日本「捕手はリードが大事でさぁ」 アメリカ「捕手は打てなきゃクビだぞ」
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>>2
日本だとリードの評価が上がってエース格の投手とセットで使ってもらえる >>2
巨人 小林誠司(35)
20年 .056 OPS.206
21年 .093 OPS.277
22年 .148 OPS.362
23年 .125 OPS.250 >>7
そらスタットキャストで捕手のリードの有用性が否定されたからな
フレーミングと打撃が出来なきゃ首 打てて捕手能力も高いパ田宮セ山本が最強ってことやな >>10
日本はデータ野球ができなくて、いまだにリードなんて個人の感想の結果論がはびこってるから遅れすぎだな >>10
やっぱ頭悪いなって思うわ
リードが有効じゃないのとキャッチャーがバッティングしんどいの全く関係ないやろ
その理屈だと指標が良くないピッチャーはバッティングよくないとだめってことになるやん あとミットずらしをフレーミングって呼ぶのやめろ 未だにキャッチャーがいちいちリード考えてるとか時代遅れすぎなNPB
配球なんてAIに任せたほうがええし
藤浪が投げる時はメジャーのキャッチャーは全部ど真ん中に構えてる 理論的に正しいかどうかちゃんと試すあたりはアメリカ人素晴らしいよ NPBは炭谷小林を持ち上げてた時代辺りからひどくなったりあの時代マジで低レベルだよな
炭谷のどこが名手なんだよ >>13
リードって評価項目がなくなったからフレーミングと打撃で評価するしかなくなったんやで… >>19
実際ピッチコムの操作権を投手側に握らすチームもある ただでさえピッチクロックキツいし壁できない捕手嫌われそう 野村が捕手はリードがー大事とか言ってたのデータ野球が広まる昭和の時代の話だから
全選手の苦手コース得意コースの詳細なデータがベンチで全選手共有できる時代にいまだにリードとか言ってる日本は昭和から進めてない
千賀も「日本は全然データ野球してない」ってメジャーとの差に驚いてたな さすがに1イニング複数HRとか二打席連続HRとかはリード関係あると思う
野村は「捕手は安打は防げない。本塁打は防げる」と言っていた バスケのホーバスHCがラグビーのジョーンズ監督との対談で
「日本人はトヨタみたいな精密で精巧な車を作る国民なのにスポーツ界は脳筋の理由がわからない」って言ってたけど
ぶっちゃけスポーツ界だけじゃなく本質は脳筋寄りだよなジャップって >>15
コースに構えたところでそこに来るわけないしな メジャーはリードなんて最悪誰かがやればいいからな
キャッチングと打てれば問題ない フレーミングがまじで害悪だろ
あんな審判騙しさっさと禁止させろ >>32
日本人が持ち込んだ技術やろが
元々日本ではやっててWBC2006や2009の頃に
日本代表がミット動かすと審判を騙そうとしてるから
ストライクでもボール判定されるって言われてた メジャーは個人ではなくチームで分析してるんだろ
捕手はそれを覚えるだけだからバッティングが重要 そりゃ世界中から強打者を集めてるリーグと同じ事やって通用するわけないやろ >>32
AI審判導入まで辛抱しろ
AI審判のストライクゾーンでまた荒れそうやが 日本だとコバヤシとかいうのがスタメン張り続けられるからな 古田や谷繁もリードは結果論派やったぞ
だから古田がスタメン組む場合は打てる捕手を使うって今のMLBみたいな思考やった 里崎もリードなんかより.270打つ方がチームに貢献しとる言うてたな 「こいつは打撃が悪いから守備はいいはずなんだ」
こんな発想で擁護されたり愛人起用されたりするやつ定期的に出てくるよな 打てる捕手はみんなリードが微妙なことにされるのがジャップ野球だからな >>40
そんな風潮が広まってるせいで逆に打ちまくる捕手はリードが悪いとか言いがかりつけられるからな
ほんま日本球界を取り巻く環境は終わってる >>39
里崎「リードは結果論!」
巨人戦解説里崎「大城のリードは糞捕手としてダメ」
これが現実や いやでも実際
打率1割の小林が使われる理由が分からんのよな
見てるワイはリードが良いんだろうな失点が少なくなるんだろうなとかそうやって思い込むしか納得する方法が無い
だってよお2020から打率1割の男が今シーズン既に27試合もマスクを被ってるんだぜ?
守備が良いから起用されるんだと思うしかねえ >>42
捕手で50打てる選手なら打撃専念できるポジションに置けばもっと打てるってのがプロ野球の考えや リードすごい論の元祖のノムさん自身
打てる捕手として最強だしなw 野村って妙に神格化されてるけど実際には功罪半ばするタイプの人間やからなあ
南海時代阪神時代とか酷かったし
特に南海時代の所業はヤバイ
クイックを発明したとかいう噂もどうやら嘘くさいし
捕手出身は名将が多いとかリード論とかも野村自身の自己宣伝要素が含まれてた面は否定できなさそう >>48
ポップタイムは巨人の1軍捕手ワーストクラスだしブロッキングもフレーミングも劣化して見る影もないぞ小林
単純に大城が不振だから何となく使われてるだけ >>47
ここ10年くらい日本シリーズ勝ちまくってるソフトバンクのエースだった千賀が
メジャー行って詳細なデータ野球がすごすぎてビビるくらい差があるんや
「日本は全然データ野球全然できてない」ってよ、リードが配球がーとか言ってるわりに 去年の伊藤とか打撃成績カス基本的なプレーすら出来ずにバウアーブチギレさせてたけどずっと使われてたもんな
伊藤使わずに戸柱使ってたら2位にはなれてたのに 捕手の守備を語る上でリードが真っ先に話題になって際どい球の捕球技術とか壁性能みたいな本来もっとわかりやすそうな要素がなかなか注目されない謎 通算HR600本越え三冠王捕手「捕手は打席よりリードのほうが大事」
ほんとぉ? >>58
令和になってもデータ野球できてないNPBの時代遅れがヤバいってことよ リードもそうやし投げやすいキャッチャー投げにくいキャッチャーってのもおるわけやからな
草野球レベルで良いから投手やったことあるやつならわかるけど数字に出ない部分も重要なんよなキャッチャーってのは
アメ公は馬鹿だからこういう繊細な感覚わからんのやろ ノムさんがONへの嫉妬でムクムクしてなければこんな風潮にはなってへんかった 守れる捕手と打てる捕手を両方満遍なく使ったらええやん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています