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札幌ドーム17億減を達成してしまう

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1それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/06/21(金) 13:27:34.35ID:I5t9ai370
株主総会で2024年3月期決算を発表した。売上高は12億7100万円(前期比17億400万円減)で、最終的な赤字(当期純損失)は6億5100万円だった。
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20240621-OYT1T50105/
2024/06/21(金) 15:28:11.05ID:rl+XAvo8r
>>280
球団誘致じゃないじゃん
288それでも動く名無し 警備員[Lv.5][芽]
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2024/06/21(金) 15:28:29.05ID:ZH3zitOH0
エスコン開業直後のエスコンネガキャンは4月と5月あたりで止めざるを得なくなって
やっぱり札幌ドームのほうが終わってたことがバレちゃう流れだった
今エスコン叩きしてんの頭イっちゃったコンサ豚のみに
289 警備員[Lv.5]
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2024/06/21(金) 15:28:53.82ID:kTKxeYbh0
札ドの税金ジャブジャブ体制を擁護する意図は全くないけど野球ファンやエスコン界隈の「儲かれば何やったっていいんでしょ」感も正直苦手や
「サッカーは野球より劣った競技なんだから廃れて当然」「当別町は北広島市より劣った町なんだから潰れて当然」みたいな態度はどうなんや
2024/06/21(金) 15:28:57.86ID:30uih/Of0
>>286
甲子園誘致しとる奴も、どうやって成立しているかわかってないよな
2024/06/21(金) 15:29:04.14ID:vxg4iUzC0
住宅展示場、中古車展示場で挽回や!
2024/06/21(金) 15:29:11.17ID:ytUKqRwKd
日本で野球の12球団は特別な存在
平日でも万単位の客を呼ぶ化け物コンテンツ
それありきの施設がやきうを追い出したらそりゃこうなるよ、と

こんな希少な宝物を手放すとかアホやなあ
293それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
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2024/06/21(金) 15:30:29.15ID:+6MfIDYF0
>>284
ホバリングステージ維持にかかる手間や費用は変わらんからどうでもええけどな
ステージ移動の設備も故障したことあるし ステージ移動設備の機器を更新して更に金かかっとるけどな
天然芝かハイブリッドターフかよりも維持管理費と手間のほうが重要だけどヘディング脳にはわからんやろうし
2024/06/21(金) 15:31:27.12ID:h3E/UdDq0
>>289
サッカーが野球に劣った競技とは思わんけど、地方に負担を押し付けるだけ押し付けて拡大を続けようとするJリーグのやり方は非難されるべきやと思うで
2024/06/21(金) 15:31:35.40ID:+6MfIDYF0
>>291
展示場のアクセスサッポロがあるから札幌ドームではやらんねん
296それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/06/21(金) 15:32:08.82ID:NMOyq3IN0
>>292
海外の投資家に日本のサッカークラブでどこを買収したいと聞いたら
阪神タイガースって即答されるらしいもんな
2024/06/21(金) 15:32:28.05ID:30uih/Of0
>>294
そもそもJリーグの不相応なスタジアムライセンスがおかしいわけで、そこを糾弾しないとアカンわけでな
298 警備員[Lv.14]
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2024/06/21(金) 15:32:35.68ID:amtaZJnh0
税金チューチューするから問題ないで〜
299それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/06/21(金) 15:32:41.88ID:s4nkmsVj0
>>288
その時期は実際客入ってなかったし
コンコース歩きやすくて快適だったぞ寒かったけど
300それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
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2024/06/21(金) 15:34:13.40ID:I7WoBKWY0
誰に責任があろうが結局尻拭いさせられるのは税金払ってる市民
2024/06/21(金) 15:34:25.03ID:Ln7EdYxs0
まあインバウンドでウハウハやろから赤字の20億30億屁みたいなもんやろ
302それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
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2024/06/21(金) 15:34:26.62ID:+6MfIDYF0
>>289
Jリーグも儲ければええやん
経済効果があるところは商圏が拡大するしないところは縮小するのは普通やぞ
大店法みたいなの復活させて規制するんか?
2024/06/21(金) 15:34:32.12ID:rl+XAvo8r
>>289
北広島は美味い思いしてるも絵空事なんだけどな
三菱UFJ系のコンサルが出したこれ 23年度から市税収入が進捗する計算で税収が最終的に+15億って試算なんだけど
81.5億(23年度予算ベース)→80億(24年度予算ベース)でマイナススタート

https://i.imgur.com/0QZIn4n.jpeg
304それでも動く名無し 警備員[Lv.2][芽]
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2024/06/21(金) 15:34:44.44ID:iOQ8PxuSd
>>16
だって税金で賄ってたんだから利益出るわけないじゃーん
305それでも動く名無し 警備員[Lv.2][芽]
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2024/06/21(金) 15:35:21.35ID:iOQ8PxuSd
これ札幌の住民税迂闊に上げられないでしょ
2024/06/21(金) 15:35:37.99ID:rl+XAvo8r
>>293
話そらさんでくれますか?天然芝かハイブリッド芝かの話だろ
都合悪くなるとすぐ話そらすくせなんとかならんか??
307 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/06/21(金) 15:36:12.62ID:ewRoADvA0
Twitterでキレてるやつどうなった?
308それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新]
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2024/06/21(金) 15:36:23.12ID:SKHIi2J20
夕張がコツコツ借金返してるのに呑気でええな
309それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新]
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2024/06/21(金) 15:36:31.21ID:KLLljFNG0
今どんな気持ちか聞いてみたい

札幌ドーム常務(当時)「平日の北広島なんかに人が集まるのか」「北広島に5000人、札幌ドームに2万人となったときにどうなのか」
310それでも動く名無し 警備員[Lv.2]
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2024/06/21(金) 15:36:40.76ID:qYt9Wh6Z0
>>289
金が無いチームが淘汰されるのは欧米共にやぞ ゾンビとして生きながらえても無駄なのわかっとるし
大学はどこの街も都心部に移転しとるやろ それなら街や大学支えてやれよ
311それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/06/21(金) 15:37:03.40ID:JbtGw7T10
でかい自治体の役人は10億程度じゃ端金だろ
目立つとこだけ叩いてくるやついるけど他につつくとこあるやろアホちゃうぐらいにしか思ってへんやろね
312 警備員[Lv.5]
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2024/06/21(金) 15:37:42.62ID:kTKxeYbh0
クラブやスタジアムの多くは赤字運営で税金にたかるのが前提になってるJの体制は確かに不健全やわ
ハムのおかげで黒字運営できてた札ドが珍しいレベルっていう
2024/06/21(金) 15:37:47.42ID:9RGieh740
>>306
どんどん話の本質から逸れていってるの草
314それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
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2024/06/21(金) 15:37:50.11ID:+6MfIDYF0
>>16
金おとさないJリーグ創設バブル世代と2002W杯世代の貧乏人のおっさんしかこないんや
試合中は飲食しづらいしハーフタイムにトイレや売店は集中するわで収益上げにくいし
Jリーグの観客は40代以上ばかりやで
315それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
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2024/06/21(金) 15:38:04.54ID:LAJf69x8d
そもそも週一回しかやらんサッカーと最低でも週三、多けりゃ週六でやるやきうが比較対象になると思ってる時点でアホ
そしてこの条件でやきうよりサッカーを優遇するのはアホ通り越してガイジや
316それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/06/21(金) 15:38:19.72ID:Dc/W9IK40
>>265
論破されて負け惜しみしか言えなくなってるw
雑魚じゃんw
317それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/06/21(金) 15:39:15.36ID:zsd2JSc50
設備が古すぎて需要がない以上解体すべきだと思う
2024/06/21(金) 15:39:30.84ID:rl+XAvo8r
>>313
話の本質は天然芝がーって言ってるやつに
もう天然芝じゃないんだけどなってツッコんでソース貼ったことが始まりだけどな

究極的につまるところって意味では札幌市の規模において札ドの負担は余裕って話になるけど
2024/06/21(金) 15:40:14.01ID:9RGieh740
>>318
話の本質は膝に悪いかどうかなんだけど
2024/06/21(金) 15:40:25.48ID:rl+XAvo8r
>>316
ソースも貼れずにwikiではーって逃げたやつが論破ねえ
こっちは市の公式文書貼ってるんやけどな
2024/06/21(金) 15:41:23.94ID:rl+XAvo8r
>>319
今浪が別に悪くないってYouTubeで言ってたよ
322それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/06/21(金) 15:41:34.67ID:f7JavriVS
>>72
エスパルス曲線かな?
https://i.imgur.com/fdZcgHV.jpeg
323それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/06/21(金) 15:42:34.15ID:73fC5M4z0
>>72
なんだこれ何が伸びてるんや?
324それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
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2024/06/21(金) 15:43:17.18ID:+6MfIDYF0
まぁコンサドーレ札幌のサッカーが札幌ドームを支えて商圏拡大させりゃ問題ないんやがな
一試合4万人くらい有料観客を集めればええやん
2024/06/21(金) 15:43:19.84ID:G7MjXQ+hH
全体でとてつもない利益出してる企業でも
赤字部門は畳むよ
未来が無いなら尚更
326それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/06/21(金) 15:43:27.39ID:CxozKFgNd
札幌ドーム エホバの証人
楽天モバイルパーク宮城 創価
甲子園 阪神タイガース
神宮球場 宗教法人明治神宮

みたいに宗教団体の収益で頑張れ
327それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新]
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2024/06/21(金) 15:43:40.77ID:KLLljFNG0
>>306
札幌ドームのハイブリッドなんて稼働率や芝の養生期間みたら天然芝とたいして変わらんよ。
人口芝には程遠い。限りなく天然芝に近い。ちょっと前にも試合中に芝が痛んでコンサポが嘆いていた。
2024/06/21(金) 15:43:47.00ID:9RGieh740
>>321
栗山は体に負担あると言ってたけどね
329それでも動く名無し 警備員[Lv.3][芽]
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2024/06/21(金) 15:43:47.98ID:iOQ8PxuSd
>>263
知らねーよ
ハムが移転したらそのぐらいの試算はできてたやろ
330それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/06/21(金) 15:44:24.75ID:0FPMYAzE0
雑な3セク叩きとかサッカー野球の対立煽りしてまとめ動画で小銭稼ぎしてるだけだからなあ
当事者である札幌市民にとっては割とどうでもいい
2024/06/21(金) 15:44:27.16ID:rl+XAvo8r
>>325
メセナとかご存知ない?
2024/06/21(金) 15:44:37.47ID:9RGieh740
>>329
ハムの話してるレスじゃないんだけど
333それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新]
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2024/06/21(金) 15:45:06.48ID:KLLljFNG0
>>326
札幌ドームには日教組もあるよ
2024/06/21(金) 15:47:06.93ID:DZVmKhms0
>>323
縦軸は西暦と思われる
2024/06/21(金) 15:47:41.50ID:h3E/UdDq0
>>334
もしかして横軸も西暦か?
336それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/06/21(金) 15:47:50.42ID:z9myzYFM0
>>330
お前は札幌市民なん?
自分たちの税金使われて興味ないって言うのは市長含めて札幌市民がアホってことやで
337それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
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2024/06/21(金) 15:48:03.01ID:+6MfIDYF0
>>263
北海道医療大学も私立大だから学校法人東日本学園が学生を集めやすい地域に移転するのは仕方ないやろ
少子化で他の私立大と学生の争奪戦しとるのに呑気なこと言ってられん
北海道大とかの国公立大学でも誘致すればええやん
2024/06/21(金) 15:48:18.73ID:rl+XAvo8r
>>328
個人の感想はそれぞれあるからね
定量的に示せるものがあれば断言できるけどない上に
ここに書き込んでる人はユーザーですらないからね
2024/06/21(金) 15:49:36.00ID:ytUKqRwKd
市民に殆ど使わせてないホバリングステージの維持をまず止めろ
公共性などないので

それでも残る赤字について、公共性を理由に税金投入を許されるかを議論すればいい
340それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/06/21(金) 15:49:44.42ID:b68iBsF60
沖縄県民でも赤字だと思ってたレベルでしょ
2024/06/21(金) 15:50:13.89ID:rl+XAvo8r
>>337
結局札幌から通いやすいのが全てで当別も北広島も札幌市が存在しなきゃ成り立たない自治体なんすよねー
2024/06/21(金) 15:50:32.96ID:75M0xFpX0
解体撤去にもかなり費用掛かるから早めに見切りつけなきゃいかんね
343それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
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2024/06/21(金) 15:50:46.92ID:+6MfIDYF0
>>336
まぁ市長も市議も選挙で選ばれとるからな
前回の市長選はオリンピック誘致反対と札幌ドームの責任追及と除排雪事業の民間丸投げ見直しを掲げた元札幌市役所職員出てたが現市長を当選させたからな
344それでも動く名無し 警備員[Lv.3][芽]
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2024/06/21(金) 15:51:21.15ID:iOQ8PxuSd
候補地探しと新球場建設その上順調に運営できてしまった
2つのおっきな壁あったのに軽々越えられてしまった時点で札幌市の負けやで
345 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/06/21(金) 15:51:47.18ID:evi9icQ50
あの稼働率で売上12億はたまげたなぁ
346それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
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2024/06/21(金) 15:52:30.99ID:kTKxeYbh0
・札ドに限らず02年のW杯のために建てられたスタジアムは基本的に赤字
・札ドが上記の経緯で建てられた「野球もできるサッカー場」である以上コンサを蔑ろにしてハム全ベットはできない
・コンサには札ドを捨てて専スタを建てる金はない

前提条件がこれやからハムが札ドにあれ以上を求めた時点で決裂は時間の問題やったように思う
札ドが悪いコンサが悪いっていうよりもクラブ数増ありき、税金運営ありきのJの体質やとワイは思う
347それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
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2024/06/21(金) 15:52:40.75ID:+6MfIDYF0
>>341
当別では学生のバイト先もないからな
当別町が雇用を生み出せなかったからどうにもならんわ
2024/06/21(金) 15:52:44.44ID:G7MjXQ+hH
>>331
いや、未来無いって言ってるんですけど
2024/06/21(金) 15:53:17.58ID:WMzT9t/l0
なんかざまぁコンテンツの筆頭格みたいになったきたな
YouTubeに一連の流れが雨後の筍のようにあふれてるぞ
350それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/06/21(金) 15:53:54.49ID:gtwof1fp0
>>43
見たいなら自分で探せよ
351それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/06/21(金) 15:54:22.70ID:H9LTzP7Gd
>>72
こんなお絵かきカキカキしてるコンサルにもたぶん一千万くらい支払われてるからな
行政側にいると感覚狂うんよな
2024/06/21(金) 15:54:43.50ID:h3E/UdDq0
>>346
コンサを蔑ろにしてハムベッド出来ないのは分かるけど、ハムを蔑ろにして追い出すことは出来たのがさっぱり分からない
353それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/06/21(金) 15:54:59.61ID:0FPMYAzE0
>>349
追放なろうみたいな幼稚なストーリーにまとめてキャッキャしてる連中ほんと気持ち悪い
354それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
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2024/06/21(金) 15:55:04.69ID:+6MfIDYF0
札幌ドームがざまあ見ろコンテンツというのに流されると2002W杯会場が全て赤字垂れ流しで浦和レッズのホームの埼玉スタジアム2002ですら赤字を税金で維持してる現実から目を逸らせるからな
2024/06/21(金) 15:55:12.67ID:rl+XAvo8r
歳入1.3兆における売上9億円でザマァできる感覚がマジでわからん
年1でキャバクラ奢ってくれるけど一生悪口しか言わん奴とかウザいし切るだろ 普通の感覚なら
2024/06/21(金) 15:55:33.07ID:rl+XAvo8r
>>350
そんなものは無いからね
2024/06/21(金) 15:55:52.10ID:ytUKqRwKd
>>352
お前ロジハラだぞ
358それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/06/21(金) 15:56:08.46ID:iWdp6uO60
3セクやし別にええんちゃう?
市民が必要って言うなら維持すればいいしいらねえっていうなら解体すればええし
2024/06/21(金) 15:56:44.51ID:rl+XAvo8r
>>351
わかる>>303を持ち上げたいのに
初年度から市税−1.5億スタートだったコンサルもそれくらい貰ってるの腹立つよな
360それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/06/21(金) 15:56:49.54ID:Y6jIYf640
危機感持たずに強がってるのが救いようのないところや
応援する気にもならん
361それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/06/21(金) 15:57:52.54ID:wfnxKzima
エスコンのネーミングライツは年5億円で、ヤフオクに並ぶトップ
札幌ドームはこれに次ぐ3億5000万で募集したが、応募ゼロだった

1週間3試合は主催試合があってエスコン連呼されるからこの金額なのに
2週間に1週間しかない札幌ドームに誰が金を払うんだよ
362それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
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2024/06/21(金) 15:58:11.94ID:+6MfIDYF0
コンサドーレ札幌と札幌ドームよりも浦和レッズと埼玉スタジアム2002のほうがあくどいんやけどな
Jリーグナンバーワンの観客動員数と売上高のクラブが埼玉スタジアム2002を赤字にして使ってるほうが酷いんや
363それでも動く名無し 警備員[Lv.4][苗]
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2024/06/21(金) 15:58:22.46ID:MXs+OQVH0
6億をドブに捨てる札幌市民www
景気がよろしいようで
364それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
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2024/06/21(金) 15:58:39.79ID:kTKxeYbh0
>>352
「ここが野球もできるサッカー場だってのはハムさんも知ってて移転したわけでしょう?コンサ追い出して野球専スタ化とか頭湧いとるん?」
無理やり札ドの肩を持つならこう考えとったんかなぁ
体のいい金づるやとは思ってたやろし別に追い出す意図はなかったんちゃうか
365それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/06/21(金) 15:59:44.05ID:gtwof1fp0
>>363
今回の都知事選と一緒どころかそれ以下の現職か共産党か泡沫かしかないのが前回の選挙だったから許してやれ
366それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
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2024/06/21(金) 15:59:50.58ID:Z9ikxSmn0
北海道土地余ってるのになんで芝植えて天然芝にせんのやろ?
野球だけじゃなくてサッカーからも人工芝の質が悪いって意見を耳にするのに
2024/06/21(金) 16:01:25.95ID:rl+XAvo8r
>>366
マジレスすると札幌市内にそんな土地はないから
368それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
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2024/06/21(金) 16:01:55.44ID:+dazNXt9x
年間の家賃が40億のバンテリンより良心的やんどこか借りればいいのに
369それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
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2024/06/21(金) 16:02:08.99ID:+6MfIDYF0
浦和レッズサポはさいたま市役所が移転した跡地にサッカー専用スタジアム建てろとか言うしムチャクチャやで
370それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/06/21(金) 16:02:45.00ID:iWdp6uO60
>>364
コンサは行政が一番スポンサードしてるわけやし切る考えはないやろ
そもそも営利企業ちゃうしお好きにどうぞっていうスタンスちゃうか
371@hfaapffap57921 警備員[Lv.1][告]
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2024/06/21(金) 16:02:55.46ID:YZk5OhxA0
www
https://imgur.com/0BDVtmu
372それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
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2024/06/21(金) 16:03:42.51ID:kTKxeYbh0
コンサも聖地厚別とか言ってるくらいやし本来厚別でもっと試合やりたいやろけどJ1ライセンスが厳しすぎて厚別は条件を満たさないから仕方なく札ドを本拠地扱いにしてる面もあるしな
外野からは「それなら素直に厚別本拠地にしてずっとJ2に居ろよw」って言えるけどファン感情はそう単純ではないし
2024/06/21(金) 16:04:13.61ID:qkU13BAqa
コンサドーレの試合は料金10倍にしろ
2024/06/21(金) 16:05:22.69ID:h3E/UdDq0
>>372
結局はJリーグの身の丈に合わないスタジアム規定が一番の癌なんよな
375それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
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2024/06/21(金) 16:05:54.18ID:+6MfIDYF0
>>372
野々村社長時代にコンサドーレ札幌のホームスタジアムから厚別を消したで
Jリーグに出すホームスタジアムに厚別を残しておくと制裁制裁言われてうるさいから消してしまって厚別はもうホームスタジアムではないんや
376それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
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2024/06/21(金) 16:05:54.23ID:LAJf69x8d
>>366
雪がね…
2024/06/21(金) 16:08:37.28ID:rl+XAvo8r
五輪のためにハイブリッド芝にしたのは普通に失策だと思うけどな
ラグビーワールドカップでも天然芝だったしラグビーで使ったあともここまで芝の状態悪くなかったのに
378それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/06/21(金) 16:13:13.26ID:EDqxBIY00
>>320
それの解釈が間違ってるんだからお粗末なんだよw
お前の知能が低いのがバレたんだよw
379それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
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2024/06/21(金) 16:16:26.46ID:uR5XECCS0
>>375
むかしのロッテみたいにジプシークラブになったらええ
2024/06/21(金) 16:17:12.99ID:UB7lbghq0
社長が野球やらせてくれないせいとか言ってて草
381それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/06/21(金) 16:17:36.25ID:e32IFCUm0
意地でも札幌ドーム擁護側に回るやつの正体はなんなんや
コンサファン?札幌市職員?
2024/06/21(金) 16:17:41.12ID:hu8g7sgad
・芝生の維持費が高い
・芝生の維持のため安易に貸し出しできない
・場内広告がほとんど打てない。だせてもコンコース等中継に絶対に映らない場所のみ
・2週間に1回の開催だから売店や飲食店の常設できない。いいとこケータリングカーか屋台
・テレビでほとんど報道されないからネーミングライツの効果極めて薄くて売れない

どうやって儲けろと言うんだろうか
Jリーグ側は異常な高級スタを要求するけどさ
383それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/06/21(金) 16:18:43.24ID:ny92knvi0
>>381
ただのキチガイだろ
2024/06/21(金) 16:18:59.96ID:hu8g7sgad
>>380
日ハムが許可して顎足付きの売り興業でもあんな芝じゃ絶対やりたくないわな

殺ドの蔑称は伊達じゃない
試合前に塩蒔くチームかあるくらいだもの
2024/06/21(金) 16:19:50.92ID:rl+XAvo8r
>>378
俺の解釈ではなく札幌市の公式見解なんですけどそれは…
386それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/06/21(金) 16:21:03.98ID:c4tsOHkA0
札幌市長も札幌市民もそこまで札幌ドームのこと気にしてないやろ
なんG民だけが異常に執着してる
387それでも動く名無し 警備員[Lv.27]
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2024/06/21(金) 16:22:20.69ID:vWCGWu/80
ドームを埋められる歌手があんまりいない?
幕張ってキャパ半分にしたら埋められるやろ!あんまり人気ない歌手の皆さん!ドーム貸しますよ!

こんなアホみたいな戦略あるか
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