【悲報】Z世代、ついにキレる!「高齢者のための社会保険料、ふざけるな」
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1それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/06/22(土) 19:45:05.46ID:CuJMwHtm087それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/06/22(土) 20:17:59.83ID:2R2XTiSg0 こうやって愚痴を言ってる間にも社会保険料取られ続けてる訳だけどコスパタイパ悪くないの?
88それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/06/22(土) 20:19:05.90ID:6ZV5NjHR0 もうお互いの言い分をとって
保険料払わないけど社会福祉受けない人と保険料払って社会福祉受ける人と分けたらええような
保険料払わないけど社会福祉受けない人と保険料払って社会福祉受ける人と分けたらええような
89それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/06/22(土) 20:19:49.31ID:MpzKahKT0 Zはゴミ過ぎてヤバい
90それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/06/22(土) 20:20:14.80ID:xCtYuen00 社会保険料はマジで高すぎるねん
91それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/06/22(土) 20:20:15.99ID:MqM1a9am0 まともな大学出て時給700円バイトしてたような氷河期ならまだしも
コロナ以降就職したようなイージー世代で文句言ってる奴はおらんよな
コロナ以降就職したようなイージー世代で文句言ってる奴はおらんよな
92 警備員[Lv.15]
2024/06/22(土) 20:20:19.25ID:y/oijj610 Z「消去法で自民!😡」 👈😅
93それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/06/22(土) 20:20:19.86ID:NHEGh9rb0 皆保険なくせマジで
その方がちゃんとした医療機関も儲かるからええねん
クソみたいな医療機関は潰れるけど
日本は抗生物質自前で作れないからこのままやと風邪で死ぬ未来があるで、既にペニシリン系しんどるし
その方がちゃんとした医療機関も儲かるからええねん
クソみたいな医療機関は潰れるけど
日本は抗生物質自前で作れないからこのままやと風邪で死ぬ未来があるで、既にペニシリン系しんどるし
95それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/22(土) 20:20:50.85ID:9LT/YOnV0 >>40
他レスでも言われてるが決定打やひっくり返すまでもなく意識しなくてもいいような低投票率だから政治で後回しされるってことよ
他レスでも言われてるが決定打やひっくり返すまでもなく意識しなくてもいいような低投票率だから政治で後回しされるってことよ
97それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/06/22(土) 20:21:10.89ID:GaYzR5AgM そもそも高齢者の医療費高騰の流れ作ったのは共産党の支援受けて当選した美濃部だよね
やっぱ共産に政治握らせたらアカンわ
やっぱ共産に政治握らせたらアカンわ
>>88
絶対隙間をぬって「社会保険料を納めてないが社会福祉うける」やつが現れる
絶対隙間をぬって「社会保険料を納めてないが社会福祉うける」やつが現れる
99それでも動く名無し 警備員[Lv.3][芽警]
2024/06/22(土) 20:22:26.10ID:hq+xur1Y0 氷河期に全ての重荷を負わせればみんなニコニコになるやん
101 警備員[Lv.12]
2024/06/22(土) 20:23:13.66ID:25Gh3P580 保険制度は維持していくしか無いからな
社会保険料上げて自己負担率も増やしていかんとどうにもならんやろ
社会保険料上げて自己負担率も増やしていかんとどうにもならんやろ
103それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/06/22(土) 20:23:24.97ID:l+6ppFwn0 >>47
ゆとりは雇用状況が最悪から少しだけ改善した時期に社会人になったから再就職の難しさも分かってるし自分が入った会社だけは何とかしようって思考はあった
ゆとりは雇用状況が最悪から少しだけ改善した時期に社会人になったから再就職の難しさも分かってるし自分が入った会社だけは何とかしようって思考はあった
104それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/06/22(土) 20:23:55.35ID:+h3s5Lzs0 >>5
高齢者居て草
高齢者居て草
105それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/06/22(土) 20:25:07.68ID:Edt5ZwxW0107それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/06/22(土) 20:25:24.39ID:vlylrEz30 言い訳してないで選挙いきゃいいのに
老いても投票しないで文句言ってそう
恥ずかしい世代ですわ
老いても投票しないで文句言ってそう
恥ずかしい世代ですわ
108それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/22(土) 20:26:04.84ID:4U/Zo0ho0 そのボーナスをもらえる社会を作ったのが高齢者なんやで
109それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
2024/06/22(土) 20:26:10.49ID:p0SqqSZp0 外国のジジババ「老人よりも若者に税金を使って」
ジャップのジジババ「若者より老人のワシらを優遇しろ」
ホンマ恥ずかしくないのジャップのジジババは😅
ジャップのジジババ「若者より老人のワシらを優遇しろ」
ホンマ恥ずかしくないのジャップのジジババは😅
110それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/06/22(土) 20:26:44.55ID:/hO05JGV0 狂ってしまった日本人の死生観を正すには皆保険廃止ぐらいいるやろな
111それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽]
2024/06/22(土) 20:27:26.06ID:4UN3/+Vz0 ふつうマッサージ受けに整骨院通いまくって元取るよね
112それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
2024/06/22(土) 20:29:14.89ID:Y8VFhkcl0 氷河期もゆとりもZもこいつらが作ったのにぼったくり逃げ切りやからな
113それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/22(土) 20:30:53.64ID:0mFikQz10 まぁみんな高齢者になるからな
なぁなぁでいこうや
なぁなぁでいこうや
114 警備員[Lv.12]
2024/06/22(土) 20:32:07.35ID:25Gh3P580115それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/22(土) 20:32:55.81ID:a8miOIiN0 Zなんてまだまだ生産してないやろ
こいつら何調子に乗ってるんや
お前らの真価はこれからやぞ
見習いの癖に
こいつら何調子に乗ってるんや
お前らの真価はこれからやぞ
見習いの癖に
117それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/06/22(土) 20:34:36.03ID:+AE1xFjk0 後期高齢者どもの1割負担をとりあえずやめよう
3割にしろ
じゃないと破綻するわ
3割にしろ
じゃないと破綻するわ
118それでも動く名無し 警備員[Lv.13][新芽]
2024/06/22(土) 20:34:56.83ID:7thCfg3X0 >>97
田中角栄だろ
田中角栄だろ
121それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/06/22(土) 20:36:57.60ID:+AE1xFjk0 老害の台詞「お前もいつか高齢者になる」という戯言だけど
俺は蓄えてるわ
少なくとも老後4000万は貯まる
俺は蓄えてるわ
少なくとも老後4000万は貯まる
122 警備員[Lv.12]
2024/06/22(土) 20:37:17.86ID:25Gh3P580123それでも動く名無し 警備員[Lv.13][新芽]
2024/06/22(土) 20:38:29.78ID:7thCfg3X0 消費税20%にしてその分社会保険料を減らせばええんやけどな
こういうことをいうとなぜかわからんが現役世代も反対してくるけど
こういうことをいうとなぜかわからんが現役世代も反対してくるけど
124それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/06/22(土) 20:38:40.30ID:Lk39YuQu0 >>119
自民党は裏金で終わってるけど高齢者にいちばん厳しいのが自民党なのも事実
自民党は裏金で終わってるけど高齢者にいちばん厳しいのが自民党なのも事実
125それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/06/22(土) 20:38:48.34ID:N67fTvufd ワイはもう若者じゃないから言うのやめたわ
126それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/06/22(土) 20:39:42.24ID:5bM/lukY0 社会保障費の半分が国庫から賄われてるのを考えると現役世代は週に2日は無償で老人介護してるようなもんやからな
半分奴隷だよ
半分奴隷だよ
127それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/06/22(土) 20:39:45.31ID:vJkUS2220 まぁでも老人病院を見たら
意識あるかも分からんジジババが並んでて絶望しかないぞ
こんなのにものすごく多額の税金が使われているのかと思うと・・・
意識あるかも分からんジジババが並んでて絶望しかないぞ
こんなのにものすごく多額の税金が使われているのかと思うと・・・
128それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/06/22(土) 20:39:52.68ID:/BlyaoYw0129それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽]
2024/06/22(土) 20:39:52.71ID:U+beDsN00 Zさんは自助の精神で強盗やってるじゃん
130それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/06/22(土) 20:40:49.61ID:5bM/lukY0131それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/06/22(土) 20:42:19.81ID:l/dhE6cl0 選挙行け
132それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/06/22(土) 20:43:40.61ID:uBObhpNP0 その分Zが闇バイトで高齢者から回収しとるしトントンやろ
133それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/06/22(土) 20:43:51.46ID:T3PkQEQS0 >>129
今のトレンドは強盗やなくて特殊詐欺や
今のトレンドは強盗やなくて特殊詐欺や
134それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/06/22(土) 20:45:13.95ID:yfkXn9S60 別に高齢者のためってわけでもないんじゃない?
よく公園の騒音に老人が文句言ってるっていうけど、若者も苦情出してそう
よく公園の騒音に老人が文句言ってるっていうけど、若者も苦情出してそう
135それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/06/22(土) 20:46:01.51ID:F2fVr/aN0 ジジババはコロナで処分しておくべきだった
136それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/06/22(土) 20:46:37.08ID:CXgJye0B0 >>127
かといって自殺されてもなぁ
ウチの爺さんよく「ボケて迷惑かけるくらいなら自分でケリつける」って言ってたが実際にやられるとキツイもんがあるわ
理由が理由だけに葬儀も身内だけの家族葬やし婆ちゃんは「自分のせいや」って泣いてるし
かといって自殺されてもなぁ
ウチの爺さんよく「ボケて迷惑かけるくらいなら自分でケリつける」って言ってたが実際にやられるとキツイもんがあるわ
理由が理由だけに葬儀も身内だけの家族葬やし婆ちゃんは「自分のせいや」って泣いてるし
137それでも動く名無し 警備員[Lv.14][芽]
2024/06/22(土) 20:46:44.33ID:PeZB0TSW0 大前提として選挙には行けよ
でもZってこんなこと言っても自民に入れそうよな
それかN党
でもZってこんなこと言っても自民に入れそうよな
それかN党
138それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/06/22(土) 20:47:28.21ID:vQ2Q6Mk40 コレ何とかして払わない自由はないんか?
139それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
2024/06/22(土) 20:48:03.92ID:7qCxAOx70 こういう思想が闇バイトを促進させる
良くないですよ
良くないですよ
141それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
2024/06/22(土) 20:49:17.50ID:gN9PqOfA0 >>127
老人の終末期医療なんかたいして金かからんぞ
老人の終末期医療なんかたいして金かからんぞ
142それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/06/22(土) 20:50:17.79ID:CCHyyERp0 海外に出ていくしかないやろ
143それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/06/22(土) 20:50:52.08ID:zassu7LG0 高額な社会保険料を払ってやってんだからいうこと聞けや老害共
144それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新]
2024/06/22(土) 20:51:36.78ID:YclWpEx40 現在の老人の選挙投票率に対して若者の投票率何%だったら勝てるの?
145それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/06/22(土) 20:52:37.58ID:xZeEuznD0 ワイ自営、社会保険料付き1万ちょっと
146それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
2024/06/22(土) 20:52:43.37ID:eupmJP0d0 なるほど
ジミンの税金チューチュー乞食どももいないよりはまだましなのか
ジミンの税金チューチュー乞食どももいないよりはまだましなのか
147それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/22(土) 20:53:14.35ID:9LT/YOnV0 少し考えたら無投票が多くて得するのは現与党だなって気づくんよな
実際氷河期も掲示板とかでも無駄って言いつつ20代の投票率半分いってたのにここ十数年はネットやらSNSを真に受けてガチで行かないのが増えた
もうちょっと税金を働く世代に回せよとは思うけど無投票大量世代はそれすら言えないやろ
実際氷河期も掲示板とかでも無駄って言いつつ20代の投票率半分いってたのにここ十数年はネットやらSNSを真に受けてガチで行かないのが増えた
もうちょっと税金を働く世代に回せよとは思うけど無投票大量世代はそれすら言えないやろ
148それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/06/22(土) 20:53:19.45ID:tZYd5tAp0 >>4
山上とか植草とかおるぞ
山上とか植草とかおるぞ
149それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/06/22(土) 20:55:13.18ID:w56+BppF0 声に出すことは大切だよね😌
150それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/06/22(土) 20:56:31.38ID:EmIw7kv90 20年以上前に変わった制度にまで文句言い始めたらもう世の中すべてが憎くなってるんちゃうか
151それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽]
2024/06/22(土) 20:57:08.75ID:4UN3/+Vz0 >>148
氷河期だろ
氷河期だろ
152それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/06/22(土) 20:58:01.39ID:wyaK57PI0 >>58
戦後やん
戦後やん
153それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
2024/06/22(土) 20:58:59.69ID:uAJbKjoc0 年金も積立方式ちゃうからな
払う人間が減れば減るほど貰える額も減るんやから
ワイらがジジイになる頃にはマジでゴミみたいな額しか貰えへん
払う人間が減れば減るほど貰える額も減るんやから
ワイらがジジイになる頃にはマジでゴミみたいな額しか貰えへん
154それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/06/22(土) 20:59:59.84ID:ikdR53Qz0 今の親父見てるとほんま50代になる前にワイは死にたいと思ってる
30-40代の頃は近所の子供に優しくて飯も何でもうまいうまい言って食ってたのに今じゃ江頭みたいに味にうるさくて近所の子供にもやたらキレる親父になってしもうた
あんなのに社会保険料払ってたらあかん
30-40代の頃は近所の子供に優しくて飯も何でもうまいうまい言って食ってたのに今じゃ江頭みたいに味にうるさくて近所の子供にもやたらキレる親父になってしもうた
あんなのに社会保険料払ってたらあかん
155 警備員[Lv.12]
2024/06/22(土) 21:00:20.60ID:25Gh3P580 >>153
仮に積立方式でも円安とインフレで老後にもらえる額はごく僅かやで😢
仮に積立方式でも円安とインフレで老後にもらえる額はごく僅かやで😢
156それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/06/22(土) 21:01:53.73ID:a8miOIiN0 >>153
そんなのどの世代でも言ってたんやわ
若いと年取らないと錯覚するけどお前らも確実に老化してるんやで
しかも体は弱っていって
その言葉を20年後も言えれば若い世代から賞賛得られるんやないか
ただお前ら世代は支えられずに生きていくんやで
そんなのどの世代でも言ってたんやわ
若いと年取らないと錯覚するけどお前らも確実に老化してるんやで
しかも体は弱っていって
その言葉を20年後も言えれば若い世代から賞賛得られるんやないか
ただお前ら世代は支えられずに生きていくんやで
158それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/06/22(土) 21:03:21.23ID:hc7q5Y7o0 どっちしろ破綻してる制度だから氷河期を切り捨ててリセットやろ
ZゆとりはNISA積立ててちゃんと自分を守るための資金作ってるけど氷河期は餓死やな
まぁしゃーない自己責任や
ZゆとりはNISA積立ててちゃんと自分を守るための資金作ってるけど氷河期は餓死やな
まぁしゃーない自己責任や
159それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/22(土) 21:03:35.73ID:LEbIcU4f0 安楽死(尊厳死)制度はよ
ベーシックインカムとセットでな
ベーシックインカムとセットでな
160それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/06/22(土) 21:03:44.33ID:QO8zEziq0 ワイ住民税非課税世帯フリーター高みの見物
161それでも動く名無し 警備員[Lv.9][苗]
2024/06/22(土) 21:04:12.38ID:Np2xO8lB0 >>2
若者が選挙行っても勝てない定期
若者が選挙行っても勝てない定期
162 警備員[Lv.7]
2024/06/22(土) 21:04:21.10ID:0NdWRKn60163それでも動く名無し 警備員[Lv.27]
2024/06/22(土) 21:04:40.38ID:zPXTGInc0 Z世代「高齢者のための社会保険料、ふざけるな」
Z世代「ワイらZ世代は年取っても年金なんかいらん!次の世代のために使ってくれ!」
Z世代「ワイらZ世代は年取っても年金なんかいらん!次の世代のために使ってくれ!」
164それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/06/22(土) 21:06:10.06ID:HUgDLhZm0 でも普通に貯めて運用してたら誰でも老後には1億以上貯まるやろ
そこまで悲観することなくない?
そこまで悲観することなくない?
165それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/06/22(土) 21:06:38.82ID:T/KYFlqE0 何歳以上になったら選挙権無しみたいにすれば良い
166それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/06/22(土) 21:06:41.04ID:5Ie4KievM 5月の明細見たら健保で2.7万厚生年金で5.4万引かれとる😡
167 警備員[Lv.7][新芽]
2024/06/22(土) 21:06:58.29ID:3vPX/jHA0 自分に返ってくるって少し考えてもわからんか?
168それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽]
2024/06/22(土) 21:07:31.73ID:4UN3/+Vz0 >>162
金や地位あって精神的に余裕があるであろう政治家の品性見てたら関係ないんちゃう
金や地位あって精神的に余裕があるであろう政治家の品性見てたら関係ないんちゃう
>>166
月給低くない?
月給低くない?
170それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/06/22(土) 21:08:38.31ID:XacbKhL20171 警備員[Lv.6][芽]
2024/06/22(土) 21:09:32.12ID:QN6Ejgoq0 年金はまだわかるにしても医療費はマジで意味わからん
2.5万×12と4.5万×2で合計39万会社負担含めたら78万年間払ってるけど
こんだけ払っても足りなくて国債発行してるんやろ
どんだけ特定の層が使ってるねん
死にかけなんてもう治療する必要ないやろ
2.5万×12と4.5万×2で合計39万会社負担含めたら78万年間払ってるけど
こんだけ払っても足りなくて国債発行してるんやろ
どんだけ特定の層が使ってるねん
死にかけなんてもう治療する必要ないやろ
172それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/22(土) 21:09:35.50ID:1csqug6k0 手取り20万の底辺なのに厚生年金2万5千引かれてるわ
ありえんやろ
ありえんやろ
173それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/06/22(土) 21:09:40.07ID:5Ie4KievM >>169
64万しかない😡
64万しかない😡
174それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
2024/06/22(土) 21:11:49.16ID:2tRdRtQm0 >>2
社会保障費の見直し謳ってる政党どこ…?
社会保障費の見直し謳ってる政党どこ…?
175それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/06/22(土) 21:12:52.61ID:LqQCjZT40 高齢者集団自決論の罠?自己責任… 緊縮財政… 政治腐敗… 日本人の同胞意識の破壊を企む財務省の大罪
[三橋TV第841回] 三橋貴明・高家望愛
youtu.be/ZwGp7fHG6Io
重税を高齢者のせいだと財務省が有識者に説明して回ってる
税金は財源じゃないし社会保険料は予算を増やせばいいだけなので
岸田と財務省の国民へのいやがらせだよ
[三橋TV第841回] 三橋貴明・高家望愛
youtu.be/ZwGp7fHG6Io
重税を高齢者のせいだと財務省が有識者に説明して回ってる
税金は財源じゃないし社会保険料は予算を増やせばいいだけなので
岸田と財務省の国民へのいやがらせだよ
176それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/06/22(土) 21:13:31.65ID:pKXpE/YQ0 ここの半分ぐらい高齢者やろ
177 警備員[Lv.6][芽]
2024/06/22(土) 21:14:48.22ID:QN6Ejgoq0 岸田とか老人優遇やめないからな
年金世帯に給付とかいう頭悪いことやろうとしてるしな
年金世帯に給付とかいう頭悪いことやろうとしてるしな
178それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
2024/06/22(土) 21:14:48.65ID:uVQZzy/m0179それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/06/22(土) 21:14:49.75ID:E9XpKVBN0 実際若い世代が奮起して他の世代巻き込むような動き起こせたら変わり得るんやろうけど過去の若年層現おじにもそんな気概と能力はなかったし今の若年層にもないやろうしな
180それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/22(土) 21:15:21.36ID:XxSd9TNy0 まだ20代ワイでも不安なのに今の未成年は辛いやろな
181それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/22(土) 21:17:25.11ID:vgyvfolX0 ほならね、投票行けって話でしょ
私はそう言いたい
私はそう言いたい
182それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/06/22(土) 21:17:38.91ID:V/ovWuMv0 治安悪くなるやろな
183 警備員[Lv.6][芽]
2024/06/22(土) 21:17:54.47ID:QN6Ejgoq0 >>179
起きないぞ
そもそも日本人は変化を嫌うから
基本的に変わらないこと維持することが目標になってるからな
今までは変わらなくてもなんとかなったけどコロナがあってインフレの波に飲み込まれたから否応なしに順応させられようとしてるけど
起きないぞ
そもそも日本人は変化を嫌うから
基本的に変わらないこと維持することが目標になってるからな
今までは変わらなくてもなんとかなったけどコロナがあってインフレの波に飲み込まれたから否応なしに順応させられようとしてるけど
184 警備員[Lv.3][新芽警]
2024/06/22(土) 21:18:46.00ID:FFpYGOKh0 嫌ならどうするの?
ぐちぐち文句だけ言っても何も変わらないんだけど?
ぐちぐち文句だけ言っても何も変わらないんだけど?
185 警備員[Lv.7][新芽]
2024/06/22(土) 21:19:39.37ID:3vPX/jHA0 社会保険料くらい余裕で払えるようになりたいって思わないところがZって弱いよな
186 警備員[Lv.14]
2024/06/22(土) 21:19:55.96ID:QsQDTKKu0187それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/06/22(土) 21:20:34.34ID:K9bU8no/0 一方氷河期世代はネットで愚痴をこぼした
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