斉藤和巳「ゴールデングラブ賞の人選はおかしい、なんの価値もない」
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斉藤和巳「2006年は守備率1.000だったのに選ばれなかった、ずっと松坂だった、今も千賀とか山本由とかが連続で選ばれてその年に一番活躍した選手しか選ばれないこの賞はなくなれば良いと思った、打率1割でも良いから守備が一番上手いと思った選手を選ぶべき、記者投票ではなく、選手間投票をやるべき」 ゴールデンクラブはともかく打率低い選手って逆に守備過大評価されがちなんだよなこれだけ打てないんだから守れるはずっていう実際指標とか見るとだいたい守備もだめ >>46
記者投票はいいよ
ただ全員誰が誰に票を入れたか公表しろ 守備率なんて持ってくる時点で論外やろ
しかも投手なんて打球に反応できない奴ほどエラーにもならない 三井ゴールデングラブ賞は「野球記者が選ぶ守備が上手い気がする選手賞」なんよ
雰囲気賞だから価値が無いっていう批判はわかるけど
投票方法を変えろとか選び方が間違ってるとかいうのは筋違いや 指標で候補となる選手を公開してそこからどの記者が誰に投票したかも公開するなら、記者投票でもまだ良いと思う
新人王とかも忖度だの多すぎる 試合観てない記者の思い込みで選ばれるからな
でも対抗馬の松坂は守備上手かったし 明らかに松坂は守備上手かったんだよなあ
あとは浅尾とか 2015年のセリーグ遊撃手gg争いは伝説だと思うわ セリーグの番記者もパの選手に投票するし
何年も現場に足を運んでないデスクの人も投票するのが記者投票だしな
実際にプレーを見る機会もないんだからイメージだけで投票するよな そもそも最低限は打てなきゃスタメンで試合出れんしな 指標どおりに選ぶならそもそも投票いらないからな
デルタとかのデータサイトがスポンサーつけて賞を作ればいい 松坂大輔(2006)
25試合17勝5敗186.1回13完投200奪三振防御率2.13
17勝(リーグ2位、1位は斉藤和巳)
200奪三振(リーグ2位、1位は斉藤和巳)
防御率2.13(リーグ2位、1位は斉藤和巳)
ゴールデングラブ賞ぐらい譲ってやれよ 明らかに守備が上手くない選手が最多得票されてるとなんだかなぁとは思ってまう セリーグで投手バッティング賞みたいなの作ったら数字ガラッと変わったりするんかな ただの人気投票やもんな
記者投票とかほんまアホらしい 無記名なのをいい事にB9GGでふざけてる糞ゴミカス記者は死んどけ >>63
印象で語る方が論外やぞ
データとして守備率ってあるわけやから ベテラン選手が賞とったら
翌シーズンもスタメンで使わなアカン風潮になるから若手の育成の蓋になる 印象票ではあるが守備率がどうたら言ってるのはアホだな
そんなのにいくつかある項目の1つに過ぎない
しかも改善を求めるのではなく無くなればいいと投げやりなる思考はネット民と変わらんね GG賞っていうほど欲しいか?
投手タイトル打撃タイトルない凡人の肩書きでしょ 選手は選手でネット民が好きな類いの指標には疎いよな ラミレスとか金本に票入れたやつは投票権剥奪もんだと思うわw 22年のベストナインで高山と書いた記者の名前は公開すべき 打撃良いだけでGG取れる可能性があるのが普通みたいになってる 守備範囲なんて考慮せんでええわ
足の速い選手が守備範囲だけで選ばれる賞に価値はないやろ 優勝チームの選手と最下位チームの選手で差が出るのは当たり前だと思うけどな MLBでもジーターが連続受賞し続けたからな
選出方法が各チームの監督コーチが選ぶもんだからチーム数が多過いMLBだと知名度調査でしかなかったため
けど今のMLBはさすがに現場でも指標が当たり前になってるからまともな奴が選ばれる傾向にある 守備っていうのはアウトを取るためにやるんだから1番アウト取ったやつでええやろ 選考基準なんてないからな
記者が選びたいやつ選ぶだけのゴミ賞だよ >>96
それを示す有効な指標としてDRSという指標がある
日本は遅れてるから現場でも選手でも知らないだろうけど 選手が他球団のプレーを細かく見れるわけないからますます知名度賞になるって分からないもんかねぇ
自分は常にサボってたから移動の大変さとか知らねぇのか >>93
考慮はしてええやろ守備範囲だけで選ばれなきゃ 松井がセンターで何回も受賞出来るんやし打撃良い奴ならよっぽど下手くそじゃない限り誰でも取れるやろ こんなん言い出したらホームランたくさん打ったで賞もたいして意味ないやん
勝ち負けで争う競技やし >>56
菊池がいるんだから当たり前だろ
去年は変なのが取ったけど今年は普通に菊池 >>71
晩年の鳥谷酷かったのにな
あれは「なんとなく守備がいい気がするで賞」でさえなかった 投球、打撃、守備の三刀流最強は20世紀の桑田、21世紀の松坂の双璧 上手いというイメージがついたら取り続けるからな
雑でも守備範囲と肩で貢献度は高いやつとか評価されんし >>111
年1、2回くらいしか確変しないやつもいるし2年確変してればええやろ >>103
ホームランを沢山打った人にやるという明確な基準がある賞なんだから全く話が違うやろ
ゴールデングラブの守備が上手い人の基準ってなんなんや?って話なんやから 野球に関する賞は日ハムのしょーもない選手が受賞するイメージやわ >>87
投手4冠沢村賞とった斉藤和巳が欲しいって言ってるんだが? >>57
それは打撃型の奴は逆パターンあるからなあ
打てる捕手が守備下手に思われるパターンあるし 坂本とか守備指標ぶっちぎってた全盛期にGG取れなくて衰え始めてから取ってたよな。 >>115
そりゃそこまで総なめにしたらあと獲ってない賞はGGだけだし欲しくなるでしょ
逆にGG貰えたけど最多奪三振だけ逃したらGGなんていらんから最多奪三振ほしかったって言うだろうし 守備って一度下手って思われるとそれ覆すの難しいし、逆に一度上手いって思われると引退までそのイメージになるし極端やねん印象度 デルタなりデータスタジアムなりが指標で選ぶゴールデングラブを毎年続けてればそのうちそれが権威持つやろ 松井秀喜が打撃だけでGG常連
なおメジャーに行ったら守備指標で世界最低クラスだった模様 >>117
票が割れたの本拠地甲子園やのにほとんどエラーせん鳥谷やから納得もできるんちゃうかな
明らかに下手なやつが取ったらあれやけど データだけ見てはいGG賞はこの選手ね
これでええんか 匿名でさらに投票理由さえ言わなくていいくらいやからな
アホかと >>123
言うてあの当時メジャーもジーターをゴールデングラブ賞に選ぶくらいやし なんJ時代もUZR-19のGG鳥谷が爆笑されてたしねw 活躍しなくても自分の担当じゃないリーグの投票めちゃくちゃやねパリーグなんてパテレの影響が強くなってる気がする宗とか去年の守備良くなかったし打撃も微妙だったけどとったし まあなんかわかりやすい守備指標をもっと普及させてほしいとは思うわ >>122
東京ドームのUZRみんな高すぎなんだよね >>120
GGのトロフィーが自分のグラブを元に作ってるからどうしても欲しくて守備にこだわってきたらしいしなあ
投手4冠+守備率10割でもダメだったからそりゃグチのひとつふたつ出るわ 先発ってそういうもんなんやろけど基本エースクラスってそつなくやるよな プロ選手「菊池が一番上手い。判断力や安定感が違うわ。あれはレベチ」
ファン「データ見て判断しろよ。吉川が一番に決まってんだろうが。菊池は上手く見せてるだけじゃい」
どうせこんなんやからなお前ら 今年だと森下か大瀬良か床田辺りが取るんやろな
ギリ対抗で戸郷って感じか 投手のフィールディングを選手間で評価しろ言われても困る選手多いんちゃうかな… めちゃくちゃ登板しまくってセーブ稼ぎまくった投手がGGって歴史上無いのかね 昨年の木浪中野は祝儀受賞やな
ふたりとも下手ではないけど 安打と失策とかも結局は記録員の判断だから多少判定者の主観が入ってもいいからわかりやすく
・平均的な野手ならアウトにできる打球をアウトにしたorできなかった回数
・平均的な野手ならアウトにできない打球をアウトにしたorできなかった回数
の4要素をカウントして数値化とかくらいはやってほしいわ
UZRみたいな指標があるってことはまあできないわけでもなさそう 投手の守備の評価は難しいな
フィールディング下手くそなのはすぐ見抜けるけど
基本守備を見る機会が少なすぎる 浅尾は動きくそ速いしあれはわかりやすい凄さやな投手守備 >>144
その打球も変な回転が掛かってたり、逆に無回転のライナーだったりすると判断難しくなる
あと雨とかでグランドの状況が見てる人からするとよくわからん様になってたりとか 結局守備の上手さを競う賞やろ?
指標が落ちてるからって技術的に下手になってるわけではないし1人が引退まで取れるってなってもおかしくない
守備貢献値を競う賞なら指標見ればいいだけで投票の意味がないしな 人工芝の内野手の守備は割り引いて見るべき
狭い球場の外野手は割り引いて見るべき ????「ゴールデングラブ家に沢山あって邪魔だから景品にしたろ」 最多安打みたいに各ポジションで一番アウトを取った人を表彰しても良い様な気もする >>149
まあそうやけど(あとシフトとか打者の足の速さとか走者の状況とか条件設定が複雑そう)
今の守備率・刺殺・補殺・失策くらいしか一般野球ファンがすぐアクセスできる指標がない状況改善の第一歩は作ってほしいなと
UZRみたいな守備指標も結局まだまだ中身がどう計算されてるのかわかりにくいしな >>143
居たのか
凄いやん
アメリカでは無いのかな >>124
そうだね
守備指標最下位だった鳥谷だったね >>153
それじゃ極論打球飛んで来なかったらノーチャンスやん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています