X


【札幌ドーム】熱狂的コンサポ、6.5億赤字報道に怒りの連続投稿

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/06/21(金) 01:01:16.74ID:z08V9vEi0
ガチギレな模様
132それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
垢版 |
2024/06/21(金) 05:05:28.25ID:kC2Tjvv90
ワイの上司もそうだけどなんでじじいやおっさんて感嘆符まで絵文字使いたがるんや
133それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
垢版 |
2024/06/21(金) 05:06:21.70ID:R+/s2/n90
破産するか潰すべき
134それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/06/21(金) 05:10:53.65ID:heuE8V0C0
試合のない日のエスコン来場者数に負ける札幌ドームコンサドーレって最早ファン0ってレベルやろ
恥をしれ
135 警備員[Lv.12]
垢版 |
2024/06/21(金) 05:16:40.78ID:zxwGAtHU0
まあ来年J2で頑張って(笑)
136それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
垢版 |
2024/06/21(金) 05:23:26.72ID:OI0me6NxM
日本語怪しいけど他の国の人?
それとも知能的なもの?
137それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/06/21(金) 05:25:05.88ID:oe5Iv0zr0
ヘディング脳だから優しく見守ってあげなさい
138それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/06/21(金) 05:25:25.74ID:vLFgY05D0
下水道展はどうしたの?
139それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
垢版 |
2024/06/21(金) 05:31:51.37ID:I5MNWZzO0
猫好きです


あっ(察し
140それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]
垢版 |
2024/06/21(金) 05:39:10.65ID:sMgeTqHc0
>>131
今のなんGでは猫が好きでも嫌いでももうまともに語れなくなってしまったんやな…
141それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/06/21(金) 05:45:58.97ID:EFm4DNYx0
具体的にどこがデマなんや
142それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
垢版 |
2024/06/21(金) 05:46:57.39ID:nIP9NuaAd
お前ら知的障害者を馬鹿にして楽しいか?
143それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
垢版 |
2024/06/21(金) 05:48:53.94ID:gUoyZAA40
北海道のイメージって本当に悪いんだよね
俺生まれ北海道みたいだけどこんな最悪な環境の地域で育たなくて本当に良かった
2024/06/21(金) 05:49:47.91ID:MO5CHQbG0
>>50
維持費等で毎回満員でギリギリプラスって聞いた

ホントかは知らんが
145それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
垢版 |
2024/06/21(金) 05:50:47.55ID:FsoohWYc0
https://i.imgur.com/TFLvzV2.jpeg
146それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/06/21(金) 05:52:03.12ID:ANsyFhWE0
札幌ドームのファンやん
2024/06/21(金) 05:56:18.35ID:MO5CHQbG0
スタジアム建設前「芝生は一般開放して市民にも使用できるようにます!」

スタジアム建設後「現在芝生はJリーグが使用するため一般開放していません、再開の目処はたってません」
2024/06/21(金) 05:56:36.13ID:6UTQQWSC0
俺もそう思うで
日ハムはエスコンをサッカー仕様にしてコンサに譲渡すべき
149それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
垢版 |
2024/06/21(金) 05:57:36.07ID:pIQJnHkV0
天下りってほんまクソやわ
150それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
垢版 |
2024/06/21(金) 05:57:53.08ID:AtAS2IgM0
今シーズンのコンサ絶望的な弱さやけど大丈夫そ?
来年J2やで?
151それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
垢版 |
2024/06/21(金) 05:59:13.35ID:KtyrYwXp0
コンサのファンはわかるけど札幌ドームのファンってどうやったらなんねん
152それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
垢版 |
2024/06/21(金) 06:04:09.70ID:Lt3g4y6p0
こいつらもシートヒーター付きサッカー専スタ作ってもらえるってなったら一瞬で札幌ドーム糞って言い始めそう
153それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
垢版 |
2024/06/21(金) 06:04:24.34ID:3uTYDtK10
北海道新聞ってむしろ札幌ドームに寄り添ってるっしょ、今年主催で花火大会やるし
まずドームの株主じゃないのここ?
154それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
垢版 |
2024/06/21(金) 06:12:20.24ID:2wPPuWxl0
J2になったら観客数どうなるんや?
もうJ2降格確定やけど🤭
155それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
垢版 |
2024/06/21(金) 06:16:52.84ID:CI1Ubn7i0
ちなみに新日が9月にエスコンでプロレスやるみたいやけどどこにリング置くんやろう?
156それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽]
垢版 |
2024/06/21(金) 06:18:04.02ID:VoUnPvBL0
あの札幌市議も謝ってたのにどうして
157 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/06/21(金) 06:18:35.19ID:evi9icQ50
>>125
単に興業に向いてない
仮に野球の試合数が本拠地に1週間に1回じゃ儲からない
158それでも動く名無し 警備員[Lv.2][告]
垢版 |
2024/06/21(金) 06:21:11.02ID:sMgeTqHc0
>>157
適度に負荷が低くて数こなせる野球の試合って最高やな
159それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/06/21(金) 06:21:29.56ID:4zaP79Rf0
一試合あたり同じ動員数としてもチケット価格が7倍じゃないと割に合わない計算だもんな
で動員数も違う
160それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/06/21(金) 06:23:44.85ID:erHzJ1dO0
何を怒ってるのかが分からないんやけど…?
161それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
垢版 |
2024/06/21(金) 06:25:39.70ID:+Hmi7pdL0
https://i.imgur.com/dZjAMs6.jpeg
https://i.imgur.com/Li1EBRG.jpeg
https://i.imgur.com/BgfwEmY.jpeg
>>2
ここらへんもヤヴァい
162それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
垢版 |
2024/06/21(金) 06:27:28.27ID:bhCLpwC80
https://i.imgur.com/MHMKPHh.jpeg
>>2
北広島市とエスコンへの憎しみがすごくて草生える
163それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
垢版 |
2024/06/21(金) 06:28:35.44ID:Rsb4Fumt0
わいよりフォロワー多くて草
164それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
垢版 |
2024/06/21(金) 06:33:44.82ID:xxiV2AJ/0
エスコン関係なく何年も前から金無いからなコンサは
J2落ちたら二度と上がって来れないよ
165それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
垢版 |
2024/06/21(金) 06:34:23.12ID:xpOsreIyp
別に札幌ドームが赤字だからって使用料上げるとか言ってるわけじゃないのに何を発狂してんねやコイツ
166それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
垢版 |
2024/06/21(金) 06:35:20.87ID:viyofKKO0
>>161
なかなかヤバい
https://i.imgur.com/L61yMXo.jpeg
167それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
垢版 |
2024/06/21(金) 06:37:41.69ID:3OoihYkP0
エスコンの収益批判しながら札ドの赤字はようやってるってどういうロジックなんや😨
168 警備員[Lv.7]
垢版 |
2024/06/21(金) 06:38:30.47ID:+o4/CEeT0
>>164
日ハムが300億くらい無償支援すべきやな
2024/06/21(金) 06:41:58.86ID:lhtDToZwd
多分コイツラは札幌市職員か札幌ドーム周辺の土地持ちだと思うよw
170それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
垢版 |
2024/06/21(金) 06:43:25.06ID:dDM1Fdyt0
屯田兵同士仲良くしろや
171それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/06/21(金) 06:43:40.38ID:SKHIi2J20
北新は札ド前社長のお気持ち載せてくれた味方なのにヘイト向けんなよ
2024/06/21(金) 06:43:56.07ID:lhtDToZwd
>>9 >>10
のっちは元日ハムファンだよw
札ド騒動前はTwitterで日ハム応援してたからw
騒動勃発して移転決定した途端に見事にアンチ日ハムに反転したんだよコイツはw
173 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/06/21(金) 06:52:53.38ID:LaG9cX1F0
>>169
有料駐車場はもうアパートになってて草
札ド内の飲食減りすぎてもうアカンやろ
174それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/06/21(金) 06:54:56.49ID:PABuuecGd
下水道展に頭下げて稼働率上げてもらえや
2024/06/21(金) 06:56:52.24ID:lDqi6bSU0
つーかコンサも隙あらば逃げる気満々なんやろ?
2024/06/21(金) 06:57:28.19ID:HcDkdbst0
>>111
Jは神戸が黒字扱いの時点でクソの役にもたたん決算ってのが丸わかりだもんなぁ
177それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
垢版 |
2024/06/21(金) 06:57:43.60ID:heuE8V0C0
札幌ドーム コンサドーレ 試合日に動員数7000人の日もあります!浦和とやっても1.8万が精一杯です!しかも年間20試合あるかないかが精一杯です。
エスコン 試合のない平日で1日平均4500人、休日1日平均10500人来場します。
比較対象にしたら絶対にダメなのに
178それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
垢版 |
2024/06/21(金) 06:59:33.66ID:EFm4DNYx0
夢追い系ニートの長男コンサを甘やかして
真面目に働く次男ハムから搾取し続けた毒親

ハムは北広島家に婿入りして
札幌家は相変わらず働かないコンサを養って破綻間近
2024/06/21(金) 07:00:26.48ID:qXzrsIK7d
札幌ドームの中期計画は
コンサの試合は毎回3万人動員!
社内の円滑なコミュニケーション!
コンプライアンスの遵守!
等々今後の黒字化を期待させる内容やぞ
2024/06/21(金) 07:00:36.97ID:FCA97xtN0
専スタの方が赤字が小さい
181それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
垢版 |
2024/06/21(金) 07:00:49.20ID:EFm4DNYx0
ジャパネットの長崎みたいに
スタジアム単体で稼ぐのは諦めて
周辺のホテルやらショッピングモールやらの
複合的な施設にするしかないやろうな
182それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
垢版 |
2024/06/21(金) 07:04:36.26ID:SKHIi2J20
あの仕切りの黒幕に10億も使ったのも悪手やろ
誰も利用せんやんけ
183それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/06/21(金) 07:11:57.72ID:5zo0lsv/d
こいつみたいにXで支離滅裂な理論でイキり倒してるキチガイってちらほらいるけどこういう奴らってどういう日常生活送ってるのかはちょっと気になる
ここまでキチガイだと日常会話すらままならんやろ
周りも察して距離置くから誰も話す相手おらんのちゃうか
184それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新]
垢版 |
2024/06/21(金) 07:12:34.95ID:hhffCDGW0
新モードとかいう愚かさの極み
・音響条件が変わって調整が大変になる上に元々の長所が消える
・札幌ドームを満員にしたという実績にならない
・イベント内容によっては半分に区切って2つ同時開催できるのかと思いきやちょっと小さくしてデッドスペース増やすだけ
・新モードのパーテーション自体が億単位で糞みたいに割高
・というか新モードくらいの規模なら札幌周辺にいくらでも選択肢がある

単に割引したほうが遥かにマシ
2024/06/21(金) 07:13:14.04ID:+2QbVCkj0
こいつ自体はネタアカウントかもしれんけど賛同してるコンササポがちょこちょこいるのがヤバイな
186それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
垢版 |
2024/06/21(金) 07:14:11.49ID:aI9PTtE60
>>166
認知がゆがんでいる奴に事実を言っても無駄というのがよくわかる
そいつにとっては相手の認知がゆがんでるんだな
187それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
垢版 |
2024/06/21(金) 07:15:14.62ID:boyMjW6+0
これしかないって大逆転の手思いついたわ
16球団にして本拠地札ドにする
188それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
垢版 |
2024/06/21(金) 07:16:59.79ID:mjUphYHXr
>>184
席を減らしてもらった
という実績がアーティストにとってどれほど屈辱的かって話やんな
それなら程々の箱を満席にした方がマシ
189 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/06/21(金) 07:18:33.33ID:evi9icQ50
なんか旭川の事件もそうやけど寒い地域て陰湿なやつ多すぎやろ
そら過疎化するわ
190それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
垢版 |
2024/06/21(金) 07:20:58.33ID:jYfjdL+9x
あの成田とかいう市議落とした方がええで
無能な味方ほど足引っ張るものはない
2024/06/21(金) 07:21:34.62ID:qXzrsIK7d
>>161
黒幕を設置したのは札幌市だし指定管理者の評価は自治法規に定めた事項なんだけどねぇ
192それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
垢版 |
2024/06/21(金) 07:24:19.83ID:IQtGoTBc0
これ見ると世界的にはサッカーはめっちゃ儲かってるんだけどなあ
野球はまさかのランク外や

「世界で最も利益を上げた」スポーツチーム2024年版
https://forbesjapan.com/articles/detail/71204/page2
193それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
垢版 |
2024/06/21(金) 07:27:56.38ID:Uy1a71xS0
世界で人気があって儲かるスポーツなのに日本で全然ダメなのは、それは日本のサッカー関係者がマヌケ揃いなんだろうよ。
194それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/06/21(金) 07:29:57.72ID:heuE8V0C0
>>192
結局アメリカが全てやな
ヨーロッパ独占しててサッカーのランクイン全部合わせてもこのランキングにのってる下位ちょっとまとめるだけで収益余裕で負けてる
このランキングだけみるとサッカー15%残り全部アメリカみたいな収益だな
欧州落ちぶれすぎや
195それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新]
垢版 |
2024/06/21(金) 07:30:16.38ID:hhffCDGW0
サッカーは歴史的に常に海外を意識しなきゃいけない競技やからね
日本だと伝来の時期は野球とたいして変わらないけどプロ化が遅れすぎてJリーグもブームを活かしきれず舵取りを誤った
196 警備員[Lv.14][芽]
垢版 |
2024/06/21(金) 07:30:17.15ID:CIsrHRZ0r
コンサポだからまぁ…
197それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/06/21(金) 07:30:28.76ID:mjUphYHXr
>>193
野球人気がサッカーの発展を阻害してるらしいで
198それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
垢版 |
2024/06/21(金) 07:33:42.89ID:AtAS2IgM0
今のサッカー日本代表見てみろよ
Jリーグ所属の選手なんて一人もおらんぞ?そんぐらい日本のサッカーは終わってる
2024/06/21(金) 07:33:46.18ID:KNZEVlmz0
コンサが29000席埋めたことなんて一度でもあんのか? と思ってコンサの最多観客動員数を調べてみました。

25353人 2012J1リーグ第1節 札幌ドーム
200それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
垢版 |
2024/06/21(金) 07:37:45.98ID:Xa/i0cj90
コンサドーレファンってどうしてハムを敵対視してるんやオリファンが阪神ファンを敵対視してるのと同じか?
201それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
垢版 |
2024/06/21(金) 07:41:56.21ID:gpCfcG4O0
>>192
サッカーが儲かるってほぼほぼプレミアリーグの異常な放映権が理由じゃろ
Jリーグが放映権ビジネスで国外にうって出ることなんて無理だろうし、参考にすらならへん
まぁ
202それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/06/21(金) 07:43:33.09ID:KflanLtL0
赤字ありえない話し❗
203それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
垢版 |
2024/06/21(金) 07:44:54.24ID:Kof63kQs0
だったらコンサドーレ札幌のサポーターが札幌ドーム満員にしろって話ですわ
204それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
垢版 |
2024/06/21(金) 07:47:11.62ID:8q+BYyfvd
>>199
それはデータが不完全やな
ドーム設立当初の2001頃に平均37000叩き出してる

毎回3万越えだとしても採算取れない事に変わりは無いんだが
205それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
垢版 |
2024/06/21(金) 07:48:42.34ID:TNEa2iAm0
エスコン関係ないじゃんw
サッカーやってるとこんなになるのかw
2024/06/21(金) 07:49:00.38ID:FXcQ5WkL0
シーズン中はほぼ毎日試合やってそれなりの観客動員する野球ってやべーよな
何でこんな金のなる木を逃したんや?
207それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
垢版 |
2024/06/21(金) 07:49:13.64ID:x0/PGexD0
日ハムがいなくなって赤字転落しているのが事実だよ
どれだけ喚こうがもう終わりや
208それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/06/21(金) 07:50:10.63ID:ZzX5KHtJ0
>>204
チケット代3倍にすればええやろ(ハナホジー
209それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
垢版 |
2024/06/21(金) 07:50:21.72ID:8q+BYyfvd
>>200
ドームが出来る前から地元財界を二分する対立があったんよ

野球目的かサッカーワールドカップかで揉めた結果あの中途半端な構造になった
2024/06/21(金) 07:50:31.36ID:OddM09KN0
そういや市議がドームのネガティブな報道にお怒りだったな
黒字だって言ってるだろ!みたいな
でも結果は大方の予想通り、赤字なんですよね~
211それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
垢版 |
2024/06/21(金) 07:51:43.15ID:1Ssd8lM40
かわいそうだから野球のドーム使っていいよ
ベルーナドームって言うんだけど
2024/06/21(金) 07:52:02.78ID:gVm+vmYU0
Jリーグはスポンサー収入の割合が物凄く大きいんだよ。収益構造として歪すぎる
なのにそのスポンサーを軽んじてる
2024/06/21(金) 07:52:30.69ID:zcJCj1oa0
念願の専スタじゃん!
214それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
垢版 |
2024/06/21(金) 07:53:20.38ID:mjUphYHXr
>>210
その札ド擁護市議
大赤字のニュースには他人事やったで
https://x.com/naritayuki/status/1803215890017915123
以前に▲4億円台になるのではとお伝えしていましたが、この額になると今の資金残では4年しか持たなくなります。税投入する前に指定管理の見直しの議論を進める事になるでしょうね。

キャッシュがあるうちは経営改善の猶予期間とみなしても、幅が大きいと見切りは早くなります。
2024/06/21(金) 07:54:07.93ID:gVm+vmYU0
Xで日ハムやエスコンに呪詛を唱え続けている奴のプロフ見ると高確率でコンサドーレサポーターという
2024/06/21(金) 07:54:36.57ID:mghzJtOT0
サポーター(金銭的サポートはしない)
217 警備員[Lv.10][新芽]
垢版 |
2024/06/21(金) 07:55:56.71ID:htCC3LBK0
さっぽこ今年戦績悪いからイライラしてるんだね
ちなワイ湘南サポ
218それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新]
垢版 |
2024/06/21(金) 07:57:18.82ID:jN5T7+IZ0
USSに土下座して中古車市やりまくってもらえよ
あそこアホほど金持ってるんやから
219それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
垢版 |
2024/06/21(金) 07:57:45.77ID:SL1tPOpn0
あいつもうあいつこいつもうこいつ ‼
220それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
垢版 |
2024/06/21(金) 07:58:00.36ID:8q+BYyfvd
>>200
あとはコンサドーレ高齢サポーターの貧困妄想も大きな要因やな

貧しい北海道の経済基盤ではコンサドーレしか支えられない、社会的意義があるチームと勘違いしてる

だから野球やバスケや十勝のクラブとか出来るたびに脳が破壊されて攻撃しに行くんや
2024/06/21(金) 07:58:41.95ID:gVm+vmYU0
小野伸二の引退試合のチケ完売でエスコンに勝った気でいたコンサポたくさんいたけど
いざ蓋を開けたら31143人しかおらんでエスコンの最多入場者34035人に完敗してたのは草
222それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
垢版 |
2024/06/21(金) 07:59:19.71ID:IQtGoTBc0
>>192
どうせヤンキースとかおるんやろと思って見たが野球トップ25にも全く入ってないんやな
あんまり儲かってはないんやな
223それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
垢版 |
2024/06/21(金) 07:59:25.17ID:8q+BYyfvd
>>212
スポンサーが大切なら同じ地域の他のスポーツ巻き込めばええのに、対立に走るんよこいつら
2024/06/21(金) 07:59:57.16ID:YcOrBUBe0
>>201
東南アジアとかで放映権売ってなかったっけ
高くはないだろうけど
225それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
垢版 |
2024/06/21(金) 08:00:40.17ID:8q+BYyfvd
>>221
小野伸二を叩き棒にするのは違うやろ
226 警備員[Lv.4][芽]
垢版 |
2024/06/21(金) 08:02:55.98ID:ZUNvpjOj0
>>216
これ
227それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
垢版 |
2024/06/21(金) 08:03:06.30ID:8q+BYyfvd
>>217
そもそも町田に好き放題させてる自クラブ含む既存J1が情けなくてな
あんだけ煽られてるのにプライドとか無いんかと
228それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
垢版 |
2024/06/21(金) 08:04:44.27ID:XhlXE7rU0
ハムがいた時代も赤字の年3回あったからな
229それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/06/21(金) 08:05:00.25ID:TSW9Ktgp0
タダ券の効果はわかりやすい

4月20日(土)
エスコンフィールド 30452人
札幌ドーム 11512人

4月27(土)
エスコンフィールド 27241人
札幌ドーム 16260人(タダ券6000枚)
230それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
垢版 |
2024/06/21(金) 08:07:03.24ID:ttTMXcuJ0
コンサのファンじゃ無くて札ドのファンやろ
231それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽]
垢版 |
2024/06/21(金) 08:07:44.93ID:1c3feWjr0
劣等感を抱いたファンってどこも頭おかしくなるよな
精神勝利したくて相手方のネガキャン始める
232それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/06/21(金) 08:07:52.83ID:JNKjsHev0
>>228
野球に係る施設更新とコロナで赤字やったみたいやね
https://i.imgur.com/hZJrpnD.png
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています