1990年のサウジアラビアの出生率5.83→女性の権利拡大→2024年の出生率
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1それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/06/19(水) 10:08:29.54ID:F0nPQYlj0 1.89
10それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/06/19(水) 10:13:58.32ID:CBQIccdi0 初代ロスチャイルドのマイヤー・アムシェルが言った通りになっとるやん
11それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/06/19(水) 10:15:34.96ID:f9zBcroyd そうね賢い人は昔からわかってたみたいだしそれが悪いことでもないし
12それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新臭]
2024/06/19(水) 10:16:08.48ID:GJCEQEN00 タリバンの方が正しいんやな
13それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/06/19(水) 10:16:24.61ID:F0nPQYlj0 韓国とかフェミが吹き荒れて2023年で0.72
2024年は間違いなく0.6台にいくらしい
2024年は間違いなく0.6台にいくらしい
14それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/06/19(水) 10:17:01.22ID:i53UwWdy0 女にしかできない子供産むって立派な仕事やと思うけどその考えが悪みたいな風潮なんとかならんの?
15それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/06/19(水) 10:18:18.07ID:F0nPQYlj0 >>7
多分強権発動させるやろな
多分強権発動させるやろな
16それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/06/19(水) 10:19:11.42ID:F0nPQYlj0 >>14
なんともならん
なんともならん
17それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/06/19(水) 10:19:56.38ID:21ayxn+40 >>14
一方力仕事は筋力は男があるという理由で男に押し付けるのであった
一方力仕事は筋力は男があるという理由で男に押し付けるのであった
18それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/06/19(水) 10:21:06.71ID:F0nPQYlj019 警備員[Lv.10][芽]
2024/06/19(水) 10:21:56.56ID:sqoKxi+e0 いつまで世界は女尊男卑進めるんやろう
人類の危機になることが分からんのか?
生まれながらにして与えられる男女差 これはバランスを取る為にも必要 そのバランスを崩してるんだから当然の末路
人類の危機になることが分からんのか?
生まれながらにして与えられる男女差 これはバランスを取る為にも必要 そのバランスを崩してるんだから当然の末路
20それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/06/19(水) 10:22:57.71ID:YfIwAcvD021それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/06/19(水) 10:23:05.02ID:F0nPQYlj0 女性が20代に働いて、30歳過ぎて結婚、それから初産ってめちゃくちゃ異常なことやと想うわ
産めても2人やろ
産めても2人やろ
22それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/19(水) 10:26:05.52ID:vPEqcri6d 今の少子化は国家の維持が不可能になるレベルやから
いまの価値観がひっくり返るタイミングがかならず今世紀中に来る
いまの価値観がひっくり返るタイミングがかならず今世紀中に来る
23それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/06/19(水) 10:26:09.18ID:F0nPQYlj0 この事実から目を背け続ける限り、その国の少子化対策は間違いなく失敗する
東アジアは間違いなく社会保障を支えられなくなって衰退する
東アジアは間違いなく社会保障を支えられなくなって衰退する
24それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/06/19(水) 10:26:15.31ID:3zpQKKFg0 だから女を甘やかすとダメなんだよ基本アホなんだから
子供産む機械で良いんだよ
子供産む機械で良いんだよ
25それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/06/19(水) 10:26:36.14ID:hUvsLCPJ0 結局少子化対策の1番の対策って女の権利剥奪ってことなんよな
でもそれやると女が暴れ狂うから今みたいな意味のない少子化対策で誤魔化すしかない
でもそれやると女が暴れ狂うから今みたいな意味のない少子化対策で誤魔化すしかない
26それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/06/19(水) 10:26:46.67ID:FimUX+pj0 女の人権と人口の維持はトレードオフなんだな
27それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/06/19(水) 10:27:23.81ID:vWPcic5m0 地球の人口が増えてることみんな無視するのはなんで?🤔
28それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/06/19(水) 10:27:39.16ID:/CEI0t9f0 さっさと人工子宮作れよ
女にデカい顔させるな
女にデカい顔させるな
29それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/06/19(水) 10:27:57.41ID:/jmXFu/i030それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/06/19(水) 10:28:22.70ID:F0nPQYlj0 どんなに遅くとも20代で産み始めるべき
30代は超がんばった人で2人産める感じや
30代は超がんばった人で2人産める感じや
31それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
2024/06/19(水) 10:28:36.63ID:yBDX2vTg0 当然偉そうにレスしてる奴は4人くらい子供いるんだろうな?
32それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/06/19(水) 10:29:05.92ID:srGQdIh1r 大正昭和は女1人じゃ生きていけない時代だからなだから生きていく為に必ず男と結婚した
こう言う世界が正しい
こう言う世界が正しい
33それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/19(水) 10:29:17.96ID:vPEqcri6d 人口(プレーヤー)が増えないと市場というゲームが成立しないのに
人口を増やす行為に対してログインボーナスを与えないのは資本主義の致命的欠陥
市場は自然に補修されて永続するという甘ったれた考えを前提にしてる資本主義はあかん
人口を増やす行為に対してログインボーナスを与えないのは資本主義の致命的欠陥
市場は自然に補修されて永続するという甘ったれた考えを前提にしてる資本主義はあかん
34それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/06/19(水) 10:29:21.98ID:dPCNu7QW0 サウジって子供の数多いことが社会的地位に繋がるって聞いたけどな
35それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/19(水) 10:29:37.29ID:slo7UiEQr そらそうなるやろ
なのに政府は女性の社会進出推してて草
なのに政府は女性の社会進出推してて草
36それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/06/19(水) 10:29:44.83ID:F0nPQYlj0 >>27
アフリカの人口増えても日本の社会経済向上せんやん
アフリカの人口増えても日本の社会経済向上せんやん
37それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/06/19(水) 10:29:47.87ID:OkO1fpB20 アフリカ最貧国でもこんな感じやから少子化は当然のことなんや
38それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
2024/06/19(水) 10:31:02.38ID:hs1Rrdd80 女性の権利拡大だけが、その理由なんですかねw
39それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/06/19(水) 10:31:10.90ID:tAClucYfr 世界中でブームなら一人旅の未来は明るいな
40それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/06/19(水) 10:32:05.60ID:3zpQKKFg041それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/19(水) 10:32:12.79ID:vPEqcri6d 産む機会は嫌というなら本当に人工出産で文字通りの産む機会を作るしかなくなる
そうなると女の存在意義なくなるけどええんやろうか
労働を考えたら人口出産で増やすのは男一択になるし
そうなると女の存在意義なくなるけどええんやろうか
労働を考えたら人口出産で増やすのは男一択になるし
42それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/06/19(水) 10:33:10.72ID:c8IVVBXb0 女の進学とかフルタイム労働って明らかに少子化の原因やのに誰も言っちゃいけない空気だよな
43それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/19(水) 10:33:20.50ID:vPEqcri6d ものすごい大きな視点でみたら神のバランス調整なのかもしれんな
勝ち組の覇権国を固定化させず、かならず交代させるという
勝ち組の覇権国を固定化させず、かならず交代させるという
44それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/06/19(水) 10:33:20.94ID:r2lZw04+0 ホモだけの国ができそう
45それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/06/19(水) 10:33:26.62ID:QtPnGHP50 宗教に関係なく生活レベルが上がれば出生率が下がるだけなんだよな
46それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]
2024/06/19(水) 10:33:27.84ID:bMoEEwJB0 1980年のイランの出生率6.58
↓
女子教育の推進!
↓
2020年のイランの出生率1.71
↓
女子教育の推進!
↓
2020年のイランの出生率1.71
47それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/06/19(水) 10:33:52.20ID:unbUfTAB0 日本の女は働きたくて働いてんじゃないよ
旦那の給料が少ないから働きに出てんだよ
旦那が稼げるようになれば社会進出なんてしないわ
旦那の給料が少ないから働きに出てんだよ
旦那が稼げるようになれば社会進出なんてしないわ
48それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/06/19(水) 10:34:05.35ID:s0fEL4Wu0 老人の尊厳死を認めて老人を大幅に減らせば
徐々に人口を減らしていけば国が消滅することはない
慌てなくてよい
なるようになるのである未来は
徐々に人口を減らしていけば国が消滅することはない
慌てなくてよい
なるようになるのである未来は
49 警備員[Lv.9][苗]
2024/06/19(水) 10:34:23.85ID:zvvAab640 人権が人類の最大の発明であり衰退の象徴なんよな
50それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/06/19(水) 10:34:28.63ID:F0nPQYlj0 女性が社会進出して晩婚、30代で初産、過激なフェミ
日本も韓国レベルまで行くのは間違いないで
日本も韓国レベルまで行くのは間違いないで
51それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/19(水) 10:34:41.44ID:vPEqcri6d52それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]
2024/06/19(水) 10:34:49.55ID:bMoEEwJB0 出生率に対して最も負の相関を示すのは女子教育っての
人口統計学者の間ではポリコレで擁護すらできないレベルで膾炙された事実なんだよな
人口統計学者の間ではポリコレで擁護すらできないレベルで膾炙された事実なんだよな
53それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
2024/06/19(水) 10:34:53.11ID:F0nPQYlj054それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/19(水) 10:34:57.29ID:IHKpDT0W0 人類が増えすぎるのも困るし地球のこと考えたら世界的な少子化傾向は良いことだよ
55それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/06/19(水) 10:35:07.37ID:8kdU1u5u0 >>47
旦那の給料が減ったのは女を男と同待遇で雇わなきゃいけなくなったから定期
旦那の給料が減ったのは女を男と同待遇で雇わなきゃいけなくなったから定期
56それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/06/19(水) 10:35:53.98ID:dLdf+MJt0 社会が効率化されて人が要らなくなったんよね
57それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]
2024/06/19(水) 10:36:03.74ID:bMoEEwJB0 >>42
女子教育に関しては全くその通りだけど女のフルタイム労働に関してはちょっと微妙なとこある
女子教育に関しては全くその通りだけど女のフルタイム労働に関してはちょっと微妙なとこある
58それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/19(水) 10:36:09.54ID:U+zjDz7G0 ヨーロッパ東アジアが衰退してアフリカがとって代わるならそれはそれで健全な覇権交代ではあるまいか
59それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
2024/06/19(水) 10:36:16.61ID:s1/dv194a >>46
マジで?
マジで?
60それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/06/19(水) 10:36:21.65ID:FyBdWmn00 もう人類が宇宙に進出とか無理そうやな老年期や
61それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/19(水) 10:36:36.19ID:d3EmqPBl0 >>54
女に人権がない国の猿だけ増えるのは人類にとっても地球にとっても何一つよくない
女に人権がない国の猿だけ増えるのは人類にとっても地球にとっても何一つよくない
62それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/06/19(水) 10:36:48.50ID:QtPnGHP50 >>52
単に生活レベルが上がると女子の教育レベルも比例して上がるだけじゃね?
単に生活レベルが上がると女子の教育レベルも比例して上がるだけじゃね?
63それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/06/19(水) 10:37:07.13ID:jAHuLQWI0 まぁ都市化して女性が都市社会労働に従事するとこうなるのは分かりきった話
64それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/06/19(水) 10:37:09.93ID:unbUfTAB065それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/06/19(水) 10:37:37.77ID:cXz2of4o0 出生率高めたいなら土人国家になるしかない
66それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/19(水) 10:37:39.86ID:s0fEL4Wu0 例えば科学が発達し素粒子レベルでの身体の改造が容易くできるようなり
不老になればあらゆる呪縛から解放されるであろう
不老になればあらゆる呪縛から解放されるであろう
67それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/06/19(水) 10:38:02.41ID:3zpQKKFg0 >>65
これ
これ
68それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/06/19(水) 10:38:03.24ID:r2lZw04+0 働くからって20代での出産は避けて、40近くなって出産しようと妊活に大量の金と時間費やすとかアホかな?
69それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/06/19(水) 10:38:04.71ID:Xav+N3L3H サウジアラビアは都市部ほど出生率が高く田舎が低い
70それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/19(水) 10:38:18.53ID:vPEqcri6d ただ国連は人口削減方向の政策をやめるつもりないんよな
少子化による国家の衰退より人口増加による世界食糧危機の方が重要度は上やということで
少子化による国家の衰退より人口増加による世界食糧危機の方が重要度は上やということで
71それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]
2024/06/19(水) 10:38:29.95ID:bMoEEwJB0 >>53
イランは保守的な国ってイメージあるけど1980年代から人口抑制策に舵を切って女子教育に力を入れるようにしたんや
その結果がコレ
2010年代に入って流石に危機感を覚えたのかあれこれ手を打って出生率2.0を上回った年もあったんやがまた落ちてこの数字
イランは保守的な国ってイメージあるけど1980年代から人口抑制策に舵を切って女子教育に力を入れるようにしたんや
その結果がコレ
2010年代に入って流石に危機感を覚えたのかあれこれ手を打って出生率2.0を上回った年もあったんやがまた落ちてこの数字
72 警備員[Lv.9][芽]
2024/06/19(水) 10:38:43.20ID:gGhRBnNN0 働きながら産むのが無理ゲーなんよ
73それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
2024/06/19(水) 10:38:56.01ID:D+hwvjoEM 出生率の理想は2.1やけど地球規模やと今2.2くらいなっちまってるからもう少し減らしたいねん
むしろアフリカの土人国家をもう少し民主化せんと
むしろアフリカの土人国家をもう少し民主化せんと
74それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]
2024/06/19(水) 10:39:09.91ID:bMoEEwJB075それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/06/19(水) 10:39:16.91ID:vKz3toWB076それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
2024/06/19(水) 10:39:27.31ID:F0nPQYlj077それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/06/19(水) 10:39:56.74ID:unbUfTAB0 最終的に貧乏で学が無いイスラムが地球を支配しそうだな
78それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/19(水) 10:40:11.39ID:d3EmqPBl079それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/19(水) 10:40:15.16ID:s0fEL4Wu0 アフリカも減ってくるよ
女の社会進出とスマホを手に入れたその日から
慌てなくて良い
なるようになるその時代に合わせた国に変化するだけ
女の社会進出とスマホを手に入れたその日から
慌てなくて良い
なるようになるその時代に合わせた国に変化するだけ
80それでも動く名無し 警備員[Lv.4][苗]
2024/06/19(水) 10:40:30.19ID:odpKGWKX0 今後数十年は世界人口増え続けるからオルカンもSP500も必ず上がり続けるって話でNISA始めたんやけど大丈夫なんか
81それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/06/19(水) 10:40:30.40ID:srGQdIh1r >>76
そうなったら安楽死認めて欲しいよなさっさと楽に死にたい
そうなったら安楽死認めて欲しいよなさっさと楽に死にたい
82それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
2024/06/19(水) 10:40:51.35ID:D+hwvjoEM >>77
マララはイスラムの覇権を邪魔する存在か
マララはイスラムの覇権を邪魔する存在か
83それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/06/19(水) 10:41:04.55ID:0FwuqhXZ0 >>65
中央区千代田区港区の出生率が高くて足立区や江戸川が低いのに?
中央区千代田区港区の出生率が高くて足立区や江戸川が低いのに?
84それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]
2024/06/19(水) 10:41:07.61ID:bMoEEwJB0 フルタイム女性労働者の少ない東アジア日中韓は欧米より出生率が低いわけでこれに関してはワイはちょっと異論あるで
85それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/19(水) 10:41:50.55ID:vPEqcri6d 先進国で唯一少子化を克服してるのがイスラエルやけど
これは事例が特殊すぎてあんまり参考にならない
出産による徴兵免除というチートシステムがあるからな
これは事例が特殊すぎてあんまり参考にならない
出産による徴兵免除というチートシステムがあるからな
86それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/19(水) 10:42:16.04ID:DaQ+impGa サウジ女の権利拡大ってここ5年ほどやろ
87それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/06/19(水) 10:42:25.26ID:OQMvs9ye0 >>83
沖縄の方が高いんやが?
沖縄の方が高いんやが?
88それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/19(水) 10:42:25.81ID:d3EmqPBl0 >>84
移民が増やしてるだけの地域は差っ引いて比べろよ
移民が増やしてるだけの地域は差っ引いて比べろよ
89それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/06/19(水) 10:42:27.42ID:WupC8uf50 権利拡大よりも金得あたえろよ
90それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/06/19(水) 10:42:28.95ID:FimUX+pj0 高校卒業したら結婚して子供2-3人産む専業主婦みたいなのが理想なんかな
まず"学"のある女を減らせばわかるかもね
まず"学"のある女を減らせばわかるかもね
91それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]
2024/06/19(水) 10:42:34.54ID:bMoEEwJB092それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/06/19(水) 10:42:53.78ID:WupC8uf50 男性の権利縮小して
その分女性の権利ひろげればよかったのか
その分女性の権利ひろげればよかったのか
93それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/06/19(水) 10:43:37.35ID:WupC8uf5094 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/19(水) 10:43:45.75ID:cmMrUAbe0 砂漠地帯の覇権から地球の覇権取りにきたな
ムスリムは
ムスリムは
95それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/06/19(水) 10:43:55.11ID:vi5M6IV8096それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]
2024/06/19(水) 10:44:07.35ID:bMoEEwJB097それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/06/19(水) 10:45:18.86ID:47hjcqyA0 結局下級国民が無知な馬鹿じゃないと人口増えないよな
ネットで無駄な知識付けると絶対親ガチャ気にするし
ネットで無駄な知識付けると絶対親ガチャ気にするし
98それでも動く名無し 警備員[Lv.29]
2024/06/19(水) 10:45:22.82ID:98NmQda8d ヒトラー再評価路線
99それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/19(水) 10:45:52.93ID:s0fEL4Wu0 お前とお前はい有無も言わさずSEXな!
これくらいの強権が必要
これくらいの強権が必要
100それでも動く名無し 警備員[Lv.20][苗]
2024/06/19(水) 10:45:57.15ID:xY9iVJfi0 かなPeople
101それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
2024/06/19(水) 10:46:09.54ID:l2aVYUj8r 🇮🇱←宗教国家にしたら3.0超えました
102それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/06/19(水) 10:46:33.39ID:j/r2q0jA0 昔の偉い人ってホンマ賢いな
言ったとおりになっとるやん
言ったとおりになっとるやん
103 警備員[Lv.3][新芽警]
2024/06/19(水) 10:46:44.53ID:nLhFSHEM0104それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/19(水) 10:46:46.17ID:U+zjDz7G0 >>80
アメリカは余所から富と技術と人を吸い上げ続けるから大丈夫
アメリカは余所から富と技術と人を吸い上げ続けるから大丈夫
105それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/06/19(水) 10:47:04.85ID:unbUfTAB0 都会の夫婦は結婚してても子供作らなかったりするケース多いよね、生活レベル落としたくないとかで
田舎は世間体とか気にして結婚したら必ず子供作るイメージ
田舎は世間体とか気にして結婚したら必ず子供作るイメージ
106それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/06/19(水) 10:47:07.71ID:cVfbVt9Aa107それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
2024/06/19(水) 10:47:16.93ID:l2aVYUj8r108それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]
2024/06/19(水) 10:47:27.69ID:bMoEEwJB0 フルタイム労働者の少ない東アジアではなぜ出生率が低いのか?
これは結果的に結婚のハードルが上がるからだとワイは見てるわ
教育機会と雇用機会は男女平等
にも関わらず結婚するとなると男に扶養が求められるからこの経済的ハードルをクリアできない男が増えて非婚化がより加速してしまうと
これは結果的に結婚のハードルが上がるからだとワイは見てるわ
教育機会と雇用機会は男女平等
にも関わらず結婚するとなると男に扶養が求められるからこの経済的ハードルをクリアできない男が増えて非婚化がより加速してしまうと
109それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/06/19(水) 10:47:41.44ID:vKz3toWB0 これ以上
親ガチャ失敗の不幸な子供を増やしたらアカン
親ガチャ失敗の不幸な子供を増やしたらアカン
110それでも動く名無し 警備員[Lv.29]
2024/06/19(水) 10:47:56.07ID:98NmQda8d■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています