👴「君今日から?ぼくも先月からなんだよ」
👵「ギターは楽しいねえ」
👴「Fで躓くけどすぐできるようになるから頑張って👍」
👩🦱「うちより若い人久々に見た」
おもってたんとちがう🫨
ワイ30歳「この歳でギター教室通うのなんかワイだけやろ…泣」
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1それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
2024/06/20(木) 00:17:13.11ID:weM6jZgx02それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
2024/06/20(木) 00:17:48.74ID:DBp/Jhrj0 音楽教室通うやつなんかある程度余裕ある奴しかいないしそらそうよ
3それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/06/20(木) 00:17:52.10ID:HOka4K040 日本の縮図や
4それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽警]
2024/06/20(木) 00:18:21.43ID:B1Q0+NAk0 音楽教室のレッスン高くね?
5それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
2024/06/20(木) 00:18:21.69ID:vuev6WPX0 楽器レッスンってジジババめっちゃ多いで
6それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/06/20(木) 00:18:23.45ID:wB5/lrKO0 やったやん
7それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
2024/06/20(木) 00:19:12.16ID:1USjXVDz0 キッズレッスンと大人向けレッスンに分かれてて
大人向けレッスンは定年迎えた人がけっこう多い
大人向けレッスンは定年迎えた人がけっこう多い
8それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
2024/06/20(木) 00:19:42.12ID:1USjXVDz09それでも動く名無し 警備員[Lv.4][警]
2024/06/20(木) 00:20:07.36ID:GmeQCSS90 ギターはボケ防止にいいよ
10それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
2024/06/20(木) 00:20:27.67ID:+/8Q21Xg0 結構歳行ったやつ多いぞ
ギターに限らず楽器全般そうやけど
ギターに限らず楽器全般そうやけど
11それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/06/20(木) 00:20:41.45ID:dTi//FZh0 そもそも若いやつはギターを習いに行く発想がない
勝手に覚える
勝手に覚える
12それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
2024/06/20(木) 00:20:53.82ID:MiSsoYFv0 わいがびびったのはバイクやな
みんな若いと思ってたら周りみんな初老でびびった
みんな若いと思ってたら周りみんな初老でびびった
13それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/06/20(木) 00:21:02.99ID:H0J2bjVT0 お金かかるからね
しょうがないね
しょうがないね
14それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/06/20(木) 00:21:19.25ID:efG+NbuD015それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
2024/06/20(木) 00:21:37.64ID:FrXTd/Gs016それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/06/20(木) 00:21:45.25ID:wRxrjhCg0 カルチャースクールってやつか
17それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/06/20(木) 00:21:45.72ID:HOka4K04018それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
2024/06/20(木) 00:22:47.35ID:a2KcJn0C0 若い奴は先輩とか仲間内で勉強するんや
歳食ったやつらは自分の使える武器
つまり金の力でブーストするんや
上達速度はレッスン通う方が段違いに早い
マジで
歳食ったやつらは自分の使える武器
つまり金の力でブーストするんや
上達速度はレッスン通う方が段違いに早い
マジで
19それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/06/20(木) 00:23:01.58ID:MeI3eO+60 趣味系の教室行くやつなんて暇なジジババに決まってるだろ
20それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/20(木) 00:23:24.40ID:h7v/ruov0 >>12
オタクとおじさんしか乗ってないからな、バイク
オタクとおじさんしか乗ってないからな、バイク
22それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽]
2024/06/20(木) 00:25:09.93ID:pjtjBWPdH お腹すいた
23それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
2024/06/20(木) 00:25:26.02ID:YyJD+iD60 ギター教室行く奴
・プロ目指してる学生(裕福な子が多く単価が高いところに行きがち)
・老後の暇つぶしのお年寄り(車でアクセスできるところに行きがち)
・マネーでブーストしてでも楽器を取得したい社畜(凝り性のオタクが多い)
だいたいこの3パターン
・プロ目指してる学生(裕福な子が多く単価が高いところに行きがち)
・老後の暇つぶしのお年寄り(車でアクセスできるところに行きがち)
・マネーでブーストしてでも楽器を取得したい社畜(凝り性のオタクが多い)
だいたいこの3パターン
24それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/06/20(木) 00:26:17.19ID:Qh5U/gP+0 お金がかかりすぎなんよ
25それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
2024/06/20(木) 00:26:17.68ID:Zfn8v36Y0 その歳で新しいことを始められる自分に祝福を送れ
26それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
2024/06/20(木) 00:27:16.07ID:NJEcuQs40 ギタースクール行った方が上達早いってのはわかるけど
月90分のレッスンに1万オーバーはまあまあキツいわ
月90分のレッスンに1万オーバーはまあまあキツいわ
27それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/06/20(木) 00:27:22.32ID:0Bdba5V/0 講師に同級生いて驚いた
ギター教えてもらってて何故かうまくならないと思ってたけど
指が向いていないことに最近ようやく気づいた
これどうすればいいんだろ
指が向いていないことに最近ようやく気づいた
これどうすればいいんだろ
29それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/06/20(木) 00:27:58.88ID:e0aZinmV0 そういう教室って金と時間かかるから若者は少ないやろ
あとモチベ維持もキツい ジムですら幽霊会員ゴロゴロいるのに
あとモチベ維持もキツい ジムですら幽霊会員ゴロゴロいるのに
30それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/06/20(木) 00:28:16.40ID:xvW3ADu60 ギター教室たけーよ
金持ち税金払えや
金持ち税金払えや
31それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
2024/06/20(木) 00:28:21.49ID:yWujS9Ugd32それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/06/20(木) 00:28:28.19ID:WQXizRAb0 金かかるからな
ワイは登山やってるけど周りおっさんおばはんばっかや
ワイは登山やってるけど周りおっさんおばはんばっかや
33それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/20(木) 00:28:44.77ID:/xSdzJPO0 人気楽器
1位ピアノ
2位ギター
3位ヴァイオリン
4位ドラム
5位フルート
不人気
1位ティンバニ
2位コントラバス
3位ホルン
4位ピッコロ
5位リュート
1位ピアノ
2位ギター
3位ヴァイオリン
4位ドラム
5位フルート
不人気
1位ティンバニ
2位コントラバス
3位ホルン
4位ピッコロ
5位リュート
34それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
2024/06/20(木) 00:28:59.89ID:pRGFLo4J0 高い高いいうけど趣味をギターだけに絞ったらクソ安いで
1ヶ月で2万くらいやぞ
1ヶ月で2万くらいやぞ
35それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/06/20(木) 00:29:00.61ID:e0aZinmV0 >>11
いや独学じゃ挫折する奴が大半やで
いや独学じゃ挫折する奴が大半やで
36それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
2024/06/20(木) 00:29:31.16ID:U7Vl/sC80 ワイドラム講師
予約が入らず泣く
予約が入らず泣く
37それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/06/20(木) 00:29:32.05ID:xvW3ADu60 >>28
ワイも左の人差し指尖ってて弦押さえられん
ワイも左の人差し指尖ってて弦押さえられん
38それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/20(木) 00:29:56.18ID:wRtEcjzI0 >>32
なおエレベスト
なおエレベスト
39それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/06/20(木) 00:30:04.30ID:MjwSI5B10 若者は教室通うより家に引きこもってゲームとかしとるやろ
その方が安いからな
その方が安いからな
40それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/06/20(木) 00:30:06.54ID:AP8vl27A0 >>35
良かったワイだけじゃなかったんや…
良かったワイだけじゃなかったんや…
41それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
2024/06/20(木) 00:30:07.57ID:1SFoSZIp0 ギターは絶対レッスンいくべき
独学だと天才以外絶対にうまくなれない
逆にマンツーマンレッスン受けたらマジでアホみたいに上達早い
独学だと天才以外絶対にうまくなれない
逆にマンツーマンレッスン受けたらマジでアホみたいに上達早い
42それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
2024/06/20(木) 00:30:49.20ID:kZNMo2qU0 いいじゃねえかよ
ソシャゲに金溶かすだけの生活の1000倍マシや
ソシャゲに金溶かすだけの生活の1000倍マシや
43それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/06/20(木) 00:31:37.25ID:Tb1sfucW0 ぼっちざろっくとか見て独学で挑戦するも挫折した奴大量にいそう
大して好きでもないのに1日数時間勉強を続けられるのは才能やで
大して好きでもないのに1日数時間勉強を続けられるのは才能やで
44それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
2024/06/20(木) 00:31:59.08ID:vKTDjUPq0 エレキギター教室っていうと若い人ばっかりみたいな印象受けるかもだけど
実際は若い人はレッスン高すぎてなかなか行けないことが多くて高齢者が多い
まあだからこそ無料で見れるギタリスト講師YouTuberが人気なんやけどな
でもやっぱそれだけじゃ足りない
実際は若い人はレッスン高すぎてなかなか行けないことが多くて高齢者が多い
まあだからこそ無料で見れるギタリスト講師YouTuberが人気なんやけどな
でもやっぱそれだけじゃ足りない
45それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/06/20(木) 00:32:06.69ID:8/pZwby60 わいの母ちゃん60過ぎてからピアノ始めてたわ
子供の頃にパッパに止められて諦めた夢やて嬉しそうやったで
子供の頃にパッパに止められて諦めた夢やて嬉しそうやったで
46それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/20(木) 00:32:36.37ID:wRtEcjzI0 >>34
ギブソン・レスポールとか欲しがらなきゃ比較的安く済むよなギターは
ギブソン・レスポールとか欲しがらなきゃ比較的安く済むよなギターは
47それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
2024/06/20(木) 00:32:44.88ID:vKTDjUPq0 あとヤマハ音楽教室だったら今オタクジジイ向けに
ぼっちざろっく曲を弾けるようになろう!
みたいな専用コースまであるから
オタクならレッスン行った方がいい
ぼっちざろっく曲を弾けるようになろう!
みたいな専用コースまであるから
オタクならレッスン行った方がいい
48それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/06/20(木) 00:32:56.05ID:HjW9y4TO0 ワイも40近いけど行ってみたいわ
49それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/06/20(木) 00:33:06.10ID:57hoBWfo0 エレキはバンドやらなきゃ続かないんじゃないの
一人でピロピロ弾けるようになっても面白くないんじゃないのかしら
一人でピロピロ弾けるようになっても面白くないんじゃないのかしら
50それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/06/20(木) 00:33:36.93ID:2tD+PxGZ0 受験勉強もそうだけど人に教えられると印象の残りやすさやモチベーションが全然変わってくるからな
51それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/20(木) 00:33:53.33ID:wRtEcjzI0 >>44
作曲とかしたい奴はアコースティック学ぶしな
作曲とかしたい奴はアコースティック学ぶしな
52それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
2024/06/20(木) 00:34:04.46ID:vKTDjUPq053それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/06/20(木) 00:34:47.69ID:McD8ARW40 バンドメンバー募集したら若者だけかと思いきやオッサンだらけで笑うよな
ええ事なんやけど
ええ事なんやけど
54それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
2024/06/20(木) 00:35:54.57ID:EEPfcaJ80 よくよく考えてみろや
毎月2万近く払ってギター教わりに行く奴が若いわけないやろ
現実はオタクとおじおばばっかりやで
だからって悪いわけやない 最高の趣味や
毎月2万近く払ってギター教わりに行く奴が若いわけないやろ
現実はオタクとおじおばばっかりやで
だからって悪いわけやない 最高の趣味や
55それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/06/20(木) 00:36:25.21ID:xvW3ADu6056それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/06/20(木) 00:36:49.36ID:02xslSrz0 クラシックギターか?
57それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/06/20(木) 00:36:52.33ID:OG+d/dn60 その年は普通子育てで忙しいからな
58それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/06/20(木) 00:37:06.42ID:fkjxGNEP0 金と時間ないとキツいもんな
59それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
2024/06/20(木) 00:37:12.24ID:ZKeM5qXJ0 すまん無知なんやけどエレキとアコギって本質は同じちゃうの?
ボカロPとか大半がエレキギター出身て聞いたけど
ボカロPとか大半がエレキギター出身て聞いたけど
60それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/20(木) 00:37:17.60ID:wRtEcjzI0 音楽教室というとヤマハのイメージ強いが
ピアノならヤマハよりむしろカワイに行くべき
カワイの高音帯は上手い人が弾いた時の張るようなトーンが凄く綺麗
まぁ楽器だけカワイでもええけど
ピアノならヤマハよりむしろカワイに行くべき
カワイの高音帯は上手い人が弾いた時の張るようなトーンが凄く綺麗
まぁ楽器だけカワイでもええけど
61それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
2024/06/20(木) 00:37:42.08ID:sCQc7khf0 >>14
パソコンでカチャカチャターンでもええんか
パソコンでカチャカチャターンでもええんか
62それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/06/20(木) 00:37:52.52ID:3fs9nbHl063それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
2024/06/20(木) 00:38:23.35ID:IiUNzCPC0 今の時代エレキギターはDAWに取り込んで自分で他パートを打ち込んで曲作るっていう遊び方もあるから
一概にソロがつまらないとは言えない
一概にソロがつまらないとは言えない
64それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/20(木) 00:38:47.41ID:RdwIPMvx0 >>59
同じやで
同じやで
65それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/06/20(木) 00:38:56.89ID:0Bdba5V/0 楽器もって教室というかスタジオいくってクソめんどくない?w
66それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
2024/06/20(木) 00:39:53.37ID:IiUNzCPC067それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/20(木) 00:39:59.26ID:wRtEcjzI0 >>61
仕事引退した老人が駄目になるのと同じで脳と神経で繋がってるから何かしらアクティブな状態はボケ難い
仕事引退した老人が駄目になるのと同じで脳と神経で繋がってるから何かしらアクティブな状態はボケ難い
68それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/06/20(木) 00:40:36.36ID:OG+d/dn60 >>62
そりゃ手がかからないほど大きくなった子どもなら大丈夫やろ
そりゃ手がかからないほど大きくなった子どもなら大丈夫やろ
69それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
2024/06/20(木) 00:40:43.74ID:gdozXe6g0 >>65
ヤマハ音楽教室ならパシフィカ無料で貸してもらえるで
ヤマハ音楽教室ならパシフィカ無料で貸してもらえるで
70それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/06/20(木) 00:41:01.72ID:3fs9nbHl0 >>68
普通に30代とかやけど
普通に30代とかやけど
71それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
2024/06/20(木) 00:42:26.09ID:kbaRcepf0 楽器教室っていうとガチ向けとか子供向けって印象が強いのがな
実際は大人向けのゆるいコースとかたくさんある
独学でストレスだけ抱えて投げ捨てるくらいなら行った方がいい
実際は大人向けのゆるいコースとかたくさんある
独学でストレスだけ抱えて投げ捨てるくらいなら行った方がいい
72それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/06/20(木) 00:42:30.14ID:fkjxGNEP0 趣味持つのはええ事や
73それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/06/20(木) 00:43:03.91ID:OG+d/dn60 ワイもマラソン早くなるためにランニングクラブ入ったら周りが平均年齢50ぐらいでびびったわ
結局ワンシーズンでやめたけど
結局ワンシーズンでやめたけど
74それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/20(木) 00:43:15.25ID:tz2idrrj075それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
2024/06/20(木) 00:43:49.14ID:jYaDJpco0 結構高いのがな
ヤマハって月30分を3回で15000円とかやろ
まあ大人の趣味としては安いけどうーん
でも行った人みんな良いって言うからいいんやろけど
ヤマハって月30分を3回で15000円とかやろ
まあ大人の趣味としては安いけどうーん
でも行った人みんな良いって言うからいいんやろけど
76それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/06/20(木) 00:44:10.35ID:fkjxGNEP0 理想高過ぎると挫折するのも早い
77それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/20(木) 00:45:41.13ID:tz2idrrj0 >>75
家で復習とかするならそれでよくない?
家で復習とかするならそれでよくない?
78それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
2024/06/20(木) 00:46:14.39ID:l0fBbEHT0 ギターは絶対独学やめたほうがええわ
中古屋とかでとんでもない地雷ギター掴まされてたりするし
そういうのを含めて一度は誰かに教えてもらった方がいい
中古屋とかでとんでもない地雷ギター掴まされてたりするし
そういうのを含めて一度は誰かに教えてもらった方がいい
79それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
2024/06/20(木) 00:47:00.75ID:l0fBbEHT080それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/06/20(木) 00:47:06.37ID:KSvou70/0 趣味でやるにはギターって一番良い楽器だわ
歳とってからでも始められる、安い、情報得やすい、一人でも楽しめる、やってる人多い、騒音そこまで気にならない、持ち運べる、歌える
歳とってからでも始められる、安い、情報得やすい、一人でも楽しめる、やってる人多い、騒音そこまで気にならない、持ち運べる、歌える
81それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
2024/06/20(木) 00:48:04.82ID:mDOGmb0fd ピアノとかだと30から?って思われるかもやけど
ギターは別にいつから始めてもかまへんやろ
ギターは別にいつから始めてもかまへんやろ
82それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/06/20(木) 00:49:00.14ID:fkjxGNEP0 >>81
ピアノもかなり年配多いぞ
ピアノもかなり年配多いぞ
>>31
女爪らしい
Fのとき中指で弦押さえようとすると爪がどうしても先に当たって
弦がうまく押さえられない
指を斜めにして押さえ爪を少し潰して押さえるけど
やっぱり上手く押さえられないし爪がそのうち割れてしまう
女爪らしい
Fのとき中指で弦押さえようとすると爪がどうしても先に当たって
弦がうまく押さえられない
指を斜めにして押さえ爪を少し潰して押さえるけど
やっぱり上手く押さえられないし爪がそのうち割れてしまう
84 警備員[Lv.1][新芽]
2024/06/20(木) 00:49:38.19ID:z1izwE1+0 コントラバスとかやりたいやつは毎回アレ担いで教室行くんか? 無理やろ
85それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
2024/06/20(木) 00:49:53.69ID:9sVTS/Bw0 ピアノってクラシックとかじゃなくてポップスも教えてくれるの?
86それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/20(木) 00:50:27.66ID:iQY6fnLG0 年寄りは暇やからな
87それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/20(木) 00:50:33.50ID:Pz5FA1qm0 大勢でワイワイ言いながらレッスン受けるんか?
ええなあ
ええなあ
88それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
2024/06/20(木) 00:51:48.38ID:9OmLSNx00 若いのは部活とかサークルで覚えるから
89それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/06/20(木) 00:51:48.91ID:Z12UvYEE0 習い事って素晴らしいよな
勧誘強いとこはうざいけど
勧誘強いとこはうざいけど
90それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新]
2024/06/20(木) 00:51:50.83ID:O7A88zxk0 ワイピアノやりたいんやがアラサーやと流石におらんか?
歳言ってる言うてもワイもなかなかジジイや
歳言ってる言うてもワイもなかなかジジイや
91それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
2024/06/20(木) 00:52:12.83ID:oFW04nKnr これマジやでヤマハとか島村の音楽教室なんて5060喜んでの世界
バイクの教習も40代多かったし
バイクの教習も40代多かったし
92それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/06/20(木) 00:52:33.93ID:fkjxGNEP0 >>90
ゴロゴロおるやろ
ゴロゴロおるやろ
93それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/20(木) 00:52:52.13ID:bhe8BT3c094それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/06/20(木) 00:53:02.30ID:id09OVNA0 ええ環境やん羨ましいわ
95それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新]
2024/06/20(木) 00:53:03.47ID:Wyh7uupm0 ワイ料理教室行きたいんやがええんか?
なんかいけそうな気がしてきたわ
行ってるやつおるか?どんな年齢層なんや
なんかいけそうな気がしてきたわ
行ってるやつおるか?どんな年齢層なんや
96それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/06/20(木) 00:53:04.95ID:Pz5FA1qm097それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新]
2024/06/20(木) 00:53:35.00ID:O7A88zxk0 >>92
すまんミスやアラフォーや
すまんミスやアラフォーや
98それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/06/20(木) 00:53:38.65ID:OG+d/dn60 水上バイクの免許は若いのが多かったな
若いのというか輩多めでワイめっちゃ浮いてた
若いのというか輩多めでワイめっちゃ浮いてた
99それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/20(木) 00:54:06.77ID:bhe8BT3c0 >>90
50や60から始める人も多いから30なんて若い方
50や60から始める人も多いから30なんて若い方
100それでも動く名無し ころころ
2024/06/20(木) 00:55:11.74ID:Wyh7uupm0 ドラムのレッスンってあるんか?
先生も生徒もほとんどいなそうや
先生も生徒もほとんどいなそうや
101それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/06/20(木) 00:55:37.48ID:cEqeNAzo0 いうて独学でやっても同じ音出ないんよな
なんで?
なんで?
102それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新]
2024/06/20(木) 00:55:44.66ID:Wyh7uupm0 >>36
いて草
いて草
104それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/06/20(木) 00:56:04.75ID:mbGw0AyB0 ええ事やん
女はともかく男は変なプライドが邪魔して教室に通えない奴とか沢山いるから
女はともかく男は変なプライドが邪魔して教室に通えない奴とか沢山いるから
105それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/20(木) 00:56:48.63ID:AY8L4oyp0106それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/06/20(木) 00:57:48.36ID:DJ2gdO5Z0 そう思うとピアノ教室は安いな
107それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
2024/06/20(木) 00:58:06.10ID:0ZJsSNDo0 マンツーマンのレッスンってどう?
108それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新]
2024/06/20(木) 00:58:08.89ID:Wyh7uupm0 >>105
草
草
109それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新]
2024/06/20(木) 00:59:03.57ID:XUXbG4mR0 これで思い出したんやがボイトレ通ってる奴おる?
カラオケ好きなのにクソ歌下手くそやから通ってみたいわ
でもマンツーマンやから交流とか広まらんか
カラオケ好きなのにクソ歌下手くそやから通ってみたいわ
でもマンツーマンやから交流とか広まらんか
110それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
2024/06/20(木) 00:59:13.24ID:zQlfv62e0111それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新]
2024/06/20(木) 01:00:12.96ID:Wyh7uupm0112それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
2024/06/20(木) 01:00:27.84ID:zQlfv62e0114それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/06/20(木) 01:01:32.97ID:mbGw0AyB0 >>111
定年したお婆ちゃんとかが多いで
定年したお婆ちゃんとかが多いで
115それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
2024/06/20(木) 01:01:44.76ID:KfqclKlr0 グループレッスンとマンツーマンレッスンがあって
前者は安いけど複数人
後者は高いけど1人
とことんガッツリやりたいならマンツーマンレッスンおすすめ
グループは人数揃わなくて開講しないこともまあまああるので
前者は安いけど複数人
後者は高いけど1人
とことんガッツリやりたいならマンツーマンレッスンおすすめ
グループは人数揃わなくて開講しないこともまあまああるので
116それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/06/20(木) 01:01:49.75ID:cCswqd2nd 料理教室って何やるん?
料理における分からないことってなんや
料理における分からないことってなんや
117それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/06/20(木) 01:02:18.81ID:OG+d/dn60 こういうスクールって先生の指名とかあんの?
118それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
2024/06/20(木) 01:03:03.58ID:HVf/csLnd119それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/20(木) 01:05:12.36ID:t/c2NzCB0120それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]
2024/06/20(木) 01:05:17.86ID:xvW3ADu60121それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/06/20(木) 01:05:45.64ID:RjHK+EkT0 DJ始めてサンプリング覚えればギターもドラムも自由自在や
122それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
2024/06/20(木) 01:06:23.28ID:cakWEP580 ギターって教室いくとメキメキ成長するからいいと思うよ
てか逆に独学がムズすぎ(内容的にもモチベ的にも)
てか逆に独学がムズすぎ(内容的にもモチベ的にも)
123それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
2024/06/20(木) 01:06:50.49ID:0ZJsSNDo0 >>115
そうなんや、マンツーマンの方がおすすめなんやな
そうなんや、マンツーマンの方がおすすめなんやな
124それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新]
2024/06/20(木) 01:06:57.15ID:sRtPrKGtd >>122
なんでや?
なんでや?
125それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/06/20(木) 01:06:59.40ID:hFV4OKn+0 そんなのに通う奴なんて金に余裕あって時間余ってる暇人だけだからな
あくせく働いてて心に余裕がないやつとは違う
あくせく働いてて心に余裕がないやつとは違う
126それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/06/20(木) 01:08:12.00ID:57hoBWfo0 若い女の子の講師なら通いたい
127それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/06/20(木) 01:09:50.24ID:d2/K/vFX0129それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/06/20(木) 01:11:13.87ID:KMJYGNf10 ワイ夜間の調理学校に通ってるけど楽しいで
131それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
2024/06/20(木) 01:12:12.90ID:iIjYAXBx0132それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/06/20(木) 01:12:53.40ID:v3IQO3Fg0 >>131
臭そう
臭そう
133それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/20(木) 01:13:10.15ID:ejiPG9pP0134それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
2024/06/20(木) 01:13:50.45ID:JNagKjki0 ギターは比較的誰でも習得しやすい楽器だから
教室に通えば割とすぐに遊べるレベルには仕上がる
指の形でどうしても無理って人もいるけどな
それでも楽器やりたいならベースいったりキーボードいったり(ドラムにはいかない
教室に通えば割とすぐに遊べるレベルには仕上がる
指の形でどうしても無理って人もいるけどな
それでも楽器やりたいならベースいったりキーボードいったり(ドラムにはいかない
135それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/06/20(木) 01:13:51.01ID:KMJYGNf10136それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/06/20(木) 01:13:59.11ID:EHF+r6Fad ギター教室はある程度正しい練習法を教えてもらえるが結局は才能と練習時間が物言うからな
なりたいレベルにもよるけど普通の社会人が上手くなるのは環境的にまず無理なので趣味で始めるなら一生下手でも投げない覚悟がいる
そこさえ許容できるなら腐らない趣味なんだが
なりたいレベルにもよるけど普通の社会人が上手くなるのは環境的にまず無理なので趣味で始めるなら一生下手でも投げない覚悟がいる
そこさえ許容できるなら腐らない趣味なんだが
137それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
2024/06/20(木) 01:14:26.08ID:JNagKjki0 >>135
すごくて草
すごくて草
138それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新]
2024/06/20(木) 01:14:28.26ID:sRtPrKGtd >>135
ええやん!
ええやん!
139それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/06/20(木) 01:14:45.82ID:0Bdba5V/0 アニソンといえば未だにゴッドノーズのリフ連符のピロピロするところ弾けないわ
140それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/06/20(木) 01:15:02.64ID:ZVc5SLX70 >>135
ええやん
ええやん
141それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
2024/06/20(木) 01:15:35.80ID:4Aqq3KMU0142それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/20(木) 01:15:39.82ID:nelhn0jx0 この歳でって意味わからん
プロでも目指してんのか?
プロでも目指してんのか?
143それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]
2024/06/20(木) 01:15:56.77ID:8SgsNoxJ0 >>135
うっま
うっま
144それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/06/20(木) 01:16:03.96ID:OG+d/dn60145それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
2024/06/20(木) 01:17:10.92ID:GwR3XpWY0 ギター教室に通う最大のメリット
コード理論に対する理解が深まること
つまり音楽をリスニングする時に作家の意図とかがうっすらわかるようになって
これまで以上に音楽を聴くのが楽しくなる
これが一番でかいと俺は思っている
まあ別にピアノでもいいけど
コード理論に対する理解が深まること
つまり音楽をリスニングする時に作家の意図とかがうっすらわかるようになって
これまで以上に音楽を聴くのが楽しくなる
これが一番でかいと俺は思っている
まあ別にピアノでもいいけど
146それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
2024/06/20(木) 01:17:53.59ID:GwR3XpWY0 >>135
いい金の使い方してんな
いい金の使い方してんな
147それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
2024/06/20(木) 01:18:59.56ID:91dIbk8a0 ワイバイク乗ってる時轢き逃げされたけど犯人追いかけてしばき倒して
慰謝料70万巻き上げてその金でエレキ習ってたで
払う金さえあれば絶対行った方がええ
慰謝料70万巻き上げてその金でエレキ習ってたで
払う金さえあれば絶対行った方がええ
148それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/20(木) 01:19:37.70ID:uwEY9bIw0 1on1で教えてくれるんか?
あるいはクラスみたいな開催?
あるいはクラスみたいな開催?
149それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
2024/06/20(木) 01:21:04.79ID:91dIbk8a0 >>148
大体1対1か1対3の選択式じゃね
大体1対1か1対3の選択式じゃね
150それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/06/20(木) 01:21:36.12ID:KMJYGNf10 レスがいっぱいついて嬉しいンゴ
ちょっと前に作った端午の節句のごちそうも見てほしいンゴ
https://i.imgur.com/fVF3QD9.jpeg
https://i.imgur.com/0XV1q45.jpeg
https://i.imgur.com/UToy7HL.jpeg
ちょっと前に作った端午の節句のごちそうも見てほしいンゴ
https://i.imgur.com/fVF3QD9.jpeg
https://i.imgur.com/0XV1q45.jpeg
https://i.imgur.com/UToy7HL.jpeg
151それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/06/20(木) 01:21:57.72ID:/CBmvy1M0 >>135
普通にすごくて草
普通にすごくて草
152それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/06/20(木) 01:22:19.46ID:qrnzEKZv0 >>150
彩りって大切やね
彩りって大切やね
153それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
2024/06/20(木) 01:22:37.48ID:J/knjmWKd154それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
2024/06/20(木) 01:23:03.33ID:J/knjmWKd >>150
ほんまにすごいやんけ
ほんまにすごいやんけ
155それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
2024/06/20(木) 01:23:42.57ID:cHF9J9Fc0 君らみんなソシャゲ課金やめて楽器やろうや
156それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/06/20(木) 01:24:41.52ID:57hoBWfo0 ギター教室より料理教室の方が有益であると意見が一致した
157それでも動く名無し 警備員[Lv.4][芽]
2024/06/20(木) 01:25:04.58ID:0OmF/7cp0 >>150
すっげ…
すっげ…
158それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
2024/06/20(木) 01:25:06.02ID:T9jy8sKV0 モテたいしバイク免許取るか!
↓
バイク面白すぎ!(モテない)
モテたいしギター習うか!
↓
ギター面白すぎ!(モテない)
↓
バイク面白すぎ!(モテない)
モテたいしギター習うか!
↓
ギター面白すぎ!(モテない)
159それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/06/20(木) 01:25:46.68ID:VfxvYuVi0 >>150
あんま調子乗んなよ
あんま調子乗んなよ
160それでも動く名無し 警備員[Lv.1][告]
2024/06/20(木) 01:25:49.27ID:8SgsNoxJ0 >>150
ワイと結婚してくれ
ワイと結婚してくれ
161それでも動く名無し 警備員[Lv.4][芽]
2024/06/20(木) 01:25:58.02ID:0OmF/7cp0 大学生やけど中学まで習ってたピアノ再開したいな
大人向けコースがええけどあかんのかな
大人向けコースがええけどあかんのかな
162それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/06/20(木) 01:26:24.25ID:OG+d/dn60 >>161
サークルはあかんのか?
サークルはあかんのか?
163それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新]
2024/06/20(木) 01:27:16.16ID:sRtPrKGtd >>150
あんまり調子に乗ったらあかんぞ
あんまり調子に乗ったらあかんぞ
164それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
2024/06/20(木) 01:27:23.44ID:T9jy8sKV0 >>161
ええんやない?ブランクありも相応の対応してもらえるし
ええんやない?ブランクありも相応の対応してもらえるし
165それでも動く名無し 警備員[Lv.25]
2024/06/20(木) 01:27:32.43ID:ce1ulgd70 ワイもカノンロック弾きたくてギター買ったけど何もしてないわ
166それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/06/20(木) 01:27:51.19ID:soVmMsml0 俺もなんとなくギターひきたくなってギターとアンプとか道具だけ揃えたが一週間で飽きたわ
何をやればいいのかまじでわからん
何をやればいいのかまじでわからん
167それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/06/20(木) 01:28:20.69ID:pMbiSodF0 ぼざろきっかけでギター1年前に買ったけど独学だと全然続かんかった
最近ぼざろフェアで教室通い出したら30分でもいろいろ教えてもらえてすごいタメになってる
生徒は小学生から50代とかくらいまで幅広いらしいわ
最近ぼざろフェアで教室通い出したら30分でもいろいろ教えてもらえてすごいタメになってる
生徒は小学生から50代とかくらいまで幅広いらしいわ
168それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/06/20(木) 01:28:43.21ID:EHF+r6Fad >>141
そら講師の指導ちゃんと飲み込んで毎日4時間練習を3年も続ければ大体の奴がそのレベルにはなるやろがそんなストイックな奴ほぼおらんからな
大抵は余暇時間に人と遊んだり他の趣味も並行したりして1日1時間も練習してれば御の字や
それでも10年20年も続ければ人から上手い言われるレベルにはなるやろがそこまで続く奴はそもそも毎日4時間練習する側の人間や
そら講師の指導ちゃんと飲み込んで毎日4時間練習を3年も続ければ大体の奴がそのレベルにはなるやろがそんなストイックな奴ほぼおらんからな
大抵は余暇時間に人と遊んだり他の趣味も並行したりして1日1時間も練習してれば御の字や
それでも10年20年も続ければ人から上手い言われるレベルにはなるやろがそこまで続く奴はそもそも毎日4時間練習する側の人間や
169それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
2024/06/20(木) 01:28:59.68ID:SmpYo/9Ld 楽器は習うもの
手軽と言われるギターも例外ではない
手軽と言われるギターも例外ではない
170それでも動く名無し 警備員[Lv.1][告]
2024/06/20(木) 01:29:04.17ID:8SgsNoxJ0 楽器独学の続かなさは異常だ
171それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
2024/06/20(木) 01:30:45.67ID:9cYhh9HB0172それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/06/20(木) 01:30:51.89ID:soVmMsml0 ギターは全然手軽じゃない
まだピアノとか違う楽器のほうが楽に弾ける
ギターはまじで地雷だわ
まだピアノとか違う楽器のほうが楽に弾ける
ギターはまじで地雷だわ
173それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/06/20(木) 01:30:59.19ID:KMJYGNf10174それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/06/20(木) 01:34:21.75ID:57hoBWfo0 そうか?
コードだけじゃーんって鳴らして歌うだけでメッチャ楽しいんやが
コードだけじゃーんって鳴らして歌うだけでメッチャ楽しいんやが
175それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/06/20(木) 01:38:12.69ID:BWxxLIvK0 高校の時に仲のいい友達と楽器買おうぜってなってそれぞれ通販とかで買ったらベース3人のギター1人になったわ
ワイ以外即辞めてったけどあれ続けてたらどうなったんやろ
ワイ以外即辞めてったけどあれ続けてたらどうなったんやろ
176167 警備員[Lv.2][新芽]
2024/06/20(木) 01:40:18.95ID:pMbiSodF0 >>171
そうヤマハでやってるやつ
まだ2回くらいしか行ってないけど変な癖とか持ち方を指摘してくれるだけでも結構弾きやすくなって感動したわ
毎日練習する動機づけにもなったし通い出して良かったと思ってる
そうヤマハでやってるやつ
まだ2回くらいしか行ってないけど変な癖とか持ち方を指摘してくれるだけでも結構弾きやすくなって感動したわ
毎日練習する動機づけにもなったし通い出して良かったと思ってる
177それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
2024/06/20(木) 01:44:55.43ID:XWvohTysd >>176
わいも無料体験行ってみるわ😮
わいも無料体験行ってみるわ😮
178それでも動く名無し 警備員[Lv.10][苗] アドセンスクリックお願いします
2024/06/20(木) 01:46:37.58ID:TiQ8vR/E0 自己流でピアノとギター弾くようになったけど限界あるから
ちゃんと基礎からやるとええで 伸びしろが全然違う
ちゃんと基礎からやるとええで 伸びしろが全然違う
179それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新]
2024/06/20(木) 01:46:58.63ID:B7XI37Q70 いうほどFで躓くか?
180それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/06/20(木) 01:47:41.14ID:r93Acm7jd レッスン行く発想はないわ
181それでも動く名無し 警備員[Lv.10][苗] アドセンスクリックお願いします
2024/06/20(木) 01:48:48.96ID:TiQ8vR/E0 Fは1弦6弦を親指人差し指で押さえるようになってから
だいぶ手抜きで楽に鳴らせるようになった
だいぶ手抜きで楽に鳴らせるようになった
182それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
2024/06/20(木) 01:48:50.28ID:5q92nThL0 ギター弾いてたけど弾いてどーすんの?ってなって辛い
上達してるのがわかるときはそれ自体が楽しいんだけど停滞するともうむり
バントでもやってりゃいいのかもだけどやってた時に練習めんどくせーこんな曲やりたくねーってなって抜けてるからもう終わりだよ
上達してるのがわかるときはそれ自体が楽しいんだけど停滞するともうむり
バントでもやってりゃいいのかもだけどやってた時に練習めんどくせーこんな曲やりたくねーってなって抜けてるからもう終わりだよ
183それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/06/20(木) 01:49:16.04ID:bnb8ARhi0 習い事は何でも高いよな
だから余計に若い人はYouTubeでエエやんてなるんやろな
だから余計に若い人はYouTubeでエエやんてなるんやろな
184それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/06/20(木) 01:49:19.20ID:soVmMsml0 FじゃなくGだろうな
これまじできっついわ
何度も指の角度とかけてひけてもコードチェンジできる気がしない
これまじできっついわ
何度も指の角度とかけてひけてもコードチェンジできる気がしない
185それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/06/20(木) 01:52:33.85ID:IpNXytSg0 ギターって我流だからこそカッコいいと思うんやけどなぁ
186 警備員[Lv.6]
2024/06/20(木) 01:53:13.58ID:35mXMifO0 音楽と好きなバンドをより理解するために弾いてる
187それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/20(木) 01:53:32.76ID:tvPVm22e0 横からすまんけど本当に上達するやつは習わなくてもうまくなりそう
189それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/06/20(木) 01:54:43.57ID:9uZ0snPf0 ガキの頃ピアノだけやっとったわ
今でも音楽だけは音階で聞こえる能力だけは残った
今でも音楽だけは音階で聞こえる能力だけは残った
190それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/06/20(木) 01:55:08.00ID:sRief+o80193それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/06/20(木) 02:00:15.32ID:cCswqd2nd >>166
何をやれば良いかわからない=やりたいことが無いだからギターだろうとスポーツだろうとそりゃ飽きるよ
何をやれば良いかわからない=やりたいことが無いだからギターだろうとスポーツだろうとそりゃ飽きるよ
194それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
2024/06/20(木) 02:04:19.71ID:sweBX3HH0 ワイチャリカスやけど河原でサックス弾いてる爺さんよく見るわ
なお下手くそ全然うまくならんな
なお下手くそ全然うまくならんな
195それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
2024/06/20(木) 02:04:52.47ID:fTHRSghi0 ピアノと違って教室なんか通わなくて上手くなれるのがギターの良いとこなのに
金はらって教えてもらうって
バカバカしい
金はらって教えてもらうって
バカバカしい
196 警備員[Lv.18]
2024/06/20(木) 02:06:17.98ID:wl/D9/ny0198それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新]
2024/06/20(木) 02:10:29.56ID:B7XI37Q70 ワイ中坊のとき友達とワイワイやっとった流れで何となく弾いてたけどおっちゃんになって一からやるのは大変かも分からんな
199それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/06/20(木) 02:11:15.78ID:sRief+o80 >>197
形はね 俺も爪と指は褒められるし悪い気はしない でも爪が邪魔で普通の人が出来ることを上手く出来ないこともあるね
遺伝で家族全員女爪だったから大人になって他人の爪見たときは驚いたな これが手の爪なのかって
形はね 俺も爪と指は褒められるし悪い気はしない でも爪が邪魔で普通の人が出来ることを上手く出来ないこともあるね
遺伝で家族全員女爪だったから大人になって他人の爪見たときは驚いたな これが手の爪なのかって
201それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/06/20(木) 02:13:22.16ID:oNff+kXR0 わいは最近ウクレレ始めたけど楽しいわ
楽器なんて学校以外で初めて触るけどコツコツ覚えていくの良いわね
楽器なんて学校以外で初めて触るけどコツコツ覚えていくの良いわね
202それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/06/20(木) 02:20:31.03ID:0Bdba5V/0 近場の楽器教室月3回1時間1万だったわ
年間12万だとちょっと無理やな
こんなん通えるやつ貴族かて
年間12万だとちょっと無理やな
こんなん通えるやつ貴族かて
204 警備員[Lv.16]
2024/06/20(木) 02:22:19.99ID:yxftKwfh0 経験者が初心者のギター触って弦高高すぎてこんなギターでよく弾いてるなみたいな動画見たけどどれくらいがええんや?
205それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/06/20(木) 02:23:41.14ID:0Bdba5V/0 弦高なんか低けりゃ低いほど良いと思ってるけどな
207それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
2024/06/20(木) 02:25:59.81ID:sweBX3HH0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています