札幌ドーム１７億減を達成してしまう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/06/21(金) 13:27:34.35

株主総会で２０２４年３月期決算を発表した。売上高は１２億７１００万円（前期比１７億４００万円減）で、最終的な赤字（当期純損失）は６億５１００万円だった。
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20240621-OYT1T50105/

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/21(金) 17:41:00.41

黒字になるみたいな試算やなかった？
大丈夫やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/21(金) 17:41:07.96

>>472
元ソースで販売手数料なんか触れてないでどうしたの？
そもそもそれ足したとこで26億にならんのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/06/21(金) 17:41:51.52

ガイジちゃんが数字が合わないってそらそうやろうな

>>収益認識に関する会計基準では、企業が本人として取引をするのか、代理人として取引をするのかによって認識する収益の額が異なります。
純額処理と総額処理のどちらを採用するかが収益の認識に差を生みますが、採用の論点になりやすいもののひとつに、仕入形態の一種である「消化仕入」が挙げられます。

頭悪すぎて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/21(金) 17:42:43.73

>>478
警備やってるシミズオクトは代理人ですら無いんだよなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/06/21(金) 17:44:01.18

日本ハムが虚偽の説明してるらしい…

今回の新球場問題で浮き彫りとなったのは、（3）と（8）だ。球場を所有している球団にとっては収入源となる球場内の広告料は、ファイターズの場合はほとんど入らず、逆に球団の広告料を球場に支払う立場だ。また、売店など付帯施設からの収入も球団には入らず、これも球場側の収入となる。

　一方、（8）の球場使用料は約9億円、その関連費用が約17億5000万円、合計約26億5000万円の支出といわれる。

まーアホで間抜けなサカ豚ネトウヨ簡単論破しちゃった…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][新] · 2024/06/21(金) 17:44:36.56

>>454
芝を見ながらお茶を飲める喫茶店とか作るか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/21(金) 17:45:05.26

>>42
もこうドーム、爆誕！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/06/21(金) 17:45:16.30

「プロ野球やらせてくれないのでね」
これはなかなかの迷言だと思った

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/06/21(金) 17:45:40.68

売上やら費用は収益の形態によって金額が異なるなんて簿記三級レベルの知識やで

サカ豚ネトウヨのドヤ顔で恥ずかしすぎて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/21(金) 17:45:41.50

環境だけに恵まれたクソ無能以外こんなん無理やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/21(金) 17:45:59.62

>>480
記者の盛に盛った拡大解釈を日ハム公式見解としだすの？
札幌ドームに26億払ってると日ハムが公式に言いましたか？いってないよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/21(金) 17:46:41.30

>>484
シミズオクトは札幌ドームの代理人ですらないよ逃げないでね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/21(金) 17:46:55.46

>>467
開幕時にそれできなかったのとそれでも人が入ってもうたのがね
おかげで国体の陸上競技場の使い回しにお金使って今に至るって感じやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/21(金) 17:47:27.40

盛りに盛ってるのは今年黒字だと吹いてた札幌ドームだろw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/21(金) 17:49:18.56

日ハム如き消えても何も問題無いって豪語してなかったっけ
この先大丈夫なの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/21(金) 17:49:45.93

札幌に新規参入枠でもう一球団作るか
イースタンも偶数でキリが良くなるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/06/21(金) 17:50:11.76

>>488
Jリーグは２００２年のワールドカップを目標に底辺からのビルドアップが目標だったから詰めずに拙速ではじめてしまった
これは仕方ないけどその結果２００２では一定の成功は出来たと思う、問題はその後のJ2やJ3の拡大路線とかがコントロールできずに迷走しちゃったのだと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/21(金) 17:50:20.28

>>489
7億程度は盛に盛ってないとするなら
6.5億赤字でも問題ないって判断にならんとダブスタですねー

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/06/21(金) 17:50:20.93

>>486
そもそもぉ、日本ハムは損益の内訳出しとるで(鼻くそほじほじ)
なんで出してないと思ったの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/21(金) 17:51:24.71

>>494
その上で札幌ドームへの支出として勝手に纏めて26億払ってるといいだしたのがビジネスジャーナルなんだよなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/06/21(金) 17:51:27.25

サカ豚ネトウヨ
今日は悔しくて眠れないんやろうなあ

まーよく知りもしないネットで真実したからしゃーないか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/06/21(金) 17:52:08.64

>>483
「プロ野球やらせてくれないのでね」

「なんか変だな」に匹敵するパワーフレーズになる。
また燃料投下してるし。
あの人達に運営任せたら絶対にダメだと思う。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/06/21(金) 17:52:22.94

>>491
今年からイースタンウエスタン増えてとっくに偶数よ
というか新潟も札幌ドームで試合してーって誘致してたんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][新] · 2024/06/21(金) 17:52:37.22

税金で補填するから危機感ないのな
職員リストラしないと変わらんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/06/21(金) 17:52:52.60

>>495
ファイターズは120億円（14年12月期）となっている。その収入内訳は、大きく次の5つに分けられる。

（1）主催試合の入場料
（2）公式グッズの販売収入
（3）球場内の広告料、売店や飲食店売上の一部
（4）スポンサーからの広告料
（5）試合の放映権料

うん、内訳公開されてるね

あれ、君なんで勝手に公開されてないと思ったの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/21(金) 17:53:13.08

>>490
どうなろうが退職金貰って年金で安泰の幹部の人生に何の問題もないよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/21(金) 17:53:33.17

>>483
ハムがいなくなった後のことを何も考えてなかったとしか思えない発言

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/06/21(金) 17:53:35.58

サカ豚ネトウヨってどうしてこんな低能なんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/21(金) 17:53:44.32

何も知らんかったら札幌ドームが諸悪の根源だなんて思わんやろ
知れば知るほど札幌ドームが悪いことが分かってしまう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/21(金) 17:53:54.14

やきう民全員を笑顔にしてくれる札ドの惨状

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/21(金) 17:54:03.38

地域保護権って、札幌の役人には理解できない概念なのか？ｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/21(金) 17:54:09.59

>>500
札幌ドームへの支払いの話から話逸らしてわろた
札幌ドームへの支払が26億ってのはデマなので話そらすしかないと…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/21(金) 17:54:19.65

26億払ったって言ってるのに17億しか減ってないから嘘って言ってるんか？
馬鹿だからよくわからんのだが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/06/21(金) 17:54:38.70

8億円って金額ってさ、日本ハムが公開してないと中々に出てこない金額やけどな

誰が公開したと思ったんやろサカ豚ネトウヨ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/21(金) 17:54:48.40

>>503
第三セクターに赤字という概念がないことも知らんパヨクが何を言うか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/21(金) 17:54:51.30

>>461
総務省定義の2%都市圏を持ち出すのは流石にどうかと
日常的な流動を表せてない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/21(金) 17:55:22.94

まーたネカギャン大量投下に転用できそうな
発言ばっかしてて草

ごちゃごちゃと札幌ドーム信者＆コンサ過激派が言ってるけどアリとゾウの戦いなんだからいい加減諦めたらいいのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/06/21(金) 17:55:28.93

>>507
損益の内訳出てるし、それが間違ってる根拠ないならサカ豚ネトウヨの負けやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/06/21(金) 17:56:15.83

サカ豚ネトウヨ(ムクガイジ)

このバカどうも北海道っぽいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/21(金) 17:56:19.41

何もしなかったせいで年6.5億消えるとかすごい箱物だな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/21(金) 17:56:25.04

>>512
ホンマもんの無能よな
黙って軍門に下るしか選択肢ないわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/21(金) 17:56:26.85

記事　日ハムは26億払ってる
馬鹿　売上は26億も減ってないから嘘！

ここを理解出来ないからそんな不毛なレスをしだす

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/21(金) 17:56:54.51

>>508
実際嘘だからなあ
>>21の仕分けに沿って語ってな
商品売上は含まれんし広告費も日ハムが払ってる2.5億しか加算しないで記事の正当性語ってみてや　無理だけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/06/21(金) 17:57:48.31

あーあサカ豚ネトウヨもう反論できなくなってて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/21(金) 17:58:17.94

>>512
お前は無職童貞豚奇形爺だろ？刃物でメッタ刺しして殺害するそ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/21(金) 17:58:22.25

は？アンチか？5年はもつ計算だからな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/21(金) 17:58:24.07

>>513
"札幌ドームへ"26億払ったかどうかの話なのにどうして逃げるの？？
支払先が札幌ドームになってるの加算してみてよ内訳出てるんだから足し算余裕よね　できないけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/21(金) 17:59:04.63

社長は「平日にプロ野球をやれたらいいが、やらせてくれないのでね」とこぼしました。

どの面下げてこんな事言っとるんやこのガイジは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/21(金) 17:59:34.11

>>517
記事では札幌ドームへ払ってるとなってるんだから意図して抜くなよ
札幌ドームに払ってるんだろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/06/21(金) 17:59:39.34

>>522
つまり日本ハムの損益が間違えてるって？
根拠は？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/21(金) 18:00:27.84

サカ豚は札幌ドーム存続のため八百長でコンサドーレに負けてやれよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/06/21(金) 18:00:39.92

>>523
今年　阪神ハムのオープン戦２試合やってるんやで　これも札幌ドームからの懇願
こんな面しとるんや　びっくりするやろ恥なんてないんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/21(金) 18:00:54.61

>>525
"札幌ドームへの支出"を足し算しろよって言ってるんだからはやく足し算しろよw
記事の正当性を担保できる内訳あるんだろ？？？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/06/21(金) 18:00:59.30

札幌ドームがやらかしたんやし素直にザマァさせてくれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/21(金) 18:01:37.94

>>515
叩かれる要因はこの莫大な固定費なんよな
他のw杯スタジアムは札ド以上に稼働率悪いけど、固定費が小さいからまだ風当たりは弱い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/21(金) 18:01:38.07

>>505
寓話するべき話よな
過去の教訓にしなきゃ🥹

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/21(金) 18:02:17.38

YouTubeとか他見てもこんな遊ばれてネタにされてネガキャンまみれの空前絶後の公共施設はないから好き
ネタがあれば一気に野球民総動員で盛り上がるエンタメ力すげえわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/06/21(金) 18:02:23.86

日ハムが出ていったこと
売上が減少して赤字にとなったこと
ごちゃごちゃ言ってもこれが現実なんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/21(金) 18:02:31.39

>>518
札幌ドームって野球の試合なくなった日程はすべて実質休館日になってたの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/21(金) 18:02:33.77

暗幕に10億投入してなきゃ黒字だったのでセーフ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.56] · 2024/06/21(金) 18:02:43.88

大規模ストリップ劇場としてリニューアルしよう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/06/21(金) 18:02:46.82

>>517
単なる収益の純額表示の話やろうね
まーネトウヨさんアホだから許してあげて欲しい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/21(金) 18:03:20.86

>>524
札幌ドーム「側」に払う＝売上って思ってる時点で馬鹿だと気付かないのか
例えば清掃は札幌ドームが指定した業者を使わなきゃいけない
でもその費用は全て札幌ドームの売上になんてならない
意味わかるか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/21(金) 18:03:27.48

多分、ガチで損益分岐点どころか操業停止点を下回ってるんじゃないの？

潰したほうがマシという水準

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/21(金) 18:03:36.63

ビジネスジャーナルの記事根拠にしたんだから
ビジネスジャーナルの記事のとおり札幌ドームに26億払ってるかどうかから逃げるなよ
方々への支払をまとめて損益がーに逃げるなよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/21(金) 18:04:24.96

>>538
警備を行うシミズオクトは代理人でもなんでもなく独立した事業主です
何を根拠に札幌ドーム側としてるのでしょうか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/06/21(金) 18:04:35.07

>>528
えっ日本ハムの損益が間違いじゃないなら何で間違ってるって言ったの？
これ虚偽なら有価証券の偽造になっちゃうけど…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/21(金) 18:04:51.62

>>542
>>540

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/21(金) 18:05:18.04

日本ハムファイターズが移転したことよりもJリーグがスタジアム使用料をまともに払えず地方自治体に丸投げしてスタジアムが大赤字出したのが問題やからな
世界で大人気のプロスポーツのサッカー様のホームスタジアムなのになぜあれだけ赤字が出まくるんやと
Jリーグがライセンス制度を振りかざして地方自治体にサカスタ作らせるのもゼネコンと癒着構造だからやろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/06/21(金) 18:05:24.53

札幌ドームトレンド5位やんけ
これは嫉妬やわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/21(金) 18:05:28.86

>>541
https://www.sapporo-dome.co.jp/cms/wp-content/themes/dome/pdf/enjoy/baseball/riyou_kitei.pdf

ドームが指定した業者なんだからドーム「側」だね
ドームそのものなんて誰も言ってないが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/21(金) 18:05:37.76

>>542
26億払ってるはずなのに札幌ドームには売上計上されてないって言ってるの？？？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/06/21(金) 18:06:04.20

使用料の8億ってさ、日本ハムが公表しない限りは出てこない金額やけどな

どの金額取ってもそうやけど少し調べたらわかりそうなもんやけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/21(金) 18:06:29.02

>>546
ちなみにドームに指定される業者って>>546見ればわかるけど結構ある
清掃警備チケットもぎりとかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/21(金) 18:06:29.46

平日にプロ野球させてくれないとか恨み言言ってて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/06/21(金) 18:06:50.93

>>546
まーまーガイジを泳がせて遊ぼうや
道筋はもうつけたし、後は好きに遊んだらええわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/06/21(金) 18:07:29.60

>>547
つまり日本ハムが虚偽の報告してるってこと？
根拠は？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/21(金) 18:07:43.55

>>546
>>478で言ってるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/21(金) 18:08:23.73

札幌ドームの社長の言い訳でもプロ野球に話題をズラしていてコンサドーレ札幌が6期連続赤字を出してるからという言葉が全然出てこんよ
なぜコンサドーレ札幌とJリーグは庇うんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/06/21(金) 18:08:31.55

>>446
そんなもん中継にほとんど映らんだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/21(金) 18:08:34.58

とりあえず日ハムが札幌ドーム使わなくなって札幌ドームの赤字は変わらんわけで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/21(金) 18:08:43.46

>>553
？
馬鹿の書くことはわからん
お前がどう反論してるのか丁寧に説明して

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/21(金) 18:08:57.72

>>552
記者が馬鹿だと言ってるけど
>>495で既に

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/06/21(金) 18:10:13.04

>>558
えっ日本ハムは売上開示してないの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/21(金) 18:10:42.10

日本ハムがいくら払ってたかなんて中の人でないとわからんよ

ただ、4年前と比べて
売上27億減
1.8億の黒字から6.5億の赤字へ

これは公開されてる

これどーすんの？って話
社長すらまともに今後の展望出してない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/21(金) 18:10:46.20

>>559
売上？支払先の話だろ逃げるなよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/21(金) 18:12:42.44

Jリーグという税金寄生虫コンテンツをどうするんや？
国内でも不人気で客は来ないし世界がというのも極一部で日本代表人気もガタ落ち
オワコンをW杯優勝させるとか税金でやることなんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/06/21(金) 18:16:47.25

26億ガイジはもしかして17-26して足りないじゃん!ってほざいてんの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/21(金) 18:16:48.40

日ハムが札幌ドームに年26億払ってたかどうかは誰もしらん
しかし札幌ドームの決算の変化や新球場建設600億のほとんどを負担する状況を見るに払ってたとしてもおかしくはない
いや払ってたとは断言はしないよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/21(金) 18:17:48.21

>>563
そうだよ
さっきいた馬鹿とID違うけど同じ奴っぽいな
頭の悪さが同じだし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/21(金) 18:20:25.82

コンサドーレ札幌の三上GMは札幌ドームを負の遺産にしないと啖呵を切ったのになんでや？
試合がない日に人を集めるノウハウは持っていると言ってたのはどうしたんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/21(金) 18:24:44.13

コンサドーレ札幌が年俸1000万円以上貰ってる選手を全員放出して札幌ドームにその年俸分を入れれば黒字なるで？
6期赤字の弱小クラブが選手に金使いすぎなんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/21(金) 18:26:30.72

>>205
コストコは札ドから国道沿い数キロ先にあるんや…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/06/21(金) 18:26:37.89

>>565
根拠がそれだけって面白すぎだろ
いつから札幌ドームは日ハム専用になったんだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/06/21(金) 18:27:01.50

というかそもそもあの記事出たの2016年5月だからおそらく2015年の決算見て日ハムが払ってるの26億って書いてるんよな
2015年の札幌ドームの売上が約39億で去年が約12億7000万だから普通の人間なら警備代とか清掃代とか抜きでもそこまでおかしいと思わないはずなんだけど
やっぱりおかしい奴っているんやろうなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/21(金) 18:28:14.85

もういっそ使用料と頭を思いっきり下げてハム2軍呼んでこいよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/21(金) 18:29:33.49

>>571
若者の膝を壊すのは絶対ダメや
関東のハムファンも可哀想やしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/21(金) 18:31:00.38

サッカーは野球の代わりにはならんねん
年間の試合数がサッカーは34で野球は144や
半分はアウェーでやるから実質17と72
野球チームが抜けた時期でもう詰んでんねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/21(金) 18:32:58.66

>>573
いや、サッカーというかＪリーグが駄目なんだと思うよ
つーかこいつら経営舐めてるだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/21(金) 18:34:10.31

Jリーグとかいうガチの寄生虫
取り憑かれた地方自治体ほとんど悲惨なことになっとる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/06/21(金) 18:34:13.25

>>573
Jリーグのスタジアムライセンス緩和したり、寒冷地は人工芝認めたり
そういうのすれば別にスタジアムつくるのはやぶさかではないんだけど、何か３８歳婚活おばさんが
相手の年収は８００万それは譲らんみたいな話になってるのよね