斉藤和巳「ゴールデングラブ賞の人選はおかしい、なんの価値もない」
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斉藤和巳「2006年は守備率1.000だったのに選ばれなかった、ずっと松坂だった、今も千賀とか山本由とかが連続で選ばれてその年に一番活躍した選手しか選ばれないこの賞はなくなれば良いと思った、打率1割でも良いから守備が一番上手いと思った選手を選ぶべき、記者投票ではなく、選手間投票をやるべき」 投球、打撃、守備の三刀流最強は20世紀の桑田、21世紀の松坂の双璧 上手いというイメージがついたら取り続けるからな
雑でも守備範囲と肩で貢献度は高いやつとか評価されんし >>111
年1、2回くらいしか確変しないやつもいるし2年確変してればええやろ >>103
ホームランを沢山打った人にやるという明確な基準がある賞なんだから全く話が違うやろ
ゴールデングラブの守備が上手い人の基準ってなんなんや?って話なんやから 野球に関する賞は日ハムのしょーもない選手が受賞するイメージやわ >>87
投手4冠沢村賞とった斉藤和巳が欲しいって言ってるんだが? >>57
それは打撃型の奴は逆パターンあるからなあ
打てる捕手が守備下手に思われるパターンあるし 坂本とか守備指標ぶっちぎってた全盛期にGG取れなくて衰え始めてから取ってたよな。 >>115
そりゃそこまで総なめにしたらあと獲ってない賞はGGだけだし欲しくなるでしょ
逆にGG貰えたけど最多奪三振だけ逃したらGGなんていらんから最多奪三振ほしかったって言うだろうし 守備って一度下手って思われるとそれ覆すの難しいし、逆に一度上手いって思われると引退までそのイメージになるし極端やねん印象度 デルタなりデータスタジアムなりが指標で選ぶゴールデングラブを毎年続けてればそのうちそれが権威持つやろ 松井秀喜が打撃だけでGG常連
なおメジャーに行ったら守備指標で世界最低クラスだった模様 >>117
票が割れたの本拠地甲子園やのにほとんどエラーせん鳥谷やから納得もできるんちゃうかな
明らかに下手なやつが取ったらあれやけど データだけ見てはいGG賞はこの選手ね
これでええんか 匿名でさらに投票理由さえ言わなくていいくらいやからな
アホかと >>123
言うてあの当時メジャーもジーターをゴールデングラブ賞に選ぶくらいやし なんJ時代もUZR-19のGG鳥谷が爆笑されてたしねw 活躍しなくても自分の担当じゃないリーグの投票めちゃくちゃやねパリーグなんてパテレの影響が強くなってる気がする宗とか去年の守備良くなかったし打撃も微妙だったけどとったし まあなんかわかりやすい守備指標をもっと普及させてほしいとは思うわ >>122
東京ドームのUZRみんな高すぎなんだよね >>120
GGのトロフィーが自分のグラブを元に作ってるからどうしても欲しくて守備にこだわってきたらしいしなあ
投手4冠+守備率10割でもダメだったからそりゃグチのひとつふたつ出るわ 先発ってそういうもんなんやろけど基本エースクラスってそつなくやるよな プロ選手「菊池が一番上手い。判断力や安定感が違うわ。あれはレベチ」
ファン「データ見て判断しろよ。吉川が一番に決まってんだろうが。菊池は上手く見せてるだけじゃい」
どうせこんなんやからなお前ら 今年だと森下か大瀬良か床田辺りが取るんやろな
ギリ対抗で戸郷って感じか 投手のフィールディングを選手間で評価しろ言われても困る選手多いんちゃうかな… めちゃくちゃ登板しまくってセーブ稼ぎまくった投手がGGって歴史上無いのかね 昨年の木浪中野は祝儀受賞やな
ふたりとも下手ではないけど 安打と失策とかも結局は記録員の判断だから多少判定者の主観が入ってもいいからわかりやすく
・平均的な野手ならアウトにできる打球をアウトにしたorできなかった回数
・平均的な野手ならアウトにできない打球をアウトにしたorできなかった回数
の4要素をカウントして数値化とかくらいはやってほしいわ
UZRみたいな指標があるってことはまあできないわけでもなさそう 投手の守備の評価は難しいな
フィールディング下手くそなのはすぐ見抜けるけど
基本守備を見る機会が少なすぎる 浅尾は動きくそ速いしあれはわかりやすい凄さやな投手守備 >>144
その打球も変な回転が掛かってたり、逆に無回転のライナーだったりすると判断難しくなる
あと雨とかでグランドの状況が見てる人からするとよくわからん様になってたりとか 結局守備の上手さを競う賞やろ?
指標が落ちてるからって技術的に下手になってるわけではないし1人が引退まで取れるってなってもおかしくない
守備貢献値を競う賞なら指標見ればいいだけで投票の意味がないしな 人工芝の内野手の守備は割り引いて見るべき
狭い球場の外野手は割り引いて見るべき ????「ゴールデングラブ家に沢山あって邪魔だから景品にしたろ」 最多安打みたいに各ポジションで一番アウトを取った人を表彰しても良い様な気もする >>149
まあそうやけど(あとシフトとか打者の足の速さとか走者の状況とか条件設定が複雑そう)
今の守備率・刺殺・補殺・失策くらいしか一般野球ファンがすぐアクセスできる指標がない状況改善の第一歩は作ってほしいなと
UZRみたいな守備指標も結局まだまだ中身がどう計算されてるのかわかりにくいしな >>143
居たのか
凄いやん
アメリカでは無いのかな >>124
そうだね
守備指標最下位だった鳥谷だったね >>153
それじゃ極論打球飛んで来なかったらノーチャンスやん 人工芝で範囲広いだけの吉川が指標だけで菊池より上手いって言われると納得いかん
まあ流石に今年は吉川でいいが >>150
いうて守備指標が整備されてたらやっぱ打撃タイトルみたいに指標で決めることになってたやろ
投票で決めてきたのは結局守備能力を測る指標が未整備だったからやろな
んで記者投票っていうのは野球に詳しくて利害関係がなさそうな人を、ってことなんだろうけど自分のついてる球団しか見てなかったり贔屓したりとかで散々な評判やね ゴンザレスが選ばれた年あったけどフィールディング上手かったの? >>154
守備の上手さはどうしても見ている人の主観に任せる事になるよなあ
UZRだってどうやって数字出してるのかわからん
打撃3部門は誰でも数字出せるし誰でも理解できるから指標としては1番上に来るもので間違いないと思うわ 別に正しくなくても面白くしてくれればええから
それで言うたら今の記者投票とかクソつまらんもいいとこやから
打者限定で他チームだけに投票させて守ってたら嫌な選手ランキングにでもなったら面白そうやな >>162
どうやっててグラウンド内を分割して
とった地点と打球のはやさを入れていく
それにエラーや併殺、外野なら先の塁にいかせなかったかが評価項目やん 前進してたせいで頭越えたけど定位置ならただのフライだった打球とかって
守備指標で評価しきれるん? 選手間投票で味方選手への投票は禁止にすればええだけ定期 >>158
広島ファンって矢野uzrすげえええ
っていいつつ
菊池の守備が低いuzrくそっていうの最高に笑える
全盛期は菊池もuzrすごかったのになあ アライバもイメージだけで毎年セット受賞しててクソやったな 松坂はプロ行ったとき東尾に学ぶのは投げることだけって言わしめたからな
高校で相当鍛えられてた メジャーだとシルバースラッガーとゴールデングローブどっちの方が価値あるんやろ?
チームとして強そうなのはシルバースラッガーナインだと思うけど >>172
井端は鳥谷と違って守備指標良かったけどな
少なくともとってた頃にマイナスなんてなってなくトップレベルにいたのに ただ選手間投票もオールスターほど牧歌的でいられるかはやや疑問ありかもしれんな
オールスター出場よりゴールデングラブ賞のほうが威信ありそうやし自球団のこの選手に取らせたいからライバルへの投票は避けてみたいなこと起きないかなと
打撃でも本塁打王争いの敬遠合戦とか昔からあったくらいやし 守備力が同じとして
俊足弱肩の外野手←ワンちゃんGGある
鈍足強肩の外野手←絶対無理 選手間やったらセカンドは間違いなく菊池や
おまえらはUZR信仰やからまた騒ぐんやろけど >>174
シニアまでは逃げの松坂って呼ばれてたのに高校は流石に逃げれなかったか 横浜高校産は打つのも守るのも上手だしやりたがりよな今なら中日柳とか 言ってる事は一理あるが斉藤より松阪の方が上手いだろ
守備率などなんの参考にもならない >>180
もちろんそれは同意や
ただ純粋な投票だけだと心もとないし守備指標の整備にも力入れてほしい
場合によっては選手間投票と守備指標の合計とか >>178
楽天のAJが日本シリーズで守ってたけど足は衰えてたが守備自体はめちゃくちゃ上手くてビビった メディアがやるものはメディアが得するかどうかだけがポイントやからな ぶっちゃけ実際に野球の練習して一緒にプレイしたり自分のボール取られてる選手の意見が全てやと思うで
それよりアテになるデータって何やねん 同じポジションにスターが2人いる時
片方ベストナインにして
もう片方をGGにしてバランス取るの嫌い >>168
母数を増やす事で正確な数値に収束していくというのが多くの指標の考えなので
そんな一例だけ取りだして問題提起する事に何の意味も無い ゴールデングラブ賞ばかり文句言われるけどMVPも相当だよな
優勝チームからしか選ばんし 藤浪とか何で守備下手だったんだろバッティングも良かったろ >>191
半分しか出場してないヤツが選ばれるわけ無いでしょ >>191
B9西岡(遊)、堀(二)
GG西岡(二)、小坂(遊)
これ好き >>105
1行目うんうんと思って読んだけど
いや今年は"普通に"吉川尚輝だろwwwww どこに目つけてんねん >>194
それは単に考え方の違いでそう言う物として共通認識があるので何の問題も無い
GGは多くの人が最も守備が上手いプレーヤーに贈られる物だと思っていて誰もソレを否定しないので問題視される >>190
いうて意外とあてにならんこともあるからな
打撃を見ても選手が貢献してるって言ってる選手がそこまででもなかったり不調って言われてる選手が出塁率すごかったりとか結構あるし
GGの選手間投票案だって妥協みたいなもんやろ >>195
当たれば野手顔負けの飛距離出るけどコンタクトは微妙じゃなかった? 阪神票って間違いなくあるよな
阪神つきの記者も妙に阪神を贔屓したがるし球団の人気からか声も大きい GGの選考に「うーん」なところが多々あるのはそうやけど
「ワイは守備率1.000なのに選ばれなかった!おかしい!」はおかしいやろ この手の賞はジャンルに限らず裏で金絡んでるからな
ビルボードが韓国から金貰ってkpopの順位を高くしてたのと同じで 京田「はいはい、GG取りたきゃ3割打てばいいんでしょ!」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています