよ、カイロ大学が卒業認めている以上はこの刑事告訴も100%不起訴で終わるし、だいたい選挙の度にこの手の刑事告訴毎度やってるけどどうにかならんか >>21
50年前に大学で何回か見かけたやつの顔まだ覚えてるとか怪しすぎて草 >>23
だからその出してきた卒業証明書がミスターコイケだったんだが 退学したけど卒業したことにして❤︎ ←しゃーないな
首席で❤︎ ←なんやこいつ >>38
別に中田孝のTwitter見てくりゃわかるが小池は擁護してないぞ 小池百合子最大の問題点はシンプルにアラビア語能力だろ
カイロ大学のアラビア語学科首席卒って日本で言えば東大文学部首席卒やろ
その世代のどの現地人よりアラビア語にもアラビアの教養にも満ち満ちた人間でないといけない
それなのに政治家になってからの百合子はアラビアの要人来ても素人目にも明らかに拙い単語連打の会話を途中つっかえつっかえ喋るばっかで挙句の果てには途中から英語に切り替える
おかしいだろ普通に考えて 百合子が生えてないってお前ら百合子の裸見たことないくせに百合子の何がわかんねん 学籍番号も無ければそもそもミスターコイケになってるしそりゃ怪しまれても仕方ないわ
しかもアラビア語も話せないし >>49
お前に判断できるアラビア語能力あんのか?あとそもそも小池が学んでたカイロ大学の学部学科のカリキュラムってアラビア語なのか?海外だと大学は英語のカリキュラムなの珍しくないぞ カイロ大学のアラビア語学科を卒業した日本人の一人は日本でアラビア語・アラビア文化の権威になってるし
別に全員そのレベルまで達しろというわけではないが首席卒業とかのたまってるんやろ?
流石におかしいわ マスコミ「もう一度卒業証書見せて🙏」
小池「絶対嫌です!」
なんでやろなぁ お前らがどんだけ頑張っても200%起訴されることないな… >>53
アラビア語学科はガッツリオールアラビア語で毎年学期末にクソ長論文アラビア語で書かされて欠格したら容赦なく留年だそうやで
経験者いわく要求されるレベルは忘れようとして忘れられるレベルのアラビア語の習熟度ではないと ミスター小池草
これの証書出してきたのと同じ年に小池主導で自民党と協力してエジプトに300億円プレゼントしてたもんなあ >>60
調べたら東洋学科だな、お前ほんと大嘘つきな上に色々雑だな ゆうてこのタイミングで告訴するのって露骨に嫌がらせ目的やし詐称の証拠あるならとっくに出てたやろ
裏口だとしても大学が認めとるならもう負けや >>62
小池氏が卒業したとしている1976年当時の文学部社会学科ではどうだったかを確かめるため、カイロ大学文学部社会学科を訪れて話を聞いた。 学歴とかより公約実現する気がなに一つないのが問題やろ
そこは蓮舫も一緒やけどな いやごめん良く考えたらアラビア語学科いうてもあっちじゃ文学部扱いになって当然やったわ 俺も黒に近いとは思うけど大学が証明してる限りどうしようもねえな 大学が卒業したって言うてるもんに対して、卒業してないやろって言っても無駄ちゃうか >>69
日本人からすりゃアラビア語学科やがあっちじゃ文学部に決まってるわな
ワイがニュアンスだけ覚えて正確に記述しなかったのが間違ってた エジプトが男尊女卑の国だから都知事やってる奴は男だと勘違いされた説 >>68
ほーんとなんも適当なの草、学科と学部の違いもわからんとは大学すら通ったことなさそうだし、判断できるアラビア語能力も無さそうやな カイロ大に大金積んで卒業扱いにしてもらったんだろ
だけど、そんなんカイロ大側も認めたら捕まるし絶対認めんわ
日本の人間がカイロ大に「そちらの卒業生の一人が学歴詐称疑惑あるので残ってる書類出してください」なんて言って出させることなんて出来ないし、ここはもう詰めるの無理よ >>28
100年前ならともかく戦後の時代に流石にそんなミスするわけないだろ草 どこ大卒業だろうが中卒だろうが関係なくないか?
今現在仕事が出来てるかやろ >>76
正直小池百合子の学歴詐称疑惑の記事見たのなんて2年前とかやしテキトーこいただけやからそんな恥とかないで
すまんな程度や >>74
wikiのカイロ・アメリカ大学と勘違いしてたわ、スマソ まああの厚化粧の時点でなにからなにまで嘘で固めてるのは分かる >>86
このスレのソースも確認してないのは草、ソース確認もできないから馬鹿にされるんだよ >>90
ソース確認なんてするわけねーじゃん
5chやぞ >>89
顔に傷があるから化粧で隠してる定期。お前ほんとデリカシーなくて回りから嫌われてそうだな。 >>91
5chでソース確認できないアホは馬鹿にされてるのもわからんとは草 >>94
それはちょっと意味がわからんわ
ワイのレス見直して?
バカにされてるというお前の主張はよーく解ってるで? 関東学院大学でサーフィンばっかりやってたアホがコロンビア大学で修士取れるわけ無いやろといくらいっても取ってるんだから仕方ないやん >>92
百合子から嫌われるとか死刑宣告やん
かわいそう これに加えて当時百合子は卒業したよ!と声明出したカイロ学長が給料未払で訴えられて解職求められてる カイロダ大自体が卒業した言うてんだから
それが金でやらせてるにしても立証は難しいだろ 記者さん「小池都知事は既に給与半額を実行していますが蓮舫候補もなさるおつもりですか?」
蓮舫候補「私はチャレンジャーですから仮の話はなしにしましょう」
仮の話?当選する気無い? >>95
どうやら知能指数が低いと会話が成り立たないってのはお前見てるとほんとみたいだな しかしすげーよな
学歴詐称して都知事になれたのって >>101
それ君のほうが低いって意味で言ってるんだよな?
>>91からの>>94の会話全く成り立ってへんでw 「見せるべき時が来たのですねボロン」
都民「小池すげえええ!」 必修の単位取らないで裏口から卒業したのが最長総理だったしな >>112
今まで嘘を付いて得してたんやから報いは受けるべきやろ
頭ショーンKか? >>112
政治家として初めてキャリアスタートさせた時の謳い文句が「カイロ大首席卒業の才媛」だったらしいからそりゃあねぇ
当時の年代の女性教育のレベルの低さと海外へのあこがれを考えると明らかに有効に作用してただろうね 学籍番号が無い
ミスターと書かれてる
替え玉受験に替え玉登校でもさせたか?
だとしたら詐称どころでは無くなるな カイロ大が卒業してるって言ってる以上それ覆すには現地の警察動かしてガサ入れして小池の送金記録見つけるくらいしかないと思うけど、そんなん出来るわけないわな >>118
サヨクはしつこいんだよ
安倍に対するやり方見てるだろ なんとなくやが小池の学歴詐称をまだ信じとる人って
コムケイが皇室パワーで司法試験通ったとかも信じてそう >>118
そりゃあエジプトの汚職知らんから言える
カイロ大=日本で言う東大でも裏口ばっかやった
当時のエジプトなんて社会主義以下の権力主義やで カイロは実体がなくても今からでも卒業認めてくれそう金積めば
そういう大学なんだから突付いても無理だろ >>66
誰がどう考えても8年間公約達成ゼロより悪いものなんか存在せんやろ >>113
>>114
共産党から支援を受けてる蓮舫さんの方がもっヤバいと思うけど? 仮に裏口が事実だったらカイロ大も訴訟されたりするんか? 百合子1人だけの学部やった説もあるよな
だから主席 カイロ大も学歴詐称に協力したこと認めたら警察に捕まるから絶対認めんわな 都民じゃないからどうでも
余所の選挙より自分の住んでる自治体の選挙に関心持とうぜ 石丸
候補者内で最も政治力が有り元銀行員の為経済に明るい
へずまりゅう
知名度だけは高い
公約も達成可能なものが並ぶ
政治活動は初めての為、政治活動に汚点がない
蓮舫
二重国籍問題のある候補者
相手を捲し立てる時だけ勢いがよく、自身のマニフェストには政策と呼べるものがない
小池
8年も居ながら1度もマニフェストを達成した事が無い上に東京オリンピックで3.7兆円も浪費した無能 >>131
別にラハルはワイの大学に留学してきた奴で半分英語半分日本語で喋ってたで >>133
石丸はこの大事な時期に暇空茜と漫画クイズバトルしてたしな いくら証拠を見せても認めないし信じないからな
ガイガイ音頭過ぎるで >>133
蓮舫のやつ二行目はいいとして一行目はデマ拡散でお前そのうち開示されるぞ
選挙は明日からだから注意したほうがいいぞ >>134
お前妄想語ってて悲しくならない?ちょっと見てて悲しくなってきたわ😢 >>140
事実やしな
お前に信用して貰う必要も信用させるすべもないからどうでもええ すまん首席は盛ったわって本人も認めてるんやな
「なお、首席につきましては、当時の担当教授の言葉をうのみにしたということでございまして、そのことでうれしくなって、その旨を記述したということでございます。」 >>133
ゆりっぺは一期目終わるギリギリでコロナ禍突入して満員電車ゼロ達成してたぞ >>133
石丸候補の劇場型政治は小泉元総理を連想する https://x.com/jigpix1/status/1800782695565516809?s=46
フリーの記者に学歴詐称についての質問されたソーラー小池
質問の直後になぜかテレ朝の島田記者が質問を制止
「服がなぜ青色なのか?」の質問をぶっ込んでもらい早々に会見をたたみ逃亡に成功 >>142
ちゃんと病院通えよ、小池批判してるやつってこんなんばっかだな >>144
コロナを発生させたのはゆりっぺだった…? >>150
百合子「4つ目の"密"教えてあげる❤」 >>149
お前5chユーザーのくせに5chで相手の自分語りを信用させるとかさせないとかでそういうこと言っちゃうのヤーヴァイでしょ
ハセカラの二の舞いになる個人情報アップ以外方法ないのなんてわかりきってるんだから安全圏から嘘だ嘘だ言ってれば勝てるってだけの話やん 元テレ東のアナウンサーやろ
テレ東の人事部に聞いたらええやん >>154
何が言いたいのかさっぱりわからんが、ワイから言えることはちゃんとお薬飲んで病院行け、病気が酷くなるから妄想を語るのをやめなさいってことやな🤣 ビートたけしが明治大卒業認定もらったようなもんやろ? 告訴するのはええけどカイロ大抱き込まれてるし卒業してますとしか返ってこんやろ
そんなんで勝ち筋あるんか? >>133
喧嘩腰で何も進められないやつの政治力って何だ? まあ大学が卒業認めてるなら仮に経緯がどうでも経歴詐称にはならんからな >>153
答えは「秘『密』」♡(グチヤァ
コロナクイズに回答者(ワクチン)はいらない…… 百合子が国政戻るまで都民は百合子の性奴隷のままやろどうせ >>158
お前さっきからワイのレスの内容全部無視して病院行けだの妄想乙だのしか言わないけどほんとにそれで自分がIQ低くない側だと思ってるん?
ワイのレスの内容を一切諒解せずレッテル貼り煽りしかしてないやん
これ会話成り立ってるって本気で思う? 国が白と言えば白
金積んで権力者に媚びるために提供した卒業証書でも公的に国が認めてりゃセーフやろ >>168
なあ知能指数低いって一回レスしただけだけど妙に拘るな、ほんまにそんな低いんか?🥺知能指数低いのは取り下げでやるから病気なのはちゃんと自認しろよ😰 まさか弁護士が敬称違ってるからいける!とは思ってないやろ…隠し球あるんよな?? >>169
倫理的な是非は別として当時の著作権法では刑事罰はなかったので所謂犯罪には当たらないんじゃなかったか 告訴状が出されたら調べなあかんから検察は大学に問い合わせるんか? >>173
当時の著作権法でも逮捕例はあるよ、ただプロアクションリプレイって話やな >>171
妙にこだわるってお前がしたレスが内容なさすぎてそうせざるを得ないんだが
病院行けとかそんなレッテル貼りの代表みたいなレスばっかしてどう返せってんだよ
自分のレス見返してどんだけ鳴き声発してるだけか見返してこいよ
どーせこれに対しても病院いけくすり飲めしか言わないんだろうがな
お前そのレスでもう4回連続で病院いけしか行ってないの気づいてない? >>179
存在しない友人の話し始めたらそら病気だなって思うがな🤣 政治家が二重国籍な上マジコンという台湾製の違法機器を使っていたことに問題は無いのか? >>176
プロアクが禁止になったのは不正競争防止法の方やなかったか?
マジコンとはまた別の話のはずやが >>182
いや蓮舫の息子が使ってたのがプロアクションリプレイ >>180
ほら出た
もう5回目ね、これ
5回連続で「お前は病気だ病院いけ」しか言わないって猿でももっと鳴き声にバリエーションあるで フランスではテロ対策の一環として二重国籍の規制を強化し国籍剥奪まで行い、また、中国では二重国籍を厳しく禁止している。
これを政治家がやっていたんやがええのか? ホンマ誰に入れてええかわからん選挙やな
若いまんさんおらんのか ちな外国メディアはもっと辛辣
小島氏もこの状況を打開しようと考えたのであろう。17日、日本外国特派員協会で記者会見を行った。だが、
「会場は日本人記者だらけで主要海外メディアは完全スルー。海外メディアで質問に立ったのは、中東系ニュースサイトの記者一人だけ。しかも『あなたの言っていることは意見、気持ち、ゴシップにすぎない。クビにされた腹いせだろう』とボロクソに罵倒されていました」(会見に出席した日本人記者)
その後、質問に立ったのは、アークタイムズの尾形聡彦氏、元TBSの金平茂紀氏、フリージャーナリストの上杉隆氏などすべて日本人記者や弁護士で、大トリを務めた東京新聞の望月衣塑子氏は、一人一問と限定されているのに関わらず、いつものように早口に3問質問を被せて参加者を閉口させていた。 >>184
病気のやつには自認してほしいから何度でもお前は病気だって言うで🙄 マジコンという違法な手段で複製したゲームが出来る台湾製の機器をしようしていた政治家は許されるのか? >>188
はい6回目
ワイのレスの内容を諒解せず鳴き声を発してるだけで会話が成立してると思ってる低IQきっつ〜w >>194
はい7回目
その回数を数えるだけで病気とかいうワケのわからんハッタショレッテル貼り含めて意味不明なんですけど >>193
横からやが 今回の話題で小池追い詰めるのは無理や
結局もったいぶっていたが証拠は何一つ出してない >>183
はーん
つまりマジコンマジコン言ってる奴が間違ってんのか 今更、百合子がカイロ大学出たか出なかったで票が変わることなんてないだろ。
大学が認めてんだからそれでいいじゃん。
他に叩くとこあるだろ。8年間の都政のこと叩けよ >>197
変な拘り自認してるのほんとアホくさいぞ🥺 学生の卒業を認可するのはカイロ大学だろ
そしてカイロ大学が彼女は卒業してますと言うてるんだから
何であれ卒業してる事になるだろ >>201
変なこだわりなんて>>197のどこでワイが自認してるん
頭狂ってんじゃねえの
日本語すら読めねえからレッテル貼りしか出来ねえんだなこのガイジ
相手して損したわ >>181
よくないね小池も許されないよねじゃあどっちにも入れないで他に入れよう! なんか政策とか実績がどうのとか割とどうでもええんよな
不倫したとか失言したとかそっちの方が叩かれるんよな >>205
事の大小も理解できないほど愚かなのか? 嘘つきってこういうしょうもない部分で詰めが甘いよな 学歴詐称を認めず隠蔽工作までしとるクソを都民は勝たせてしまうんか 政策0より東京オリンピック跡地を90%オフで三井に家渡して都のあまくりだり10何人もねじ込んだほうが問題だと思うんだが誰も何もいわないよね
学歴の件はエジプトに多額の支援金だしてるからエジプトも卒業したことにするし問題ないやろうね カイロ大は卒業認めてるし前回も不起訴になってるし何の意味もないやろ こんな真面目そうな(75)のおじいちゃんが人生の最後に喧嘩ふっかけるって悲しいなぁ >>215
カイロ大学が認めてるのはミスターコイケなんだが >>218
キチンと卒業したって明言してるのは事実たよ カイロ大学もエジプト大使館も認めてるのに、他にどんな説明がいるんや? でもアラビア語ペラペラなんやろー
日本にアラビア語ペラペラな日本人が何人いるかは知らんけど
たぶんとても少ない >>219
残念ながら当時存在しない学部なんだよなぁ 小池持ち上げるのは自民党関係者か?
バイト含む関係者が小池持ち上げてたら立派な公職選挙法違反だぞ
石丸のどこがいいんだ?
とかまんま小池にブーメラン突き刺さるレスしてる奴はバイトか? >>221
その出した声明が小池がわにいたプレーンの文書だっていってるみたいだね 小池百合子って安倍晋三化してるよな
汚職不正の塊や >>221
大学はわかるけど大使館が認めるってどういうことなんや? >>223
してるよ キチンと記録もある
補修も受けたと ミスとミセスを間違う←まぁ無くは無いかもな
女と男を間違う←いや、ねーだろ これもしかしてレンポーが受かって朝鮮学校無償化コースか? どんなに優秀でも無能でも同じやつを長期的に選ぶのは一番愚かな行為なんだがな
利権の温床でしかない ゆりっぺ「ちょっとぐらいの汚れ物ならば残さず全部食べてやる~♪」 これカイロやエジプト側の説明や証拠が虚偽かどうかは証明するの無理だよね
自分たちで証書とかを捏造してて、それを証明できる証拠を持ってるとかじゃないと不受理で終わるんじゃないか >>231
大学が認めてるかどうかを問うてるわけちゃうねん >>234
オリンピック選手村の用地をお友達企業に安く売り払ったりしてるしガチで安倍晋三化してるわ
何やっても批判を許さない狂信者がついてるのも安倍晋三と一緒 これガチならエジプトの大学適当すぎやろ草
性別まで適当とか草生える エジプト行って調べましたって話もないし
新しい話が出てきてるわけでもないし
追及側も別に真相を明らかにする気ないでしょ 小池も面倒臭いから今回は学歴記載しないんじゃない?
やるなら記載してから告訴すればよかったのに スタグフレーション解消に向けて都で主導を行う政策を取らない小池に政治力は無い
そもそもそんな発想すらない 前原が百合子担いで第二自民作ろうとして上手く行った世界線見てみたい
当時の百合子人気からすれば自民と並立できるデカさの野党が出来る最後のチャンスだったと思う
マスコミのしょーもない突っ込みで潰されたけど 1970,80年代生まれの人間が娯楽として消費していた、小池都政における東京の政治風景
都知事「1+1=3!」
批判「2だろアホか」
「アホとか言った時点で聞く気なくすよ?」 (口調警察)
「"2だろ"とかじゃなくて、対案出したら??」 (対案カルト)
「批判してる人は単に叩きたいだけに見える、批判だめ!」(やさしいせかい)
「少数糞野党が何言っても与党を支持せざるをえないんだよなぁ…!」(ゲハ対立モード)
「多数決で選ばれた都知事に向かって批難ばかりするのは反・民主主義的な行為だ!」(政治教育の失敗)
「一方的なレッテル貼りにウンザリ…! 5-1だって3ですよ?議論は冷静中立に」→ 何か賢そうな為10万RT
「【悲報】"2"を主張してしまった極端な人達の意見がこちらwww」 ← 大手まとめ世論誘導
「【拡散】"2"を主張する人たち、やっぱり○国人だった!【陰謀】」 ← 検索のヘイト汚染
野党「いや都知事これは2でしょ、"3"っておかしいですよ」
都知事「あのですね野次はやめてくださいよw支持率はまさに2より高いんですからw」←?
まとめサイト 「【堂々論破】"1+1=2"派、完全沈黙!やっぱり正論だった!」
バラエティ 「与党がどうこうより野党の体たらくもどーなんですかね?」「もう、野党はしっかりして!」
ネット知識人 「そもそも騒ぐ事自体不毛であって自分は決して"3"とは思わないにせよ野党は支持できない」
都議会議長「野党は反対ありきではなく、"1+1=3"を前提にした上で建設的意見を…はい次」
都知事「2+3=バナナ」
小池真理教「反論したら反日!」
批判「」
野党「」
まとめサイト「【与党】野党、正論に沈黙してしまう!!!【勝利】」 石丸信者さん選挙後に不正選挙だと騒ぐのはやめておくれやすやで
今の段階で既にみっともないのにそれ以上恥さらすことないで >>244
そうなんか
そこまでリスク犯すなら起訴されない自信があるんだろうな 立候補50人もいるのに取り上げられるのが有名なやつ数人ってのがだめすぎだろ
全員平等に取り扱ってやれよ >>227
会見で自分が選んだ記者ばっか入れたり答弁に一切答えなかったり自分に都合の良いよう見せかけのデータだけ作ったりほんま安倍や 東京都からカイロに数億円の寄付が行われていたって言ってる奴いたがマジ? あと日テレとか朝日みたいなテレビ関連の会社に仕事あげてメディアで批判させへんとことか最高に安倍 擁護してる奴らも言ってて無理あるって思ってそうやな
女なのにミスター使ってるとか 百合子は会見も御用メディアしか入れないし学歴詐称については一切触れない作戦みたいだな
触れなきゃ燃えないと考えてる 今回告発した元側近
豊洲問題の時は豊洲反対派として活動して
移転容認派の事業者との意見交換会に遅刻してきた挙句
会議中は居眠りして事業者をマジギレさせたカスやで 毎回選挙のたびにいちゃもんつけられて大変やな
元側近とかいう爺さんも小池に捨てられてこんなことでしか存在感出せなくなっちゃったんやろ この件どちらが真実であったとしても当のカイロ大が声明出してる以上進展しようがなくね?
どうなったら着地するんや 検察「小池さん、なぜあなたの卒業証書には『ミスター』と書かれているのですか?」
小池「!!!ミ、ミスです!!ミスですミスです!!」 >>266
首席じゃなくない?っていうのもイチャモンなん?
実際に首席だったん? >>267
既に着地してるけど反小池派からしたら選挙前に何となく疑惑っぽい雰囲気になれば成功でしょ >>269
首席ってのは若い頃のインタビュー記事なんかで話盛ったってすでに謝罪訂正してる 石丸市長のYouTubeの再生数が切り抜き含めると
一億超えてるから 都知事選は圧勝しないとおかしい
負けたら不正選挙 https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/306481?page=1
これに対し小島氏は「小池さん自身が話さないと本当にどうだったか分からない」と言うが…。
タジタジになってて草 報道されて困ってるとか小島氏に泣きついてきたらしいやん
学歴詐称は犯罪やしもう引けなくなっとるな >>9
小池がカイロ大というよりエジプト政府に卒業証明書を
出してくれ、って頼んだんだろ この問題なんでまた出てきてんのかわからんわ
大元が卒業してる言うてるんやろ? 小池百合子学歴詐称時系列
76年5月進級試験に落第
最終学年(4年)ではなかったので追試を受けられず進級できず。
サダト夫人アテンドのため76年10月帰国。
11月にエジプトに戻り12月正式に帰国 学歴詐称か二重国籍の2択に誘導するマスコミ
都民の民度が今試される >>284
>76年5月進級試験に落第
>最終学年(4年)ではなかったので追試を受けられず進級できず。
>サダト夫人アテンドのため76年10月帰国。
>11月にエジプトに戻り12月正式に帰国
つまり5月に落第して同年10月1時帰国、12月帰国日本永住。
だから卒業していない >>284
>284 名前:それでも動く名無し 警備員[Lv.13] Mail: 投稿日:2024/06/19(水) 10:08:42.51 ID:ccREHMcy0
>小池百合子学歴詐称時系列
>
>76年5月進級試験に落第
>最終学年(4年)ではなかったので追試を受けられず進級できず。
>サダト夫人アテンドのため76年10月帰国。
>11月にエジプトに戻り12月正式に帰国 卒業証明書の記載内容に疑いがあっても、それは発行した大学が悪いのであって小池百合子の問題ではないだろう
少なくとも大学が発行したものなのは間違い無いんだから >>283
選挙前の恒例行事
反小池派からしたら事実なんてどうでもよくて何となく疑惑っぽい雰囲気が出せれば成功なんでしょ >>283
大元が金さえ貰えれば卒業偽装するような所やないかって言われてるらしい >>289
76年10月、日本に一時帰国
11月一旦カイロに戻る
「76年11月日本から一時的にカイロに戻った小池氏は「エスコート役に
芦屋のお嬢さん カイロ大新卒」との見出しの記事を北原氏に見せた。
「そういうことにしちゃったの?」と北原氏が尋ねると「うん」と。
北原氏は「帰国直前の進級試験で落第したのは本人から聞いている。
卒業しないまま帰国したと考えるのが自然だ」と。
以上、東京新聞の記事より 大手メディアがどのくらい扱うかでだいたいスクリーニング出来るが
今回もほぼスルー、特に小島氏の最初の会見と比較しても扱いが小さかったわ
まあ二重国籍と同じか ただ蓮舫の二重国籍はくすぶり続けて、結局代表辞任の一因になったが 元側近の人は自分が偽証明書発行に関与したなら
その証拠なんか提示できないんか?
日付がどうとか言うても
カイロ大学「当時間違えたんじゃないですかねえもうわからんけど」
で終わってしまうんやないか? >>293
小池が出馬した、つまり「学歴詐欺が公選法違反にあたるから」
刑事告発したんだよ 小池百合子におちんぽが生えてるってマジなのですか? 盛るにしても卒業できなかったところの首席を名乗るのメンタル強すぎるやろ >>305
盛りすぎたと感じて最近言わなくなってんの草 「たぶん学歴詐称してると思います」と言ってる人を取り上げてるだけで証拠ないから意味ないんよ
四年経って証拠出てきたかと思ったらまた人が出てきただけで
やっぱりまた「たぶん学歴詐称してると思います」って言ってるだけ
誰も真面目に調べてない 日本の大学だとあの筒に入ってる卒業証書だと学籍番号まで書いてあって
就活で使うような卒業証明書だと学籍番号は書いてないんやな
今見たらそうだったわ。そして紙魚がついてたわ >>291
小池が選挙に勝っても裁判所が学歴詐称と認定したら
当選無効になる 今更糾弾したところで権力握ってやりたい放題やった後やろ
最早成功したショーンkだな 日本にも他にカイロ大学出のひとおるやろ?
証書見せてもらえばええやん >>307
時系列的に「卒業」は無理
76年5月進級試験に落第
最終学年(4年)ではなかったので追試を受けられず進級できず。
サダト夫人アテンドのため76年10月帰国。
11月にエジプトに戻り12月正式に帰国
小池が謝罪して、カイロ大には「入学した」と言えば
すべて解決 >>309
カイロ大に「成績証明」(卒業証明じゃなくて、英語でtranscripts
っていうやつ)を出させればいいんだよ こんなの起訴まで持っていける訳ないし告訴した側もそこまで期待してない >>312
他人の卒業証書を見ても何の役にも立たない
カイロ大に小池の成績証明を出してもらえばいい 告示前に出したってメディアは扱いにくいよ
ネットでの広がりは限界あるしな 鳥越みたいな面白ネタならともかく >>315
衆議院議員の新間正次は在宅起訴されて禁錮6ヶ月執行猶予4年の有罪判決。
参議院は当選無効になった カイロ大学側が卒業したって言ってるなら卒業した、でいいじゃん
たかだか大学出たかどうかで何をそんなに憤ってるのやら >>322
選挙においてはデカい事らしい
間違いだったら当選無効になるみたいやし
まぁ大学は偽装だろうがどうでもいいとやってしまうと皆が東京大学卒とか書き始めるやろうしなぁ >>317
裁判で証人たちがどんな証言するか見ものだな
法廷で嘘をついたら偽証罪の罪に問われる
面白いと思う >>322
だから、
衆議院議員の新間正次は在宅起訴されて禁錮6ヶ月執行猶予4年の有罪判決。
参議院は当選無効になった 岩瀬の時と同じで小池も追放されるのか
もう都知事選ろくなのおらんし東京終わりやろ まだ告発が受理さえされてないのに。
普通に考えてこれで裁判なんかならんだろう
逆に小池が訴えると? >>322
だからそれはアウトなんやろ
既にエジプトに金流れてて立派な国益に反する行為やで カイロ大ってそもそも有名なん?
聞いたことないけど
私立? >>321
そもそも書類送検されなきゃ裁判にすらならんぞ >>313
それも「たぶん卒業できてないと思います」にすぎんのよ
証書は出したしカイロ大学も認めてる時点で終わり
それを覆したいなら証拠出さないと ワイロ大学卒業しましたってことやろ?
これ認めてる奴アホ過ぎて笑うわ 送検じゃなくて、更に起訴されないとダメ
不起訴で検察審査会?まあその頃にはみんな忘れてそうだが・・・ 記者会見でカイロ大出てるエジプト人の学者から証書は本物だし大学時代に小池見かけた記憶あるぞと突っ込まれたらしいな >>329
資料に中国企業のウォーターマークでても何のお咎めもない人だかもおるし別に今更だ 途中で退学した小池が金とコネで不正ルートの卒業証書買ったって感じでええか? 証拠もある証言もある
この状態からいちゃもんだけで事実を捻じ曲げられるならそっちのほうが大問題やろ 少しでも起訴される可能性があればリスク犯して出馬自体してないだろうな これ小池信者は学歴は不正に売買して良い!弱みを作ってエジプト行政に金流れるルート作って良い!って言ってるんか?
小池援護するために論理感飛躍してるやん >>332
5月に落第して10月に卒業は何があっても無理
つまりカイロ大が嘘を吐いている可能性大
成績証明が出てくればはっきりする >>342
その証拠をだせや
おまえらの言ってること全部ただの憶測やん 他の卒業生の書式はどうなっとるんや
もし同じ形なら言いがかりでしかなくなって今後この人らが何言っても信用されなくなるんちゃうか まだわーくにが法治国家やとおもってる頭お花畑な連中がおるんやな
こんなん萩生田がケツ持ったるいった時点で不起訴確定にきまっとるやん >>343
何があっても無理な証拠をだせや
ワイかてあまっちょろい人間でもないが
あっても在学はしたけど卒業は金で買ったぐらいにしか思ってないわ
それなら現状でてる証拠となにも矛盾しないしそれは別に問題でもないから小池降ろしにも使えんけどな >>335
カイロ大に「入学、在籍」していたことについては
すべての人たちが認めている
問題は卒業したかどうか
小池が「入学したけど卒業してません、嘘ついててすいません」
って言えばすべて解決なんだよ >>341
おそらく迷ってたんじゃないかな
だけど出馬することにした
今までも嘘800でなんとかなっていたわけで
今回もなんとかなると思っているんだろう
さて、どうかな? >>350
おまえらちょっとまえまで入学も在籍もしとらんみたいなこといってたやん
どんどん言ってることが状況にあわせて変化してて付き合いきれんわ >>349
学歴の不正売買とそれで現職の知事が他国に弱み握られてること、300億がエジプトに流れる仕組み作られたことが問題じゃないんか?
小池信者ってどんな論理魂してるんや… >>342
>これ小池信者は学歴は不正に売買して良い!
弱みを作ってエジプト行政に金流れるルート作って良い!って言ってるんか?
そういうこと >>357
だからなぜ不正売買だと決めつけてるのかその証拠をだせっていってるんや
憶測と状況証拠だけやおまえら >>284
想像だけの決めつけを書くのはやめた方がええで 卒業を金で買ったとしてその証拠ってなんや?
そもそも卒業できる成績を買ったとして"学歴詐称"にはならんでそれ
告発してるやつの主張は学歴詐称やろ?もう話の土台からしてがたがたやんおまえら >>349
向こうの大学は6月から9月までは夏休みだよ
夏期講習を取っても1年分の単位を4ヶ月で取るのは無理
そもそも1976年8月にエジプト航空のハイジャック事件が
起こった時は小池は現地のJAL職員として読売新聞に
取材されてて記事もあるよ 女性なのにミスター
当時現地で使われていた元号の年表記が間違ってる
卒業を担保する教員のサインがない
卒業証明の申請から発行まで数ヶ月掛かってる
2アウトってところか? こいつの能力で卒業できるわけない→なら金で買ったんかな?→学歴詐称ではない
こいつの能力で卒業できるわけない→実はできた→学歴詐称ではない
ここまでOK? ほんと卒業してるならとっととコイツ虚偽告発で訴えればいいやん
なんでそれをせずに常に学歴問題の発言避けてるんや?
「カイロ大からの証書です」という言い回ししかしないのが半分答えやろ
これで百合子がガチで不正取引してないと思うならそっちのが無理あると思われる 政治家は全員もれなく公約詐称だから小池だけを攻めるのは良くない >>353
その卒業証書が偽造されている疑いがあるから
カイロ大にどの科目でどんな成績を取っていたかが
記録されている成績証明を出してもらえばいい >>362
どんな特別的な措置があったかなんてほぼ半世紀前の記録を現在で精査できるわけないやん
おまえらが現在から調べられる範疇の過去の記録から推測して普通に考えればそうだと主張したところで
現実は現実でしかないんや 小池信者の論理感では学歴をコネの金で不正売買してそれを利用して政治家に登り詰めても他国の政府に弱み握られて大量の金送金する流れ作っててもセーフなんか?
どこの信者よりやべー論理感してるやん >>367
なんで無実の人間がそこまでいちゃもんに真摯に答えなきゃいけないんや
あたまおかしいやろ
自分がもしそういういちゃもんつけられたらどうするか考えられんのか? >>355
少し迷った(リスクを考えた)なら出馬しないだろ
小池支持じゃないけど状況考えてこれで起訴までいける訳ないと考えるのが普通だと思うぞ >>368
もうお前小池と無関係のくせになんとか言い逃れしたい犯人みたいやん
証拠はない!証拠はないんだあああ!!って
まるで小池が学歴を不正売買したのは認めてるようなもの >>370
だからその証拠をだせや
おまえらの主張はまず証拠があってこそはじまる話やろ
最初の最初がどこどこのだれがあれは学歴詐称だと主張しているってだけやん
そのどこどこのだれが信用勝負でカイロ大学の公式なアナウンスにかなうわけないやろ >>371
公職選挙法違反を疑われてるから黙秘し続けたら逮捕されるし公民権が停止されるから政治家として終わる
本当に無実なら証拠出さないわけないよねってのが今や >>375
だから疑われるにたる証拠をだせや!!! >>371
いやいや無実ならとっと虚偽告発で訴えればええやろ
というか無実をアピールするためにも訴えるべきやのになんでそれをしないんや?
いくらでも捏造可能な「カイロ大の証書です!」としか言わんから怪しまれてるんやろ
他にいくらでも明言して学歴証明する方法あるやろうに徹底的に会見での発言避けてる
これは一体なんでやろなぁ >>360
実名顔出しでルームメイトだった北原さんが証言している
ちなみに北原さんは卒業が嘘だと証言したら小池とつるんでいる
エジプト政府、あるいは小池の雇った誰かに消されるんじゃないかと
危ぶんで長い間黙っていたそうだ
しかし「女帝」本出版の時に、権力を持つ日本の政治家が嘘を
吐いているのはとんでもないことと思って証言。
今回実名顔出しで証言することにしたのはジャニー喜多川の
被害者の勇気に推されてのこと、だそうだ >>375
誰に疑われてるって?ここははっきり言えるやろ誰に疑われて公職選挙法違反になるんや? >>40
いや人種違うんだから目立つだろましてやアジア人なんだから
バカかお前? >>366
だから、
衆議院議員の新間正次は「学歴詐称で」在宅起訴されて
禁錮6ヶ月執行猶予4年の有罪判決。
参議院は当選無効になった 小池援護してる奴に聞きたいけど
なんで無実ならとっとと虚偽告発で起訴しないんや?
声明出さずにずっとだんまりなんや?
カイロ行政との癒着とか主席卒業とかやましい所があってか全然記者会見で答弁しないけどなんでやと思う?
いくら盲目信者でも疑うべき所はもうちょい疑った方がええんやないかな >>382
そいつが疑うとなぜ公職選挙法違反になるんや?
ワイが誰かを勝手に疑えばその疑いを反証しない限り公職選挙法にできるとでも?
おまえら自分らがとんでもないこと言ってるのまじで理解できないんか? >>368
カイロ大に成績証明を出してもらえばわかる
もちろん成績証明も偽造してもらうのかもしれないが
成績証明は歳を取って大学院に行く人も必ず必要だから
世界中、どこの大学でもキープしている >>385
なんで証拠もない与太話にまじめに対応せなあかんのや
対応したらしたで対応したからやっぱり事実なんやって思うだけやろおまえら
そうやってリソースを削いで選挙妨害してるっていうのならそっちのほうが断然問題やろ 当人の故意を立証出来ないと仮に嘘だったとしても罪には問えないんやから第三者のカイロ大が勝手に卒業しましたって言ってる時点でもう無理ゲーじゃねえの?
https://i.imgur.com/apMhebG.png >>387
もう自分らで出された後の対応きめちゃってるやん
卒業証書のときもそうやったやんおまえらが言うから出したのに出したらだしたで
今度は成績証明やって
いちゃもんつけられた小池とカイロ大学の片方がちゃんと対応してかつその対応を受け止めないのがおまえらやろ >>372
エジプトに学歴詐称アシストを続けてもらうためには
小池は権力の座をキープする必要があるとみた
小池が権力を失えばエジプト政府にとって利用価値はなくなるから >>386
反証しないで検察が認めて告訴まで行ったら小池百合子側は人生終わりかねないのに黙ってるんか? これは大きな痛手だと思う
何の瑕疵もない蓮舫さんに大きな差をつけられたね >>392
検察がこの問題に対応してるんか?検察がそういうならしたらええやん
証拠がない与太話だからそうならんって話をワイらはしとるんや >>374
5月に落第して10月には卒業できない
ルームメートの北原が「卒業」と嘘を言ったと小池から聞いている
さらに小池一家のスポンサーだった朝堂院大覚は小池がカイロ大
をやめて空手の雑誌を朝堂院の金で作っていたと記者会見で証言 >>376
YouTube 一月万冊で、佐藤章記者が新しく朝堂院大覚氏から
新たな証拠の提供を受けたらしい
今日8時か9時から配信するそうだ >>395
またぎきの証言だけやん
二行目はそういう証言があったという記録出せる? >>380
疑われる云々ではなく「学歴詐称が事実」なら公選法違反なんだよ >>397
ほーんならそれをまてばええんやな
もちろん偽造されようのない確たるものなんやろなぁ? >>399
だからその証拠をだせと言ってるんや
疑いだけで公職選挙法違反になるわけないやろ 小池百合子が今回の選挙の広報、演説等でカイロ大学に一切触れない可能性あるな
過去のは時効だし
ただ、過去の発言が嘘だと思う人が大半だろうからそれでいいかどうか おまえらがいままでこのスレであげたような偽造や偽証という概念は
おまえらが立証するときにも問われることだってことは理解しとけや >>385
学歴詐称は通常は刑事告発するのは困難だが、
「選挙に虚偽の学歴を使ったら」公選法違反で
罪に問われるんだよ
だから元側近の小島氏は、今回「小池が出馬したら」
刑事告訴する、と言っていた
そしてそれを実行 まあまぁアラビア語喋れてるけど、そこそこのところまではいったんやねって残念なるわ >>388
偽造された卒業証書が証拠になると弁護士の小島は考えたわけ 首席はホラやったんやからそら当然卒業も疑われるわな 無実ならとっととコイツを虚偽告発で訴えればいいやん
声明出してもっとはっきりした回答を出せばいいやん
なんで学歴問題聞かれた時に他の記者の質問被せで逃げたんや?
いくらでも疑惑晴らす方法あるのに完全スルーで蓋をしてるのはなんでやろなぁ >>404
検察がそこらへんが出す確たる証拠?とやらと
カイロ大学の公式でのアナウンスどっちを重く受け止めると思ってるんや?
おまえら物事を自分らの思いたいように思いすぎや >>398
1972年10月カイロ大入学
北原氏の説明では、小池氏は76年10月、日本に一時帰国。
76年11月日本から一時的にカイロに戻った小池氏は「エスコート役に芦屋の
お嬢さん カイロ大新卒」との見出しの記事を北原氏に見せた。
「そういうことにしちゃったの?」と北原氏が尋ねると「うん」と。
小池氏はほどなく、正式な帰国が決まった。帰国前夜、北原氏にこう話したという。
「日本に帰ったら本を書くつもりだけど、北原さんのことは書かない。
ごめんね。バレちゃうから」
北原氏は「帰国直前の進級試験で落第したのは本人から聞いている。
卒業しないまま帰国したと考えるのが自然だ」と。 >>409
ほんまこれ、会見で記者制限したり逃げるのはなんでかなあ >>405
小池のアラビア語は子供レベルだとあのネトウヨが
奉っているアラビア語に堪能な飯山あかり先生が
言っているぞ 百合子の昔の知り合いが暴露してた「3年次までは行ったが卒業できなくなって中退した」というのが真実やと思うわ カイロ大学で女性でもミスター使う可能性はあるかないかをハッキリさせないと >>412
その人はなぜいま小池と対立してるんや?
そもそもその文章だけでも小池から聞いたからそうだってだけやん
それ自体が証拠としての確度がなんもない
実際は小池は進級試験に落第していなかったがなぜかそのときはそういうやりとりになったと考えられる
そのなぜかには過去を自分の願望に合わせて改変してしまった可能性もあるってことやで
証言の不確かさ思い込みによる改変なんてのはよくある話や どうせ無罪
この国の裏システム知らないのはもはや罪 小池「卒業したで」
糖質「嘘や!」
小池「これが卒業証書や」
糖質「嘘や!」
カイロ大学「ガチやで」
エジプト大使館「ガチやで」
糖質「嘘や!刑事告訴や!」
ガチでやべえだろこいつ そういった思い込みを排除できる確たる証拠をだせということや
カイロ大学側はもう出したそれでほとんどの人間の中ではこの話は終わりやで
いまのいままで騒ぎ続けてるのがありえんことや >>414
さらに朝堂院大覚氏が百合子帰国後赤坂の料亭で
エジプト人を接待した時百合子に通訳として
来てもらったが「英語で通訳していいですか」と
聞いてアラビア語でなく英語で通訳した、と。
つまり百合子のアラビア語はつかいものに
ならなかった可能性が高い >>422
それも同じ人の証言かなんか聞けば聞くほど胡散臭くなってきたやん
おまえらなんでワイとのレスバに乗ってしまったんや?
ワイもさすがにここまでふわふわした根拠でやってるとは思わなかったわ・・・ >>417
小池が76年の5月に落第したことは北原氏の日記と
北原氏の母親への手紙で確認。
小池が自分で「卒業した」とホラを吹いたと認めて
「バレるから北原さんのことは本には書かない」と言い
口止め料にと思ったのか勤務先のJALからもらった
ブローチをプレゼントしている >>426
卒業証書が偽造できるなら手紙なんて簡単なもんやろ 都民は何でこんな嘘ばかりの関西人のおばさんを熱烈支持してるの
東京生まれで国際派の蓮舫さんのほうが国際都市東京の長に相応しくない? >>427
小池の嘘を暴露しても何の特にもならず、ただこんなことが
まかり通れば日本社会がぐちゃぐちゃになる、と思った
北原さん自身が自分の記憶が確かであることを母親への
手紙で確かめた、ということ
その頃の手紙は直筆だったし消印も残っている いやそもそも
その北原氏は小池からそう聞いたから落第している当時自分がそう聞いた証拠もあるという論拠やな?
それはつまり小池が落第せずその北原氏になぜか落第したと嘘を伝えた可能性を排除できんやん
事実としてカイロ大学から証拠はでてるわけで
仮に北原氏側の話が真実だとしてもそれはただなぜか小池が北原氏に嘘をついたという証明にしかならんで
公職選挙法で追及したい側は当時そこでカイロ大学で落第した確たる証拠を出さないといけないわけや ヤクルトファンでも神宮再開発反対派と賛成派おるんやな
ラグビーファンはラグビー場が小さくなるから猛反対しとる >>431
エジプトにはODAとして300億提供
日本政府からだが小池は二階とずっと懇意 >>432
なんやそれ自分の記憶が確かであることを手紙で確かめた??
その手紙さえどうにかできればいくらでも難癖つけられるやん
手紙の偽造がそんなに難しいと卒業証書偽造を唱え続けてきたおまえらがいえるんか? まあ多分カイロ大卒業はしてないんやろけどニュースキャスターとかしてたのに平然と嘘をつける神経が怖いわ
普通に関西大学中退カイロ大学中退でええやんけと思うんやが >>437
ワイもうがった目でみれば金積んで卒業したが正解やろなと思うで
でもそれを証明できるわけないから公職選挙法うんぬんで追及なんてできるわけがないって話や こんだけ長い間議員やってて閣僚もやってるのに、なんも言われんかったのかと 結局勉強した実体がないから事実がカイロ大次第になって
カイロ大に卒業と言わせ続けるために小池が影響力を使うのでは?っていう疑義は真っ当なもんやわ 勉強した実体ってなんやねんおまえらならどう証明するんや?
勉強したこと社会人になってほぼ忘れるなんてよくある話やし記憶力については個人差やろ
そもそも海外の大学を卒業できたからアラビア語を流ちょうに話せるって時点でおかしいやろ
大学卒業したぐらいでそんなレベルになれるなら日本人はいまごろ英語ペラペラや 百合子「卒業したで」
カイロ大教授「卒業したんちゃうか」
カイロ大「卒業したぞ」
第三者「卒業してない!!!😡😡😡」
なにこれ >>83
アラブ人ならするんだよなぁ
あいつら仕事くそ適当やで 今日ワイがしたレスで一番おまえらに効きそうなのは>>417やな
ことの本質を鋭くえぐってしまった感がびんびんや
ここらへんおまえらもしっかり認識したほうがええで
おまえらは絶対に負ける負け戦に付き合わされてるんや >>133
1000万人以上の都民がいるのに4人しか候補がいないのはなんでなんや? ワイのせいでスレの勢いがとまってしまったやん・・・
関係ないけどワイはニートや
ニートの言うことなんか気にせず自分の信じたものを信じて頑張って生きていこうや! >>434
神宮の新球場は構想図がヤバいからな
バックスクリーンとライトがないからナイター不可
騒音対策も弱いから応援不可
みたいな球場や まあワイ大阪やからどうでもいいけどな
外面だけ虚飾で塗りかためたようなトンキンには百合子がふさわしいよ アジア人だから男女の区別がつかなかったとかそういうオチじゃないの? >>453
チンピラに乗っ取られてる国の人間で草w >>454
卒業証書のフォーマットがMrになってるのとアジア人の名前見ても男か女か分からんからちゃうか言うてたな
その後写真貼っつけてるらしい >>455
“効いて”しまったようやね🥺
大阪だけで見れば相対的に維新の方がマシや😃 都知事になる前はミスターだった可能性浮上!?😳性転換なのか 小池百合子が「私は女です」と声明を出してないのが答えやろ 100%言えるのは小池百合子が実際に起訴されることはないし
この問題で決定に選挙が動くことはない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています