日本第二の都市、ついに決定する

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/23(日) 22:01:22.50

市単位→名古屋市
都市圏単位→京阪神

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/24(月) 00:43:02.79

どこ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/24(月) 00:43:40.03

>>175
広辞苑、建築大辞典では100m以上が高層ビルです

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/24(月) 00:43:42.99

大阪

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/24(月) 00:44:01.92

大阪は土地の狭さがね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/24(月) 00:44:14.62

福岡は？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/24(月) 00:44:33.06

３位は名古屋？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/24(月) 00:44:36.84

>>174
いきなりこういう😅を使い出すのって論破された時によくあるやつだよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/24(月) 00:44:54.43

埼玉やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/24(月) 00:45:03.87

人口なら横浜

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/24(月) 00:45:32.76

東京の周りの都市はノーカンやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/24(月) 00:46:00.61

名古屋

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/24(月) 00:46:55.66

神奈川って隣やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/24(月) 00:48:31.06

大阪は新幹線がね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/24(月) 00:48:49.89

>>175
超高層ビルの基準

消防法31m以上
建築基準法60m以上
広辞苑100m以上または15階以上

200mはただ名古屋が上という事にしたいだけのあなたの基準です

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/24(月) 00:49:20.19

横浜とかいう金魚のフン

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/24(月) 00:49:55.15

横浜って明治以前なんかあったんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/24(月) 00:50:27.61

京都、東京な

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/24(月) 00:54:28.93

>>178
辞書キッズかよ
名駅ビル群の写真に写る100mビルのショボさったらないぞ？200m級に慣れてる東京都心や名古屋民の一般的な感覚なら100mビルは高層には含まれないんじゃないかと思うがね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/24(月) 00:55:09.74

地価ランキング
大阪市　 94万3004円/m2
福岡市　 56万3092円/m2
名古屋　53万7169円/m2

あれ、名古屋って福岡以下？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/24(月) 00:56:36.15

>>194
個人の感覚より世間の定義だけど
個人の感覚の話をしだした時点でお前の負け

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/24(月) 01:00:50.15

>>176
不利な基準だけ無視しようとするのほんまガキ臭くて草
大阪市が名古屋市に勝ってるのってGDPと100m級ビル（※タワマン率高め）の数と人口動態くらいか…ｗ
超高層（200m以上）やターミナル性、市民平均所得、高級住宅地の要素やと名古屋市が明確に勝ちやからやっぱ名古屋市が上やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/24(月) 01:02:12.43

>>195
それ言うなら大阪市の平均所得は372万円で福岡市379万円より下やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/24(月) 01:02:35.95

>>192
横浜村wwwマジで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/24(月) 01:02:56.36

>>197
地価は福岡以下なので名古屋はまず福岡に地価勝ってから出直してね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/24(月) 01:04:12.99

>>200
大阪市は平均所得で名古屋市どころか福岡市にすら負けてるんですがそれは無視ですか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/24(月) 01:05:08.84

>>201
でも名古屋圏から大阪圏には人口流出してますね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/24(月) 01:10:15.32

市民平均所得、高級住宅地
これ芦屋や北摂の人間が大阪市で働いているから都会度に関係ないな
そいつらの所得生み出しているのが大阪だから
逆に名古屋の人間が名古屋市外のトヨタ関連で働いた所得メインだったらそっちも意味がないな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/24(月) 01:10:24.54

大阪の土地が高い理由って何

警備員[Lv.15] · 2024/06/24(月) 01:14:10.29

福岡の土地が名古屋より高いのはなんとなく理由わかるわ
南海トラフリスク少ないのと今1番盛り上がってる地方都市やからやろ
地価これからガンガンあがりそうやし投資目的もあるやろね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/24(月) 01:19:54.03

>>203
市内に高級住宅街があるかどうかは市同士の比較するうえでは十分意味がある指標やろ
金持ちに選ばれる土地＝価値のある土地ってことだからな
それに金持ちの屋敷が立ち並んでる様は圧巻
タワマンが林立してるのと変わらないくらい威圧感感じる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/06/24(月) 01:22:23.79

>>11
それってあなたの妄想ですよね？
なんかソースあるんですか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/24(月) 01:23:25.98

>>205
平均地価で言えば紛争リスクが高い那覇も異常に高いから災害リスクとかまでは含まれてない
そもそも福岡は日本で最も危険な警固断層が都市の真下にある災害地雷都市やからな
まあ福岡とか那覇は市街地面積狭くてまともに開発できる土地が数えるほどしかないから土地の値段だけは釣り上がるんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/24(月) 01:23:27.77

>>206
山口県の周防大島町は高所得者が移住して平均所得高いので都会ですね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/24(月) 01:24:47.61

>>209
その他指標も他の都市とと闘えるレベルならね
現実はそうじゃないから普通に田舎
猿払村とかも同じ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/24(月) 01:26:37.68

>>210
つまり平均所得や高級住宅街は都会かどうかに関係ありませんね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/24(月) 01:27:46.56

放課だぎゃ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/24(月) 01:27:59.27

横浜でいいじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/24(月) 01:28:21.99

まあ名古屋圏の人間が大阪圏に流出している時点で名古屋は選ばれていないということだね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/24(月) 01:28:48.57

>>211
関係あるけどそれが全てではない
極論でしか語れないのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/24(月) 01:30:12.14

>>215
じゃあ関係ないじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/24(月) 01:30:46.98

第1が京都で第2が東の京都でしょ

警備員[Lv.15] · 2024/06/24(月) 01:32:54.92

>>208
沖縄が紛争地域とか思ってる奴いんの？
ネトウヨ軍師くらいちゃうの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/24(月) 01:34:09.50

社会増減数は名古屋市から大阪府へは698人の転出超過
普通に名古屋市で見ても大阪に流れているね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/24(月) 01:34:37.63

都会度ってのは複数の指標で総合的に判断するものであって何か単一の指標によって決定されるものではない
高級住宅街、平均所得は高層ビル、鉄道網、ターミナル性等と同様に数ある都会度を測るための指標の一つ
当然ながらこの指標が高い方が都会度も高いけど他の指標についてもちゃんと評価しないと総合的な都会度は判断できない
で、総合的に判断したら名古屋市＞大阪市になるって言ってるわけ、わかったか?

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/24(月) 01:36:27.31

>>220
残念ながらそうはなっていないので名古屋から大阪に人口が流出しています

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/24(月) 01:39:47.47

大宮とかターミナル性凄いけど商業規模は仙台以下だし駅単体のターミナル性ってやっぱ都会度に関係ないな

警備員[Lv.6] · 2024/06/24(月) 01:43:37.28

都会度って町を歩いてる時に感じる体感やで？？

表参道（東京）、心斎橋（大阪）、栄（名古屋）

栄だけ圧倒的に古臭くて洗練されてない…
いくら名駅が頑張ったところで、結局は栄なんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/24(月) 01:44:11.23

所得高い村とか例外がありまくるので高級住宅街、平均所得は都会かどうかに関係ありません
駅単体で比較したターミナル性も都会度には関係ありません
都市同士の比較なら都会なところに人口が流出するのでそう見るとやはり大阪>>>名古屋です

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/24(月) 01:47:58.32

>>223
中日ビルディングとか三井不動産の再開発後に歩いたことある？普通に洗練されててお洒落だけど？しかもこれからコンラッド入居の211m超高層ビルが完成する
心斎橋とか勝負にならん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/24(月) 01:48:50.23

変なこじれ方
大泉洋のモノマネ?

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/06/24(月) 01:50:37.51

最近東京以外に何十何百万単位の都市が多く存在するのが奇跡のような気がしてきた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/24(月) 01:53:41.06

>>224
人口動態も神戸から明石みたいな例外いっくらでもあるんだが…
そんなに名古屋が羨ましいなら移住したら？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/24(月) 01:54:46.32

大阪市から関東圏への転出超過は3000人ほどだが名古屋市から関東圏への転出超過は5000人超えている
名古屋から流出しすぎでしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/24(月) 01:57:20.31

>>228
近接した都市同士なら福祉とかが進んでいる大都市から近隣の市町村は移動は普通にあるけど離れた大都市同士の比較だと普通により都会な方に流出するでしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/24(月) 01:57:57.69

>>229
名古屋市は大阪市より所得が高いから東京の学校に子女送れる財力ある家庭が多いんでしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/24(月) 01:58:57.54

>そんなに名古屋が羨ましいなら移住したら

現実には名古屋から大阪に移住する人間の方が多く、関東圏への流出も大阪より名古屋の方が激しい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/24(月) 02:00:19.26

>>231
ただ単に名古屋が引き止めれていないだけだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/24(月) 02:03:42.84

ナゴジはせいぜい数で福岡に勝ってる程度やろが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/24(月) 02:07:00.05

井の中の蛙大海を知らず

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/24(月) 02:08:19.32

北海道と九州じゃだめなの？
大陸に近いから海運業の発展も見込めるし水資源が豊かで工場地帯作れそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/24(月) 02:10:13.01

>>222
商業は都会度に占めるウェイト低いやろ
イオンモールとかそのへんの西友ですらカウント対象やから例えば都心のオフィスビル街よりも北関東のロードサイド大型店舗が集積する国道沿いの方が格上になってしまう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/24(月) 02:12:44.40

ついでに東京からの転出者数も普通に大阪市>名古屋市です

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/24(月) 02:13:44.72

さいたま市はさいたま新都心の合同庁舎が本体やと思うわ
民より官の街というイメージ
あとは浦和駅周辺の高級住宅街に代表されるように遊ぶよりも住む街
遊びは東京に全部任せとるから商業は弱いけど鉄道路線や新都心のビル群、高級住宅街、市民平均所得考えたら少なくとも仙台市よりは都会

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新] · 2024/06/24(月) 02:18:35.85

名駅VS梅田なら梅田に軍配が上がるとは思う

ただグランフロント大阪の見掛け倒し感は異常

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/24(月) 02:19:22.48

>>239
鉄道路線

仙台は地下鉄あるけどさいたま市は地下鉄が地下鉄もどきみたいな埼玉高速鉄道しかありませんよ
大阪名古屋の比較で私鉄やJR無視で地下鉄だけの比較しかしていなかったのに(なお地下鉄だけの比較でもボロ負け)
地下鉄だけの比較せず鉄道網とか言い出すのはおかしいよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/06/24(月) 02:19:54.25

電車奴隷層の首輪自慢は草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/24(月) 02:21:50.34

大阪土民やが東京＞＞＞横浜≒大阪＞名古屋＞福岡の印象やは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/24(月) 02:22:46.31

>>240
駅ビルの高さ２倍以上違うけどほんとに梅田でええんか？遠方から見たルックスだと明確に名駅＞梅田だし下から見上げてもやっぱり名駅周辺が梅田よりも威圧感ある
高さもそうだが太さも敷地一杯で上まで細くならない神仕様のハイスペックビルだからな
梅田周辺は土台だけ太くして上層階が細い残念ビルが多すぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/24(月) 02:24:14.87

名古屋にまともな私大あった方がいいよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/24(月) 02:24:18.51

こんにちは。あたしはｶｳｶﾞｰﾙ。
AAとして成り上がるため、スレを巡る旅をしています。
　　＿_
　ヽ|＿_|ノ　　　　ﾓｫ
　　||‘‐‘||ﾚ　　　_)_, ―‐ 、
　　/(Ｙ (ヽ＿ /・ヽ　　　￣ヽ
　　∠＿ゝ　｀ ^ヽ　ﾉ.::::::__( ノヽ
　　　_/ヽ　　　　/ヽ￣￣/ヽ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/24(月) 02:26:01.22

>>245
まあそれを言ったら大阪市は大学はほとんど近隣都市に任せているからなあ
なのに名古屋より若者集めれているけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/24(月) 02:26:30.32

横浜と大阪ならええ勝負するやろけど名古屋ごときが出しゃばって来ないでほしい🤭

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/24(月) 02:30:00.96

>>241
名阪比較でもJR私鉄は重視しとるぞ？新幹線、リニア、長距離特急で名駅＞大阪駅やからそれでも名古屋に軍配が上がる
さいたま市、仙台市は仙台市地下鉄の存在加味してもさいたま市のJR通勤路線の強さと仙台市近郊のJRの貧弱さが際立ちすぎてるし特急で言えば東武、JR特急、北陸新幹線、上越新幹線などもあるわけで鉄道がさいたま市＞仙台市なのは明白でしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/24(月) 02:32:51.29

>>249
大宮駅の方が横浜より新幹線で優位だけど大宮の方が都会ですか？
やっぱ駅単体のターミナル性って都会に関係ないよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/06/24(月) 02:32:52.61

>>245
名駅の近くに引っ越してきた大学があったな
良くそんな良い場所に大学が入れる土地が空いてたもんだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/24(月) 02:34:15.47

特に中心ターミナルである大宮駅と仙台駅なら比較にならないレベルで大宮の勝ち
東日本の玄関口としてグランドセントラルステーション構想もあるわけやからな
大宮駅は名古屋駅ほどではないけど日本でも屈指のターミナルだと思うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/24(月) 02:36:17.32

>>250
その他の指標が横浜市＝さいたま市なら余裕でさいたま市を上にしてもいいけど実際はそうじゃねえだろ
極論でしか語れないのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/24(月) 02:38:18.23

>>253
だから都市の比較なんだから駅単体の比較なんて何の意味もないね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/24(月) 02:44:48.95

赤羽とか北千住なんてターミナル性は凄いけど街で言ったら中野や錦糸町より下だろうしターミナル性って本当関係無いな
大阪の梅田難波新大阪天王寺京橋合わせたターミナル性と名駅栄金山大曽根合わせたターミナル性なら大阪になるし

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/24(月) 02:45:53.30

大阪市は名駅のターミナル性以外にも200mクラスの超高層ビル街や高級住宅街、市民平均所得など複数のクリティカルな指標で負けを喫してるから僅差で名古屋市に勝てない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/24(月) 02:47:01.12

>>255
ターミナルしかない街とターミナル"も"ある街の違いの区別ついてないの草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/24(月) 02:47:05.66

>>256
人口動体が1番クリティカルだけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/06/24(月) 02:48:58.46

北海(嗤)

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/24(月) 02:49:08.34

>>255
ターミナルってのは集約されればされるほど価値が高まるから名駅に全てが集約されてて今後西日本の始点になることが確約されてる名古屋駅が大阪市内のどんな駅よりもターミナル性で優れてるのは明白だよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/24(月) 02:49:24.01

>>11
都市の定義はイコール都市圏だぞ
市はあくまでも行政区に過ぎない
東京って都市は東京23区だけではなく、一都三県全体を指す

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/24(月) 02:50:05.00

>>257
一緒や一緒
銀座や六本木なんて新幹線もターミナルも糞もないけど上野の方が都会なんて言うやついないだろ
ターミナル性なんて都会度には何の関係もない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/24(月) 02:50:53.30

>>258
市同士ならたった数百人でしょ？景気悪化したら経済強い名古屋市に出稼ぎ増えて簡単に逆転しそうなレベルじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/24(月) 02:53:43.65

>>263
既に景気悪化しているけどそうなっていないのが現実

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/24(月) 02:54:36.38

>>262
マジモンのガイジじゃん…
ターミナルしかない上野とターミナルが無いことを加味しても有り余るほど都会の六本木ならそりゃ後者に軍配が上がるんだよ
名古屋市と大阪市はターミナル性以外でも200m級超高層ビル街や高級住宅街の有無、市民平均所得などのクリティカルな指標で名古屋市に軍配が上がるから総合的な都会度では名古屋市≧大阪市になる理屈、これ理解できない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/24(月) 02:55:40.23

>>264
今は人手不足で売り手市場

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/24(月) 02:55:57.41

東京の人間ですら名古屋より大阪に行く人間の方が多いんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/24(月) 02:58:35.47

>>265
高級住宅街の有無、市民平均所得
この辺は都会度には何の関係もありません
高層ビル街とか言っても100m級の数で大きく劣るため梅田のビル群よりしょぼく見えるのが現実

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/24(月) 02:59:43.30

>>266
人手不足なんて移民以外で解消されないから人口動態もこのままだね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/06/24(月) 03:00:51.98

名古屋はなんか地方都市の最終進化系って感じ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/06/24(月) 03:02:31.78

名古屋→名古屋大
大阪→大阪大
横浜→横浜国立大
駅弁wwwあぁ恥ずかしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/24(月) 03:07:36.05

>>268
市民所得が都会度に直結しないってどういう理屈？都会であるほど高所得者が多いのは一般的に見られる傾向でしょーに
高級住宅街も金持ちに選ばれる土地の有無が明確に現れる指標だからその街のブランド力という点で非常に重要
ブランドの高い都市ほど都会な訳だからな
あとショボいのは100m級メインの梅田でしょ
200m超えある名駅の方が明らかに迫力あるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/24(月) 03:07:45.03

ターミナル性、高級住宅街、所得
これらは都会度とは何の関係もない事が証明されたね
リニアも将来の話で今現在とは何の関係もない

名古屋から大阪へは人口流出し、東京への流出も大阪より名古屋の方が多く、その他の地域からの流入も大阪の方が多い
これが今の現実

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/24(月) 03:08:58.72

>>271
名古屋市は名古屋大
大阪市は大阪公立大
横浜市は慶應義塾と東工大
あれ？一番しょぼいのって…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/24(月) 03:10:55.49

>>273
君がそう思うならそれでいいんじゃない？
現実は変わらないよ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/24(月) 03:11:56.20

>>272
世界の都市ブランド力調査とか都市総合力調査とかで大阪がランキングに入っているのを見たことはあるけど名古屋が入っているのは見たことがないな