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斉藤和巳「ゴールデングラブ賞の人選はおかしい、なんの価値もない」

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1それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
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2024/06/20(木) 15:24:36.74ID:+VDwVB280
斉藤和巳「2006年は守備率1.000だったのに選ばれなかった、ずっと松坂だった、今も千賀とか山本由とかが連続で選ばれてその年に一番活躍した選手しか選ばれないこの賞はなくなれば良いと思った、打率1割でも良いから守備が一番上手いと思った選手を選ぶべき、記者投票ではなく、選手間投票をやるべき」
2024/06/20(木) 16:40:40.21ID:5sFos2gnH
投手の守備の評価は難しいな
フィールディング下手くそなのはすぐ見抜けるけど
基本守備を見る機会が少なすぎる
146それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/06/20(木) 16:40:45.21ID:C93VbYrf0
>>141
リリーフなら浅尾が取った事あるな
2024/06/20(木) 16:40:57.00ID:GWftVAc+0
まあ投手は難しいな
148それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/06/20(木) 16:42:06.63ID:vWwg0EMed
浅尾は動きくそ速いしあれはわかりやすい凄さやな投手守備
149それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/06/20(木) 16:42:49.96ID:C93VbYrf0
>>144
その打球も変な回転が掛かってたり、逆に無回転のライナーだったりすると判断難しくなる
あと雨とかでグランドの状況が見てる人からするとよくわからん様になってたりとか
150それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/06/20(木) 16:44:06.58ID:FeVsvino0
結局守備の上手さを競う賞やろ?
指標が落ちてるからって技術的に下手になってるわけではないし1人が引退まで取れるってなってもおかしくない
守備貢献値を競う賞なら指標見ればいいだけで投票の意味がないしな
2024/06/20(木) 16:44:34.91ID:odocdfK00
人工芝の内野手の守備は割り引いて見るべき
狭い球場の外野手は割り引いて見るべき
152それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽]
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2024/06/20(木) 16:44:40.48ID:9BfSpGG80
????「ゴールデングラブ家に沢山あって邪魔だから景品にしたろ」
153それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/06/20(木) 16:45:40.63ID:C93VbYrf0
最多安打みたいに各ポジションで一番アウトを取った人を表彰しても良い様な気もする
154それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
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2024/06/20(木) 16:46:01.68ID:6Q8SJTD+0
>>149
まあそうやけど(あとシフトとか打者の足の速さとか走者の状況とか条件設定が複雑そう)
今の守備率・刺殺・補殺・失策くらいしか一般野球ファンがすぐアクセスできる指標がない状況改善の第一歩は作ってほしいなと
UZRみたいな守備指標も結局まだまだ中身がどう計算されてるのかわかりにくいしな
155それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
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2024/06/20(木) 16:46:36.24ID:3baa58P80
>>143
居たのか
凄いやん
アメリカでは無いのかな
156それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/06/20(木) 16:46:52.56ID:0ZyYaFrx0
>>124
そうだね
守備指標最下位だった鳥谷だったね
157それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
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2024/06/20(木) 16:47:24.50ID:3baa58P80
>>153
それじゃ極論打球飛んで来なかったらノーチャンスやん
158それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/06/20(木) 16:47:40.31ID:u4YjrUed0
人工芝で範囲広いだけの吉川が指標だけで菊池より上手いって言われると納得いかん
まあ流石に今年は吉川でいいが
159それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
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2024/06/20(木) 16:47:45.36ID:6Q8SJTD+0
>>150
いうて守備指標が整備されてたらやっぱ打撃タイトルみたいに指標で決めることになってたやろ
投票で決めてきたのは結局守備能力を測る指標が未整備だったからやろな
んで記者投票っていうのは野球に詳しくて利害関係がなさそうな人を、ってことなんだろうけど自分のついてる球団しか見てなかったり贔屓したりとかで散々な評判やね
160それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/06/20(木) 16:48:06.93ID:DUnAOm+Xp
松坂のバント処理で2塁へ送球するやつ好きだわ
161それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
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2024/06/20(木) 16:49:34.85ID:hbCq2Re70
ゴンザレスが選ばれた年あったけどフィールディング上手かったの?
162それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/06/20(木) 16:49:34.98ID:C93VbYrf0
>>154
守備の上手さはどうしても見ている人の主観に任せる事になるよなあ
UZRだってどうやって数字出してるのかわからん

打撃3部門は誰でも数字出せるし誰でも理解できるから指標としては1番上に来るもので間違いないと思うわ
163それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/06/20(木) 16:50:52.33ID:0ZyYaFrx0
投手は投球も守備評価の一つでは?
164それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/06/20(木) 16:51:06.26ID:Ez2JlITb0
別に正しくなくても面白くしてくれればええから
それで言うたら今の記者投票とかクソつまらんもいいとこやから
打者限定で他チームだけに投票させて守ってたら嫌な選手ランキングにでもなったら面白そうやな
165それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/06/20(木) 16:52:48.23ID:0ZyYaFrx0
>>162
どうやっててグラウンド内を分割して
とった地点と打球のはやさを入れていく 
それにエラーや併殺、外野なら先の塁にいかせなかったかが評価項目やん
166それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/06/20(木) 16:53:22.01ID:DUnAOm+Xp
>>164
それ凄く公平な投票じゃん
167それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/06/20(木) 16:53:55.04ID:FU3Nlwrj0
GG取るには打たないといけないという風潮
168それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽]
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2024/06/20(木) 16:54:25.10ID:ipHhElo00
前進してたせいで頭越えたけど定位置ならただのフライだった打球とかって
守備指標で評価しきれるん?
169それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/06/20(木) 16:54:53.34ID:4TrpaMuN0
選手間投票で味方選手への投票は禁止にすればええだけ定期
170それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
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2024/06/20(木) 16:54:57.44ID:hbCq2Re70
大島とかいうGGの申し子
171それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/06/20(木) 16:55:12.54ID:0ZyYaFrx0
>>158
広島ファンって矢野uzrすげえええ
っていいつつ
菊池の守備が低いuzrくそっていうの最高に笑える
全盛期は菊池もuzrすごかったのになあ
172それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/06/20(木) 16:55:20.58ID:dWlTCcrx0
アライバもイメージだけで毎年セット受賞しててクソやったな
173それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
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2024/06/20(木) 16:55:24.53ID:gkoTP5IH0
山本由伸の守備かっこいいよな
174それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
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2024/06/20(木) 16:55:25.92ID:kBzyNb+80
松坂はプロ行ったとき東尾に学ぶのは投げることだけって言わしめたからな
高校で相当鍛えられてた
175それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/06/20(木) 16:55:55.89ID:VBUiTOZ20
メジャーだとシルバースラッガーとゴールデングローブどっちの方が価値あるんやろ?
チームとして強そうなのはシルバースラッガーナインだと思うけど
176それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/06/20(木) 16:56:15.75ID:0ZyYaFrx0
>>172
井端は鳥谷と違って守備指標良かったけどな
少なくともとってた頃にマイナスなんてなってなくトップレベルにいたのに
177それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
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2024/06/20(木) 16:56:37.59ID:6Q8SJTD+0
ただ選手間投票もオールスターほど牧歌的でいられるかはやや疑問ありかもしれんな
オールスター出場よりゴールデングラブ賞のほうが威信ありそうやし自球団のこの選手に取らせたいからライバルへの投票は避けてみたいなこと起きないかなと
打撃でも本塁打王争いの敬遠合戦とか昔からあったくらいやし
178それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
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2024/06/20(木) 16:57:01.31ID:hbCq2Re70
守備力が同じとして
俊足弱肩の外野手←ワンちゃんGGある
鈍足強肩の外野手←絶対無理
179それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/06/20(木) 16:57:03.90ID:M2ItHBoa0
バトルフェイス「GGは打てばいいんでしょ打てば」
180それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/06/20(木) 16:57:18.90ID:0ZyYaFrx0
>>177
試合見てない記者よりはましやろ
181それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/06/20(木) 16:57:39.71ID:xPs+TvAZ0
選手間やったらセカンドは間違いなく菊池や
おまえらはUZR信仰やからまた騒ぐんやろけど
182それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/06/20(木) 16:57:59.07ID:DUnAOm+Xp
>>174
シニアまでは逃げの松坂って呼ばれてたのに高校は流石に逃げれなかったか
183 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/06/20(木) 16:58:08.49ID:RWTHLts5d
横浜高校産は打つのも守るのも上手だしやりたがりよな今なら中日柳とか
2024/06/20(木) 16:58:30.04ID:wLZbdYvFC
言ってる事は一理あるが斉藤より松阪の方が上手いだろ
守備率などなんの参考にもならない
185それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
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2024/06/20(木) 16:58:44.40ID:hbCq2Re70
GG受賞した外野手で一番足遅いのって廣瀬?
186それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
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2024/06/20(木) 16:59:02.52ID:6Q8SJTD+0
>>180
もちろんそれは同意や
ただ純粋な投票だけだと心もとないし守備指標の整備にも力入れてほしい
場合によっては選手間投票と守備指標の合計とか
187それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/06/20(木) 16:59:34.60ID:z8Y2Jl0B0
守備範囲の坂本か堅実さの鳥谷かで永遠揉めてたな
188それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/06/20(木) 16:59:39.45ID:DUnAOm+Xp
>>178
楽天のAJが日本シリーズで守ってたけど足は衰えてたが守備自体はめちゃくちゃ上手くてビビった
189それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/06/20(木) 16:59:44.94ID:bpk3HUvS0
メディアがやるものはメディアが得するかどうかだけがポイントやからな
190それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/06/20(木) 17:00:30.76ID:4TrpaMuN0
ぶっちゃけ実際に野球の練習して一緒にプレイしたり自分のボール取られてる選手の意見が全てやと思うで
それよりアテになるデータって何やねん
191それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/06/20(木) 17:01:20.11ID:9NJjqtY4r
同じポジションにスターが2人いる時
片方ベストナインにして
もう片方をGGにしてバランス取るの嫌い
192それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
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2024/06/20(木) 17:01:25.23ID:hbCq2Re70
>>1
WBC出てない選手はヒール感あるよな
2024/06/20(木) 17:01:45.00ID:wLZbdYvFC
>>168
母数を増やす事で正確な数値に収束していくというのが多くの指標の考えなので
そんな一例だけ取りだして問題提起する事に何の意味も無い
194それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/06/20(木) 17:02:21.12ID:ALMEvyxR0
ゴールデングラブ賞ばかり文句言われるけどMVPも相当だよな
優勝チームからしか選ばんし
195 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/06/20(木) 17:02:30.03ID:RWTHLts5d
藤浪とか何で守備下手だったんだろバッティングも良かったろ
196それでも動く名無し 警備員[Lv.27]
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2024/06/20(木) 17:03:14.44ID:iLoexcse0
特にセ・リーグな
虚記者珍記者のせいで無茶苦茶よ
2024/06/20(木) 17:03:37.62ID:wLZbdYvFC
>>191
半分しか出場してないヤツが選ばれるわけ無いでしょ
198それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
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2024/06/20(木) 17:04:29.03ID:hbCq2Re70
>>191
B9西岡(遊)、堀(二)
GG西岡(二)、小坂(遊)

これ好き
199それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警]
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2024/06/20(木) 17:04:38.73ID:OFuAKPmU0
>>105
1行目うんうんと思って読んだけど

いや今年は"普通に"吉川尚輝だろwwwww どこに目つけてんねん
2024/06/20(木) 17:05:15.31ID:wLZbdYvFC
>>194
それは単に考え方の違いでそう言う物として共通認識があるので何の問題も無い
GGは多くの人が最も守備が上手いプレーヤーに贈られる物だと思っていて誰もソレを否定しないので問題視される
201それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
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2024/06/20(木) 17:05:54.95ID:6Q8SJTD+0
>>190
いうて意外とあてにならんこともあるからな
打撃を見ても選手が貢献してるって言ってる選手がそこまででもなかったり不調って言われてる選手が出塁率すごかったりとか結構あるし
GGの選手間投票案だって妥協みたいなもんやろ
202それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/06/20(木) 17:06:06.89ID:vWwg0EMed
>>195
当たれば野手顔負けの飛距離出るけどコンタクトは微妙じゃなかった?
203それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/06/20(木) 17:06:50.55ID:hOVIToJc0
>>176
2008年は怪我のせいかクソだぞ
204それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
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2024/06/20(木) 17:07:04.56ID:6Q8SJTD+0
阪神票って間違いなくあるよな
阪神つきの記者も妙に阪神を贔屓したがるし球団の人気からか声も大きい
205それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/06/20(木) 17:08:16.49ID:qrOGqik80
GGの選考に「うーん」なところが多々あるのはそうやけど
「ワイは守備率1.000なのに選ばれなかった!おかしい!」はおかしいやろ
206それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/06/20(木) 17:08:20.38ID:4Iu6/7y70
この手の賞はジャンルに限らず裏で金絡んでるからな
ビルボードが韓国から金貰ってkpopの順位を高くしてたのと同じで
207それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/06/20(木) 17:08:37.06ID:9NJjqtY4r
京田「はいはい、GG取りたきゃ3割打てばいいんでしょ!」
208それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/06/20(木) 17:10:16.21ID:sOsVtGcU0
>>204
いかに近本が村上より新人賞に相応しいか熱弁してた記事はほんまキモかった
209それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/06/20(木) 17:11:01.70ID:whuuSkZ90
守備で勝利に貢献した選手やろ?
単に守備が上手い選手の選定ならもっとやりようあるやろうけど所詮記者投票やし印象の方が強いんやろな
210それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽告]
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2024/06/20(木) 17:12:14.41ID:OFuAKPmU0
>>105
「去年は変なのがとった」ってのうんうんと思って読んだけど

いや今年は"普通に"吉川尚輝だろwwwww どこに目つけてんねん
211それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
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2024/06/20(木) 17:12:21.45ID:6Q8SJTD+0
>>208
当の近本はわりと大人だったのがより一層印象的やったな
村上は貴重な長距離打者タイプで高卒やしな
212それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/06/20(木) 17:13:54.15ID:8SZz3GY50
メジャーでもジーターが何度もGGをとってた事が問題になってたな
213それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
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2024/06/20(木) 17:14:41.03ID:xxuNvAtcd
>>190
たった25回の対戦で何が分かるねん
その間に何回そいつに取られんねん
そんな曖昧なもんで本当の評価ができるわけないやろ
214それでも動く名無し 警備員[Lv.25]
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2024/06/20(木) 17:14:59.72ID:w4R85VQm0
GG, B9, MVPの記者投票とオールスターのファン投票はホントやめて欲しい
まともなファンが見たいものを見せて欲しい
215それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
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2024/06/20(木) 17:19:05.40ID:YGyqWqwg0
???
GGは打撃の賞やぞ
2024/06/20(木) 17:21:45.97ID:tzpHqDNi0
そもそも投票じゃ公平にはならんからな
記者だろうが選手だろうがファンだろうが
多少問題があっても数字の方が公平性はある
2024/06/20(木) 17:25:39.61ID:Yafwrmxx0
平成の怪物の肩書き込みやぞ
218それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/06/20(木) 17:25:46.42ID:D2I9x3DP0
>>3
選手数に差はないから球団お抱え記者ほど偏らんぞ
オリックスの記者が少なすぎて守備評価なのに鈴木大地>安達になった非劇は絶対に起きない
219それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/06/20(木) 17:29:23.26ID:X0gw/TtP0
ゴールデンクラブで一番得したやつって誰やろ
実際そこまでの守備なのに何回も取ったやつ
やっぱよくネタにされてる鳥谷?
220それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
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2024/06/20(木) 17:29:59.65ID:3mzYGWgw0
>>3
実はそうでもないのよ
オールスターでも菅野とか坂本勇人が圧倒的多数で選ばれたりする
221それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
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2024/06/20(木) 17:30:07.35ID:DDogif9r0
珍カス記者がいつもめちゃくちゃなんですよね
222それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/06/20(木) 17:30:18.02ID:9YEguc4iH
>>219
鳥谷のせいで坂本はめっちゃ損してるからな
指標圧勝してるのに3、4回取られたし
2024/06/20(木) 17:30:25.78ID:odocdfK00
選手間投票かつ自チーム以外のセパ所属リーグの選手にのみ投票出来るのが公平かな
リーグ跨いだらあんまり見てないやろし
2024/06/20(木) 17:31:10.78ID:0ZyYaFrx0
>>190
143試合×6見てるやつのほうが上だぞ
225それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/06/20(木) 17:32:11.22ID:D2I9x3DP0
>>219
鳥谷は常にUZR1〜3位だったから全盛期の守備は抜群に良いぞ
226それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽]
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2024/06/20(木) 17:32:21.18ID:MP3FnKLE0
イメージ固まれば劣化してもしばらくは不動になる
2024/06/20(木) 17:34:17.35ID:oKQgpARj0
新庄もおかしいって言ってたもんな
自分が選ばれてるのに
228それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/06/20(木) 17:34:42.45ID:X0gw/TtP0
鳥谷の忖度ヤバかったな
UZRマイナスで取ったときあったろ
ゾッとしたわほんま
229それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/06/20(木) 17:35:04.79ID:cwmQ17sp0
2000年代前半プロ野球大好きおぢだけどフィールディングは斉藤和巳より松坂の方が上手かったと思う
230それでも動く名無し 警備員[Lv.41]
垢版 |
2024/06/20(木) 17:35:29.91ID:AJxiF/5m0
>>219
宗はイメージだけでGGとB9取ってると思う
今年は郡司確定だと思うけど
231それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/06/20(木) 17:35:52.14ID:38KHdcC/0
>>219
立浪
2024/06/20(木) 17:36:59.79ID:MSTyq7xM0
選手間投票なんてそれこそ忖度の世界になりそうだが
233それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/06/20(木) 17:37:03.11ID:X0gw/TtP0
人気球団、守備が派手、強肩(コントロールいいとは言ってない)


GGってこの辺の選手めっちゃ得するよな
2024/06/20(木) 17:38:01.29ID:0ZyYaFrx0
2014-8,1 GG賞
2015-20,4 GG賞
2016-23.5
2017-13.4 サード転向GG賞

うーんこの
235それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/06/20(木) 17:38:17.69ID:9YEguc4iH
>>233
今宮とか立浪とかチビでポジショニング悪いからギリギリで取ってただけなのにファインプレーみたいに映るからな 
逆に足立みたいなポジショニング上手くて余裕持ってアウトにするタイプは評価されない
236それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/06/20(木) 17:39:02.82ID:nAQ0gHAk0
G Gはマジで指標で選ばないかん
237それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
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2024/06/20(木) 17:39:53.27ID:NrjFFFjT0
投 手 東 克樹 初受賞
横浜DeNAベイスターズ

捕 手 坂本 誠志郎 初受賞
阪神タイガース

一塁手 大山 悠輔 初受賞
阪神タイガース

二塁手 中野 拓夢 初受賞
阪神タイガース

三塁手 宮ア 敏郎 5年ぶり2回目
横浜DeNAベイスターズ

遊撃手 木浪 聖也 初受賞
阪神タイガース

外野手
近本 光司 3年連続3回目
阪神タイガース

岡林 勇希 2年連続2回目
中日ドラゴンズ

桑原 将志 6年ぶり2回目
横浜DeNAベイスターズ
238それでも動く名無し ころころ
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2024/06/20(木) 17:40:38.25ID:Fvn5Voo1H
>>219
ダントツで鳥谷やろ
晩年終わってたのに取ってたからな
俺なら恥ずかしくて辞退するわ
劣化受け入れられずに俺は他ならレギュラー取れる!て逆ギレしてロッテいくようなガイジそんな羞恥心持ち合わせてないやろけど
239それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
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2024/06/20(木) 17:40:52.11ID:NrjFFFjT0
投 手 山本 由伸 3年連続3回目
オリックス・バファローズ

捕 手 若月 健矢 初受賞
オリックス・バファローズ

一塁手 中村 晃 4年連続4回目
福岡ソフトバンクホークス

二塁手 中村 奨吾 2年ぶり3回目
千葉ロッテマリーンズ

三塁手 宗 佑磨 3年連続3回目
オリックス・バファローズ

遊撃手 源田 壮亮 6年連続6回目
埼玉西武ライオンズ

外野手
辰己 涼介 3年連続3回目
東北楽天ゴールデンイーグルス

万波 中正 初受賞
北海道日本ハムファイターズ

近藤 健介 初受賞
福岡ソフトバンクホークス
2024/06/20(木) 17:41:38.98ID:MSTyq7xM0
でも言うて指標が全て正しく選手の評価出来てるって思い込むのも危なくね
241それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/06/20(木) 17:41:49.30ID:2FEORMmJ0
>>230
流石に栗原やろ
おハムじゃあるまいし
242それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/06/20(木) 17:42:50.31ID:TIsmDHFW0
2004中日すき
福留取ってないんやなこの年
2024/06/20(木) 17:43:31.20ID:LZpAOMqqr
>>123
お前は世界最悪クラスの奇形童貞基地外豚爺だろ?お前の最悪な糞付き肛門に包丁突き刺してお前を笑いながら強姦殺害するぞおおおおおおおお
2024/06/20(木) 17:43:53.54ID:k33WZXVG0
もう指標で決めれば良くない?
データスタジアムは確か12球団のトラックマンデータ持っててそれを12球団に提供してたろ
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