斉藤和巳「ゴールデングラブ賞の人選はおかしい、なんの価値もない」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/06/20(木) 15:24:36.74

斉藤和巳「2006年は守備率1.000だったのに選ばれなかった、ずっと松坂だった、今も千賀とか山本由とかが連続で選ばれてその年に一番活躍した選手しか選ばれないこの賞はなくなれば良いと思った、打率1割でも良いから守備が一番上手いと思った選手を選ぶべき、記者投票ではなく、選手間投票をやるべき」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/06/20(木) 15:48:28.23

三井ゴールデングラブ賞は「野球記者が選ぶ守備が上手い気がする選手賞」なんよ
雰囲気賞だから価値が無いっていう批判はわかるけど
投票方法を変えろとか選び方が間違ってるとかいうのは筋違いや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/20(木) 15:48:39.10

指標で候補となる選手を公開してそこからどの記者が誰に投票したかも公開するなら、記者投票でもまだ良いと思う
新人王とかも忖度だの多すぎる

警備員[Lv.16] · 2024/06/20(木) 15:48:57.25

試合観てない記者の思い込みで選ばれるからな
でも対抗馬の松坂は守備上手かったし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/20(木) 15:49:39.31

明らかに松坂は守備上手かったんだよなあ
あとは浅尾とか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/20(木) 15:50:14.13

最初に流産キックって言った人は凄いと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/20(木) 15:50:19.39

浅尾は確かに納得できた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/20(木) 15:50:55.33

そら何もかも程度の低いジャップ記者やもん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/20(木) 15:51:29.28

2015年のセリーグ遊撃手gg争いは伝説だと思うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/20(木) 15:51:34.23

セリーグの番記者もパの選手に投票するし
何年も現場に足を運んでないデスクの人も投票するのが記者投票だしな
実際にプレーを見る機会もないんだからイメージだけで投票するよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/20(木) 15:51:59.30

そもそも最低限は打てなきゃスタメンで試合出れんしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/06/20(木) 15:52:18.85

指標どおりに選ぶならそもそも投票いらないからな
デルタとかのデータサイトがスポンサーつけて賞を作ればいい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/20(木) 15:52:19.46

松坂大輔(2006)
25試合17勝5敗186.1回13完投200奪三振防御率2.13
17勝(リーグ２位、１位は斉藤和巳)
200奪三振(リーグ２位、１位は斉藤和巳)
防御率2.13(リーグ２位、１位は斉藤和巳)
ゴールデングラブ賞ぐらい譲ってやれよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/06/20(木) 15:52:42.73

明らかに守備が上手くない選手が最多得票されてるとなんだかなぁとは思ってまう

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/20(木) 15:52:44.12

セリーグで投手バッティング賞みたいなの作ったら数字ガラッと変わったりするんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/20(木) 15:53:30.09

>>77
これはけっこう面白そうよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/20(木) 15:54:22.23

ただの人気投票やもんな
記者投票とかほんまアホらしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/20(木) 15:54:52.28

無記名なのをいい事にB9GGでふざけてる糞ゴミカス記者は死んどけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/20(木) 15:55:10.74

これは選手間投票にしたところで松坂になりそうよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/20(木) 15:55:26.64

投手の守備貢献は暴投死球でマイナスされてないとね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/20(木) 15:55:49.14

>>63
印象で語る方が論外やぞ
データとして守備率ってあるわけやから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.58] · 2024/06/20(木) 15:57:30.79

ベテラン選手が賞とったら
翌シーズンもスタメンで使わなアカン風潮になるから若手の育成の蓋になる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/06/20(木) 15:58:22.38

記者がテキトーに入れてるだけだしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/06/20(木) 15:59:39.02

印象票ではあるが守備率がどうたら言ってるのはアホだな
そんなのにいくつかある項目の１つに過ぎない
しかも改善を求めるのではなく無くなればいいと投げやりなる思考はネット民と変わらんね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/20(木) 15:59:51.12

GG賞っていうほど欲しいか？
投手タイトル打撃タイトルない凡人の肩書きでしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/20(木) 16:00:02.89

たしかに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/06/20(木) 16:00:17.92

選手は選手でネット民が好きな類いの指標には疎いよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/20(木) 16:00:30.36

ラミレスとか金本に票入れたやつは投票権剥奪もんだと思うわw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/20(木) 16:01:08.68

22年のベストナインで高山と書いた記者の名前は公開すべき

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/20(木) 16:02:16.50

打撃良いだけでGG取れる可能性があるのが普通みたいになってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.58] · 2024/06/20(木) 16:04:19.14

守備範囲なんて考慮せんでええわ
足の速い選手が守備範囲だけで選ばれる賞に価値はないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/06/20(木) 16:05:02.97

優勝チームの選手と最下位チームの選手で差が出るのは当たり前だと思うけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/20(木) 16:06:02.46

MLBでもジーターが連続受賞し続けたからな
選出方法が各チームの監督コーチが選ぶもんだからチーム数が多過いMLBだと知名度調査でしかなかったため

けど今のMLBはさすがに現場でも指標が当たり前になってるからまともな奴が選ばれる傾向にある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/06/20(木) 16:06:02.52

守備っていうのはアウトを取るためにやるんだから1番アウト取ったやつでええやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/06/20(木) 16:07:13.61

選考基準なんてないからな
記者が選びたいやつ選ぶだけのゴミ賞だよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/20(木) 16:07:19.99

>>96
それを示す有効な指標としてDRSという指標がある
日本は遅れてるから現場でも選手でも知らないだろうけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/20(木) 16:07:27.23

選手が他球団のプレーを細かく見れるわけないからますます知名度賞になるって分からないもんかねぇ
自分は常にサボってたから移動の大変さとか知らねぇのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/20(木) 16:07:29.07

>>93
考慮はしてええやろ守備範囲だけで選ばれなきゃ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/20(木) 16:07:46.38

松井がセンターで何回も受賞出来るんやし打撃良い奴ならよっぽど下手くそじゃない限り誰でも取れるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/20(木) 16:08:58.83

裏ドラみたいなもんや
そんなキレんなやスザンヌ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/20(木) 16:09:21.35

こんなん言い出したらホームランたくさん打ったで賞もたいして意味ないやん
勝ち負けで争う競技やし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/20(木) 16:10:59.81

記者投票は関東記者が組織票してくるのがクソ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/06/20(木) 16:11:06.19

>>56
菊池がいるんだから当たり前だろ
去年は変なのが取ったけど今年は普通に菊池

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/20(木) 16:11:21.27

>>71
晩年の鳥谷酷かったのにな
あれは「なんとなく守備がいい気がするで賞」でさえなかった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/20(木) 16:11:44.90

投球、打撃、守備の三刀流最強は20世紀の桑田、21世紀の松坂の双璧

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/20(木) 16:11:48.82

上手いというイメージがついたら取り続けるからな
雑でも守備範囲と肩で貢献度は高いやつとか評価されんし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/20(木) 16:12:11.30

日本もシルバースラッガー賞を作れば？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/20(木) 16:12:30.06

>>107
そのフィールディングが身を滅ぼした

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/06/20(木) 16:13:27.75

2年くらい確変しただけのP

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/06/20(木) 16:15:10.85

>>111
年1、2回くらいしか確変しないやつもいるし2年確変してればええやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/20(木) 16:15:42.13

>>103
ホームランを沢山打った人にやるという明確な基準がある賞なんだから全く話が違うやろ
ゴールデングラブの守備が上手い人の基準ってなんなんや？って話なんやから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/20(木) 16:19:06.30

野球に関する賞は日ハムのしょーもない選手が受賞するイメージやわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/20(木) 16:19:57.09

>>87
投手4冠沢村賞とった斉藤和巳が欲しいって言ってるんだが？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/20(木) 16:20:00.31

>>57
それは打撃型の奴は逆パターンあるからなあ
打てる捕手が守備下手に思われるパターンあるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/20(木) 16:24:57.44

坂本とか守備指標ぶっちぎってた全盛期にGG取れなくて衰え始めてから取ってたよな。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/20(木) 16:25:09.60

松井がもらえるくらいだしそりゃね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/20(木) 16:25:22.52

>>24
新潟高卒スレがなぜか伸びてる模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/06/20(木) 16:25:27.19

>>115
そりゃそこまで総なめにしたらあと獲ってない賞はGGだけだし欲しくなるでしょ
逆にGG貰えたけど最多奪三振だけ逃したらGGなんていらんから最多奪三振ほしかったって言うだろうし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/20(木) 16:27:22.48

守備って一度下手って思われるとそれ覆すの難しいし、逆に一度上手いって思われると引退までそのイメージになるし極端やねん印象度

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/06/20(木) 16:28:33.35

デルタなりデータスタジアムなりが指標で選ぶゴールデングラブを毎年続けてればそのうちそれが権威持つやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/20(木) 16:28:42.71

松井秀喜が打撃だけでGG常連
なおメジャーに行ったら守備指標で世界最低クラスだった模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/20(木) 16:28:51.08

>>117
票が割れたの本拠地甲子園やのにほとんどエラーせん鳥谷やから納得もできるんちゃうかな
明らかに下手なやつが取ったらあれやけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/20(木) 16:29:20.72

データだけ見てはいGG賞はこの選手ね
これでええんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/06/20(木) 16:29:37.20

匿名でさらに投票理由さえ言わなくていいくらいやからな
アホかと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/20(木) 16:29:48.47

>>123
言うてあの当時メジャーもジーターをゴールデングラブ賞に選ぶくらいやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/20(木) 16:30:50.71

なんJ時代もUZR-19のGG鳥谷が爆笑されてたしねｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/06/20(木) 16:30:51.50

活躍しなくても自分の担当じゃないリーグの投票めちゃくちゃやねパリーグなんてパテレの影響が強くなってる気がする宗とか去年の守備良くなかったし打撃も微妙だったけどとったし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/06/20(木) 16:31:04.36

まあなんかわかりやすい守備指標をもっと普及させてほしいとは思うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/20(木) 16:31:07.90

>>107
マエケンも全部できるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/06/20(木) 16:32:28.66

>>122
東京ドームのUZRみんな高すぎなんだよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/20(木) 16:33:04.21

>>124
正気かよｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/06/20(木) 16:33:39.04

打てばいいんでしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/20(木) 16:34:03.02

>>120
GGのトロフィーが自分のグラブを元に作ってるからどうしても欲しくて守備にこだわってきたらしいしなあ
投手4冠＋守備率10割でもダメだったからそりゃグチのひとつふたつ出るわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/06/20(木) 16:34:36.49

先発ってそういうもんなんやろけど基本エースクラスってそつなくやるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/20(木) 16:34:59.38

プロ選手「菊池が一番上手い。判断力や安定感が違うわ。あれはレベチ」
ファン「データ見て判断しろよ。吉川が一番に決まってんだろうが。菊池は上手く見せてるだけじゃい」

どうせこんなんやからなお前ら

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/20(木) 16:35:45.47

今年だと森下か大瀬良か床田辺りが取るんやろな
ギリ対抗で戸郷って感じか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/06/20(木) 16:36:13.63

上原のYouTubeで語ってたの見たぞ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/06/20(木) 16:37:16.66

投手のフィールディングを選手間で評価しろ言われても困る選手多いんちゃうかな…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/20(木) 16:37:53.01

めちゃくちゃ登板しまくってセーブ稼ぎまくった投手がGGって歴史上無いのかね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/20(木) 16:38:43.52

昨年の木浪中野は祝儀受賞やな
ふたりとも下手ではないけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/20(木) 16:39:04.06

>>141
セーブでなくホールドやが浅尾

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/06/20(木) 16:39:30.07

安打と失策とかも結局は記録員の判断だから多少判定者の主観が入ってもいいからわかりやすく
・平均的な野手ならアウトにできる打球をアウトにしたorできなかった回数
・平均的な野手ならアウトにできない打球をアウトにしたorできなかった回数
の4要素をカウントして数値化とかくらいはやってほしいわ
UZRみたいな指標があるってことはまあできないわけでもなさそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/06/20(木) 16:40:40.21

投手の守備の評価は難しいな
フィールディング下手くそなのはすぐ見抜けるけど
基本守備を見る機会が少なすぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/20(木) 16:40:45.21

>>141
リリーフなら浅尾が取った事あるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/20(木) 16:40:57.00

まあ投手は難しいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/20(木) 16:42:06.63

浅尾は動きくそ速いしあれはわかりやすい凄さやな投手守備

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/20(木) 16:42:49.96

>>144
その打球も変な回転が掛かってたり、逆に無回転のライナーだったりすると判断難しくなる
あと雨とかでグランドの状況が見てる人からするとよくわからん様になってたりとか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/20(木) 16:44:06.58

結局守備の上手さを競う賞やろ？
指標が落ちてるからって技術的に下手になってるわけではないし1人が引退まで取れるってなってもおかしくない
守備貢献値を競う賞なら指標見ればいいだけで投票の意味がないしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/20(木) 16:44:34.91

人工芝の内野手の守備は割り引いて見るべき
狭い球場の外野手は割り引いて見るべき

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/06/20(木) 16:44:40.48

？？？？「ゴールデングラブ家に沢山あって邪魔だから景品にしたろ」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/20(木) 16:45:40.63

最多安打みたいに各ポジションで一番アウトを取った人を表彰しても良い様な気もする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/06/20(木) 16:46:01.68

>>149
まあそうやけど(あとシフトとか打者の足の速さとか走者の状況とか条件設定が複雑そう)
今の守備率・刺殺・補殺・失策くらいしか一般野球ファンがすぐアクセスできる指標がない状況改善の第一歩は作ってほしいなと
UZRみたいな守備指標も結局まだまだ中身がどう計算されてるのかわかりにくいしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/20(木) 16:46:36.24

>>143
居たのか
凄いやん
アメリカでは無いのかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/06/20(木) 16:46:52.56

>>124
そうだね
守備指標最下位だった鳥谷だったね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/20(木) 16:47:24.50

>>153
それじゃ極論打球飛んで来なかったらノーチャンスやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/20(木) 16:47:40.31

人工芝で範囲広いだけの吉川が指標だけで菊池より上手いって言われると納得いかん
まあ流石に今年は吉川でいいが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/06/20(木) 16:47:45.36

>>150
いうて守備指標が整備されてたらやっぱ打撃タイトルみたいに指標で決めることになってたやろ
投票で決めてきたのは結局守備能力を測る指標が未整備だったからやろな
んで記者投票っていうのは野球に詳しくて利害関係がなさそうな人を、ってことなんだろうけど自分のついてる球団しか見てなかったり贔屓したりとかで散々な評判やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/20(木) 16:48:06.93

松坂のバント処理で2塁へ送球するやつ好きだわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/06/20(木) 16:49:34.85

ゴンザレスが選ばれた年あったけどフィールディング上手かったの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/20(木) 16:49:34.98

>>154
守備の上手さはどうしても見ている人の主観に任せる事になるよなあ
UZRだってどうやって数字出してるのかわからん

打撃3部門は誰でも数字出せるし誰でも理解できるから指標としては1番上に来るもので間違いないと思うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/06/20(木) 16:50:52.33

投手は投球も守備評価の一つでは？