ヒットラー「日本はソ連を攻めるべき」
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日本「アメリカ攻めるわ」
ヒットラー「こいつアホちゃう」 >>46
潮の流れとかもあるし
大きな海軍が近づける場所って限られてるからなあ この場では負けてて正解
因果応報の原理をよくわかってる >>46
日本みたいに荒れまくりの海に囲まれてる&近くの陸地に味方陣地がない状態で大規模に兵力を上陸させるってのが無理ゲー
ヨーロッパ本土みたいに、穏やかな海に囲まれてて、しかも対岸に敵陣地っていう好条件でもなかなかつらい
せやからノルマンディーは奇跡と言われてるし、その前にイタリア上陸した連中は結局ドイツ降伏までイタリア本土征服ができなかった >>49
空母でも潮の流れには勝てないんか
ぐるっと囲んでミサイル撃ちまくるとかされたら終わりそうって言うゲーム脳ですまん >>41
ドイツとイタリアと同盟結ぶの推進したの陸軍やぞ
山本五十六とかの海軍は反対してたんや ソ連も連邦で
ロシアも共和国
逆に日本側の東側から攻めてやったほうがロシアの東側の国々は今より幸せやったんちゃうか
西側のロシアが勝手に領土にしてるだけの土地なんだから
ロシア皇帝が攻めて手に入れた土地なんだから
攻め取ったら日本のもんか日本の帝国の属国にできた 樺太や満洲が日本領のままだった世界を見たかったなあ
かなり日本人の価値観違ってると思うわ >>57
シベリア出兵したが日本のモンにはならなかったぞ あの時代に高層ビル群作ってるような奴ら見といて喧嘩売るんやからアホとしか 第一次大戦→ドイツはロシアに勝ったのに他の国に負けたからどさくさ紛れにロシアも戦勝国側に
第二次大戦→ドイツはロシアに勝ちそうだったのに冬が来ても徹底しなかったから凍えて負ける >>5
1940年代に掘れる油田がそんなにあったの? >>46
言うて沿岸部の港も扇状地が多くてたいてい三方を山に囲まれるし、上陸したとしても内陸に進出するには隘路を通らないといけないからわりとハード 樺太が日本領のままだったら露助と地続きなんだよな
朝鮮半島の人間の気持ちがわかったかもな >>63
いうほど凍えて負けたわけではない
何年越しで戦線を維持していたから どうせシベリアに大軍侵攻させたところで禁輸食らって結局石油のため南方にも侵攻した挙句滅亡
という史実以上のガイジムーブかましたやろな いやアメリカはあの時に今みたいな軍産複合体の戦争キチでもなかったし、孤立主義で経済だけ握ってマネーゲームしよやって国だった
だから戦中にどっかの蛮族国家がキチゲムーヴかましてなかったら歴史はめちゃくちゃ変わってる >>56
親英米派の海軍左派や条約派残党は非主流派やから… しかし安倍ってあんだけ長くやってたのにマジでなんもなかったな
外交の安倍とか言われてたけど
拉致問題もだめ
北方領土もダメじゃんあんだけプーチンと会ってたのに >>73
本当に根性のない商人の国だったのかもしれないが
日本が目覚めさせたのかもね >>20
スパイ天国の日本さんサイドにも問題あるのでは・・・? 北方領土に関しては1番実績あるのが鈴木宗男というね
右翼にクッソ嫌われてるけど正直外交力じゃその辺の議員じゃ相手にならん 当時の大日本帝国が対ドイツで戦力が西に傾いてるソ連に攻め込まなかったの謎やな
南方よりよっぽど簡単だったやろ >>77
ムーヴがそのままやったら他国が戦争してたらレンドリース美味しいですwみんなころしあえーwって国のままだったと思う
アメリカにとってどっちが幸せかはわからんが >>74
本来条約派(本省派)が主流派じゃなかったか
加藤友三郎から始まり谷口尚真百武源吾堀悌吉井上成美ら そもそもなんでリットン調査団のあの条件で呑まんねん
1番おかしいとこそこやろ >>86
日本だけ竹槍竹槍言われるけど
英国は英国で鉄パイプやからな >>84
本来はそうだけど三国同盟で揉めてる頃はもう旧艦隊派が主流派じゃないの? 陸軍にしろ海軍にしろ良識派はみんな左遷か殺害されてしまった 独ソ戦は双方ギリギリの戦いだった
独ソ戦の最初はソ連は対日本軍用に東方に大きな軍団を置いといたんだが
それをモスクワに持ってきたことで
モスクワ防衛を成功させた
もし日本軍が同時にソ連を攻めてその軍団を釘付けにしてたら
もしかしたらモスクワは落ちてたかも知れない >>1
日本陸軍が対ソ開戦したら日本海軍の予算激減して陸軍に回されるのでアホの海軍は対米開戦したんやで >>90
のもんはん事件は歴史を大きく変えたのかもしれんね
さすがジューコフ将軍 今って日本どんな感じなんや??
対中で欧州とかなり仲良さそうやけど 日本がアメリカとやらんかったらアメリカも火が付くこと無かったし
ドイツはソ連の西側
日本はソ連の東側とってヒャッハーして
アメリカと日本とドイツが世界牛耳れたのに >>86
1944やんへーきへーき
1942はルーマニアとブルガリアとフィンランドも枢軸やしコーカサスの根元あたりまで占領地やったから ソ連と開戦してたら間違いなく日本という国は消滅してたやろな ソ連もあれ勝ちって言ってええんか?代償デカ過ぎやろ いうて日本側も上陸しソ陸軍とがっぷり四つとか無理あるやろ >>94
ドイツの取り分・・・ポーランド、ベラルーシ、ウクライナ、カフカース、サンクトペテルブルク
日本の取り分・・・シベリア、モンゴル
👆流石に不公平すぎだろ・・・ >>82
ソ連と全面戦争しとるときに禁輸されたら一瞬で全て終わる
隣が手薄なら即侵攻とかゲーム脳のただのガイジやん >>88
せやなぁ
伏見宮博恭王加藤寛治末次信正石川信吾ら艦隊派の活躍でみんな左遷されてしまったわけだから 日本「ドイツと同盟、ソ連と不可侵条約をむすんだぞ!これで英米に対抗できる!」
ドイツ「ソ連攻めます」
日本「」 >>104
それならソ連なんか無視してオランダとフランスの植民地だけ掠め取ったほうが楽でええな! >>97
終わってみれば世界中に迫害されてた国が中国と欧州の半分支配下に持っていったんやぞ
一番の勝者とすら言われてる >>99
参謀本部に入った石原莞爾がソ連極東軍と関東軍の戦力比見て真っ青になったレベルだからな 辻政信とかあんなカスを参謀に据えたり相当譲歩されてる中で国連脱退とかしてる国なんで
日本がもしガイジじゃなかったらってのは
ドイツがもしナチスじゃなかったらレベルのどんでん返しなんよ 陸軍がやーやーなのしたんじゃね
あんなとこ誰も攻めたくないし日露戦争で出来悪いのが生き残ってのさばってるんだし >>112
日本がガイジじゃなければ損してでも英米に屈服路線やろな ロシアは冬将軍⛄のおかげで守られたとよく言われるがイギリスも海に守られとるよな
ナポレオンのグランアルメもナチスドイツの重戦車大隊も渡らせなかった ソ連のやっとる間はアメリカは何もしてこん「はず」
こんな希望的観測で国家運営やっとるから南部仏印進駐で詰むんやろに これスレタイで史実の前提がちゃうな
ドイツは日本に南進提案してるから >>115
そらもうネルソンの遺産と英国海軍のブランドよ
ランドパワーがシーパワーに勝てるわけねンだわ くっそイギリスに足がかりも作れへん…せや、ソ連攻めたろ!←アホ シベリアでコミュニストとやりあえば米英はむしろ応援してくれる筈や!
アメ「いや、建艦競争で挑発してくる猿を叩き潰す方が先やが?」
ブリ「ファシストども殺るためなら悪魔とも手を結ぶわ」 長い歴史で見たら中国が弱々すぎる一瞬の隙に満州ぶんどれたんやからそれで満足しておけばよかったのになあ 冬将軍来る前に全力でロシア潰した後にドイツと潰しあって双方消えそう ロンドン空襲続けて対英路線やりたかったけどレーダーで一気にオワコン化されたのでソ連攻めるしかないです
↑
こいつらいつ戦争辞めるん? 仏印に関しては時系列で見たらアメリカがおかしいのよ
日本は組閣時期が重なったのが不運で
これは当時の英駐日大使のクレイギーもいうてる ドイツがイギリスに勝つことが日本の勝利条件という前提がまずおかしい >>124
戦争辞めたら窒息するので辞められないです… ソ連攻めたらアメリカがどう動くのか気になる
絶対アメリカも参戦してくるやろ >>121
シベリア出兵でイキりちらした結果がね… チハでT-34どうやって倒すんや
たぶん0距離で撃っても装甲抜けんやろ ~獲得した時点でやめとけばって理論は独裁国家やと通用せんのや
政治に参画できん民衆はどんどん次の成果求めてプレッシャーになってくる
今やったらクリミア半島奪ったプーチンがウクライナ侵攻始めた感じになる チハ改なら1000m50mm貫通だから相当頑張ったらいける
普通のチハなら棺桶突撃するしかない >>128
アメリカ世論の反戦ムードが強すぎてフィリピンでも難しかったみたいよ チャーチル「POWとレパルス派遣したしビビって南下はせんやろな」 >>130
ちなジャップ軍より若干マシな程度の装備のイタリアロシア遠征軍はソ連軍部隊に勝てないとわかったら速攻でドイツ軍を頼った
この戦法を使った包囲戦術で活躍してドイツ軍に増派も求められてる
ジャップの将官じゃこんな事できんやろなぁ… ソ連なんて寒い土地侵略するよりもパラオとかの南太平洋諸島と仲良くしてパスポートなしで南国に旅行できる状態維持するほうが良かったのに 南部仏印のヘマは海軍のごく一部の将校のせい
政府「北部のついで南部も掠め取ろうw」
米国「ダメだぞ、制裁するぞ」
政府「やっぱダメだw引き返せ」
某イキリ日本海軍将校「腰抜けめ、そのまま進駐だ」
米国「はい、経済制裁」
日本「どうにもならん、戦争だ」 >>141
アメリカの制裁措置は警告すらしてないぞ
ハル国務長官の病気不在と組閣時期が重なってるから物理的に出来ないししてない 対ソ戦真っ最中の日本なんて足元見ていくらでも圧力かけ放題やろ
当時のプライドの肥大しきった日本人は絶対耐えられんわ
スーパーハルノート食らってブチ切れた挙句対ソ全面戦争やりながら対米戦突入ですわ 日本には牟田口みたいなゴミがいっぱいおったんのがそもそもの敗因やろ ロシア中国は余力があると侵略を始める悪魔なんよ
日本がこいつらを圧迫してた頃は周辺諸国は大体平和やった
その正義の日本を潰そうとしたアメリカがアホすぎた >>142
対日屑鉄禁輸措置の意図に気づけなかった馬鹿が悪いよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています