徳光和夫（83）「何故昔の大投手の140キロは打たれなくて、佐々木朗希の160キロは打たれるのだろう？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/20(木) 23:06:01.42

https://news.yahoo.co.jp/articles/59f79bb7a842927b80b0d1b681ebaeafe7fa29dc

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/20(木) 23:07:00.91

二日酔いで試合やってた時代と比較されても

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/20(木) 23:07:26.67

熱烈な巨人ファンで知られるフリーの徳光和夫アナウンサー（83）がホスト役を務める同番組。
あの長嶋茂雄（巨人）が現役時代に対戦した投手のなかで“一番速かった”と苦手にした松岡さんの速球に関連して、徳光アナが
「最近の若い投手はみんな150キロぐらい投げる人が随分出てきてますけど、松岡さんの時代の快速球投手と何が違うんですかね？」
と質問を繰り出した時だった。
これに「僕らは顔から体から全部“コノヤロー！”なんて（気持ちで）投げるストレートだったんで。僕らの年代のエースはほとんどそういう人が多かった」
とまずは時代の違いに触れ、徳光アナもこれに同意した。

徳光アナが「佐々木朗希は160キロ投げてて、なぜ打たれてしまうんだろうって僕は思いますけども」と水を向けると、
松岡さんは「そう思うでしょ」とまずは共感。「僕ら（世代）に言わせると、抜いてんの」とした。

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/20(木) 23:11:41.24

昔の打者が140キロを打てなかっただけじゃないの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/20(木) 23:13:57.25

打者がショボいだけ定期
長嶋も今の時代だったら打率2割も乗ってない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/20(木) 23:17:12.69

ベイブルースとかいまやったら二軍入れるかも怪しいやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/20(木) 23:20:17.95

100マイル出ると、統計的に被打率は下がるらしいけど、打てないってことはない
今永は140キロ台

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/20(木) 23:24:58.79

>>4
なんでこれ読んで昔の投手のがレベル高いと言ってると読み取る？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/20(木) 23:25:28.80

>>6
あのレベルやと対応してくるやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/06/20(木) 23:27:10.13

大投手はスピン量が多いから球速が落ちないって話かと思った

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/06/20(木) 23:27:24.37

>最近の若い投手はみんな150キロぐらい投げる人が随分出てきてますけど、松岡さんの時代の快速球投手と何が違うんですかね？
松岡弘の現役時代に150キロを投げる小松辰雄が出てきたろ
>僕らは顔から体から全部“コノヤロー！”なんて（気持ちで）投げるストレートだったんで。
鉄仮面と呼ばれた加藤初がいただろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/20(木) 23:29:00.78

>>5
そのまま召喚したら育成にも残れへんやろな

警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/06/20(木) 23:30:20.49

>>8
140しか投げられないと言ってるのにどこからレベル高いとかでてきたの？大丈夫？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/20(木) 23:30:35.76

金田正一氏「わしは180キロだ」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/20(木) 23:31:22.00

>>14
まぁ150以上最速は出てたろうな

警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/06/20(木) 23:32:14.87

>>8
時代における投手と野手の相対的レベル差なら
当時は投手の方が高かったんだろうとは思う

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/20(木) 23:34:06.59

球速上がってるのはそうだろうけど
昔の中継映像の球速は嘘くさい
近鉄時代の野茂のストレートが140キロ前後とかどう見てもそうは見えない

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/20(木) 23:40:13.12

ジジイは価値観のアップデートができない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/20(木) 23:41:37.43

>>15
普通に稲尾とか160ぐらい出てたと思うで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/20(木) 23:42:02.36

沢村とかスタルヒンとか金田とか村山とか実際のところ何kmぐらい出してたんやろな
140前後？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/20(木) 23:45:14.84

>>20
投げる回数多いから省エネはしてたろうが
そこいらあたりは最速150超えやと思うで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][苗] · 2024/06/20(木) 23:46:37.49

>>8
こいつ徳光よりアホやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/06/20(木) 23:50:44.08

こういう老害にガチで怒る若者嫌い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/20(木) 23:53:19.10

>>20
金田は映像解析の結果最速130くらいだったはず

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/20(木) 23:56:19.38

>>21
そうかな
星野伸とか150km近く出とるやろｗって思ってたら130kmとかやったわけやし
当時の人の体幹やらイメージから今のワイらが連想するのは危うい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/06/20(木) 23:57:51.80

メジャーいった奴はスピード上がってたから5キロぐらいはガンのせいやないか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/06/20(木) 23:58:08.28

江川の直球140表示とか今なら150超えてるだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/20(木) 23:58:22.14

>>25
なんでそんな利き手で球取れる奴出してきてんねん当時でも遅い遅い言われてた凄い投手やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/20(木) 23:58:22.36

王貞治「昔と違い、栄養状態がいいから体がでかいし、技術も進化してるから今の子達の方が上手いと思う。でも同じ条件でトレーニングしたら絶対に負けないよ」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/20(木) 23:59:23.74

伊良部が言ってなかったっけ
一番大事なのは球速でもコントロールでもなく「いかに打者に予測されづらい球」か
だからリリースを遅くして指が見えないようにするのが大事なんだとか
あとフォーム
打者に軌道予測されやすい160キロの超コントロールの球はなんの意味もないみたいなこと言ってた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/21(金) 00:00:01.43

>>29
王のこのコメントがお手本回答だろ
どこぞのミュート君みたいに昔がすばらしいと無条件に持ち上げるのはどうかと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/21(金) 00:01:09.79

スピードガンからトラックマンホークアイ等に変わって爆上がりしたしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/21(金) 00:02:12.53

>>32
ホンコレ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/21(金) 00:02:27.54

昔の映像見たらわかるじゃんよ
スイングがおっせえよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/21(金) 00:02:44.13

益田がやらなきゃ6勝やし打たれてはない
虚弱なのが問題

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/21(金) 00:03:07.86

そら44歳で平均130キロ台の石川さんが4試合投げて完封もやって防御率2.00だからね
球速とか関係ないよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/21(金) 00:03:13.34

>>19
稲尾はそんなに速くない
コントロールとスライダーの投手

実は「シュート」が決め球との話もあるようだが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/21(金) 00:04:48.57

>>30
ヤクルトの石川だっけ？球速遅くても技術で打たれないようにできてたの
そらいくら速くても単調なら簡単に打てるわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/06/21(金) 00:06:07.41

>>31
今の時代が昔よりレベル上ってのを認めつつ同じ環境なら今でもトップになる自信も見せて当時のファンも失望させない完璧な回答

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/21(金) 00:06:50.89

髙橋光成なんて平均150キロ出しててもバカスカ打たれるしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/06/21(金) 00:07:05.44

昔のスピードガンの性能が悪かった説はあるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/21(金) 00:07:06.82

レベルでしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/06/21(金) 00:07:17.33

球場によって同じ選手でも明らかに差があった時点でスピードガンとかいい加減も良いところやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/06/21(金) 00:07:22.52

こういうおじいちゃんはいつまでたっても王長嶋最強
バレンティンの記録なんか絶対認めないで止まってるから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/21(金) 00:07:33.86

50年前とか今の高校生にも負けるやろ

**donguri** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/06/21(金) 00:10:17.05

映像解析で普通に150～160投げてたやん
つまりガンの問題や

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/21(金) 00:11:29.64

沢村は手榴弾を80メートル投げまくって肩が壊れた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/21(金) 00:11:38.63

昔の投手も速いピッチャーは150普通に出してたよな
145キロの稲尾が球そんなに速くないとか言われてた時代や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/21(金) 00:11:40.03

山下舜平大も今年は球が速いだけでボコボコの雑魚やし去年が確変やった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/06/21(金) 00:11:48.73

>>29
スポーツの研究マジで進んだからな
そりゃ今の方がすごい選手出てくるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/21(金) 00:12:20.47

困難環境もトレーニング方法も違うんやし比べても意味ないやろとしか思わん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/21(金) 00:13:38.10

徳光まだ生きてんの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/21(金) 00:14:12.81

カネヤンは間違いなく170キロ投げてた
大谷なんか足元にも及ばん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/21(金) 00:16:13.55

90年代の敗戦処理とか高卒一年目の球だとしてもガッカリするようなレベルやしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/21(金) 00:16:17.73

>>8
逆にお前の読解力が何でそうなる？なんたまよなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/21(金) 00:16:55.07

NPBの記録って野手は王だし投手は金田だし日本のリーグなのに日本人おらんの草やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/21(金) 00:17:24.43

>>56
金田は日本人やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/21(金) 00:17:58.49

>>29
捏造定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/06/21(金) 00:18:13.88

170キロ投げてたって豪語するおじいちゃんみたいなもんやろ
記憶が美化されとる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/06/21(金) 00:19:32.12

逆に昔の名選手が今の環境でトレーニングしたらガチでバケモンになるやろうな
今の甘ちゃんたちと違って水飲まずに練習したり炎天下の中えんえん走り込んでた努力の鬼みたいな連中やし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/21(金) 00:19:56.32

昔の投手がなんであんなアホみたいに投げれたのかは謎やわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/21(金) 00:20:40.48

>>60
なんか努力の意味はき違えてない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/06/21(金) 00:20:59.53

>>61
壊れた選手は消えただけやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/21(金) 00:22:51.90

当時の野球選手をそのまま現代に持ってきたら、なんて仮定は全く意味がないわ
大谷は100年後のメジャーリーグでは打てない、だから今の活躍も意味がないと言うのと同じ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/21(金) 00:23:30.27

>>61
壊れなかった奴だけが投げてたからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/06/21(金) 00:24:26.51

石川の現役期間が池山と被ってて池山の現役期間が山本浩二と被ってるって考えるとなんか昔の選手でも通用すんじゃないかって気がしてくる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/06/21(金) 00:25:00.56

石川なんて120キロ代だぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/21(金) 00:25:41.95

>>61
400勝投手・金田正一
「ワシが特別頑丈だったわけじゃない。
本気で30球投げられる人間はいない。
逆に抜いたら300球でも投げられる。
ワシは力が飛び抜けてたから1試合で本気で投げるのは3球あるかないか。
だからあれだけ投げられた」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/06/21(金) 00:25:51.16

そう考えると180kmを打たれてたカネやんってスペックほどはすごくなかったんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/21(金) 00:26:55.12

>>38
1番凄い時の石川はストライクゾーンにボール半個分の出し入れをコントロール出来たんやと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/21(金) 00:27:54.82

壊れないのはガチやしな
今のトレーニングしてたら同じくらい成績出すんじゃね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/06/21(金) 00:28:41.79

>>61
150キロ以上の豪速球投げるほどじん帯ブチブチになるから
140キロ以下でも速球扱いだった昔の方がケガしにくいかもな
最近NPBで40歳以上で投げてた奴らみんな140キロ前後の左投手とかだからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/21(金) 00:30:27.21

江川とか江夏は映像観ても結構速そう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/21(金) 00:37:10.23

>>56
盗塁、二塁打、三塁打、出場試合、セーブ、防御率なんかは日本人っすね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/21(金) 00:40:49.60

>>1
昔も今もプロのバッターだからいくら速くても速度と球筋が予測できれば打てる
打てないのはいわゆる「伸び」によって球筋が予測できなかったり
変化球とのコンビネーションでタイミングや予測が狂わされるから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/21(金) 00:41:24.78

スピードガン今は初速やけど昔は終速やったせいもあるんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/21(金) 00:42:10.50

世代関係あるか
山本も同じやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/21(金) 00:50:06.52

>>41
これ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新] · 2024/06/21(金) 00:52:26.77

200キロだろうと
慣れたらプロに行くレベルの人間なら打てるんじゃねーの
タイミングの問題と球種の読みが当たるかどうかの問題でしょ
目立つ選手ならよく研究されそうだし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/06/21(金) 00:53:20.58

石川とか129キロしかストレートでない４３のじじいが防御率2.00だぞ
レベル下がってね?

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/21(金) 00:53:38.27

>>76
今の投手を昔のスピードガンで計測すればある程度比較出来るな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/06/21(金) 00:53:44.78

ウエイトやって160キロのバッティングマシンで高校生の頃から練習する時代やもん
みんな真面目に練習からやるんやから才能重視の時代とはちゃうわ