東京で働いてたが生活が豊かじゃないんだよな
すべて土地代が高いのが悪い
東京人に効く言葉 「えっ、車持ってないの?w」だと判明
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し 警備員[Lv.2][告]
2024/06/24(月) 10:49:23.39ID:gCKmhiDo0571それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/06/24(月) 14:35:10.07ID:4S0nDUa50572それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/24(月) 14:35:12.65ID:dThLLWUD0 車も持ち家も損得勘定で否定するやつ多すぎやわ
外食を否定してるのと同じ
外食を否定してるのと同じ
573それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/06/24(月) 14:35:14.99ID:I4Ns9tmA0 ワイ
地方都市住み、駅近マンション、子持ち
アラサー年収2500万円、資産2億円
これで頑なに車持たないのワイくらいやろ
弟から車買い替えるからあげようか?と言われたけど拒否したわ
地方都市住み、駅近マンション、子持ち
アラサー年収2500万円、資産2億円
これで頑なに車持たないのワイくらいやろ
弟から車買い替えるからあげようか?と言われたけど拒否したわ
574それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/06/24(月) 14:35:34.76ID:f16s4pKbd >>564
なるほどそのためだけに自費で持つのはキツいですってことね
なるほどそのためだけに自費で持つのはキツいですってことね
575それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/06/24(月) 14:35:56.05ID:I4Ns9tmA0 >>569
東ドイツの車が及第点くらいで他の国の車はヤバそうやな
東ドイツの車が及第点くらいで他の国の車はヤバそうやな
576 警備員[Lv.2][新芽]
2024/06/24(月) 14:36:17.73ID:2b2CReHa0 >>573
なんでなん運転だるい感じ?
なんでなん運転だるい感じ?
577それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/24(月) 14:36:20.15ID:dThLLWUD0578それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/06/24(月) 14:36:30.05ID:Y8oGzdIk0 実はマンション賃貸なの?持ち家じゃないの?の方が効く
579それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/06/24(月) 14:36:45.77ID:4WUrw3k40 まあカツカツでも本人が幸せに生きてりゃええとは思うで?
正直ワイはそういうのを見て「受験勉強がんばっといてよかった」と思うし子供にもカツカツにはなってほしくないが
正直ワイはそういうのを見て「受験勉強がんばっといてよかった」と思うし子供にもカツカツにはなってほしくないが
580それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/06/24(月) 14:36:50.86ID:21qq70DQ0581それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/06/24(月) 14:36:54.32ID:f16s4pKbd >>573
そのスペックが本当なら必要ないから持ってないんやろな
そのスペックが本当なら必要ないから持ってないんやろな
582それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/06/24(月) 14:37:06.06ID:4S0nDUa50583 警備員[Lv.2][新芽]
2024/06/24(月) 14:38:03.26ID:2b2CReHa0584それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/24(月) 14:38:20.44ID:dThLLWUD0585それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/06/24(月) 14:38:26.84ID:I4Ns9tmA0 >>576
車の維持費がかかるのに大して乗らないからコスパ悪いと感じている
あとは車のメンテナンスも面倒い
親から車買え買え煩く言われてるんやが、いけるところまでいくつもり
子ども?車無くてもなんとでもなるやろ
ならなくなれば仕方なく買うかもしれない
車の維持費がかかるのに大して乗らないからコスパ悪いと感じている
あとは車のメンテナンスも面倒い
親から車買え買え煩く言われてるんやが、いけるところまでいくつもり
子ども?車無くてもなんとでもなるやろ
ならなくなれば仕方なく買うかもしれない
586それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/24(月) 14:39:29.55ID:LS5xt6Vrd 元取るとかコスパとかどうでもいいやろ
なんのために生きとるんや
なんのために生きとるんや
587それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
2024/06/24(月) 14:39:39.20ID:8jVHTFpO0588それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/06/24(月) 14:40:26.31ID:u5r0qJRx0 地元が都内ですとかやない限りは覚悟キマっとるわけやろ
ワイからすれば都内に住むのも車無しも有り得んが
もう根本的に思考が違う相容れない人種や
ワイからすれば都内に住むのも車無しも有り得んが
もう根本的に思考が違う相容れない人種や
589それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/06/24(月) 14:40:27.91ID:PQB+TtcXd >>571
金使って心に余裕がないうちは余裕があるとは言えんぞ🙄
金使って心に余裕がないうちは余裕があるとは言えんぞ🙄
590それでも動く名無し 警備員[Lv.4][苗]
2024/06/24(月) 14:41:09.15ID:uq0pHvGH0 日本で自家用車が不可欠じゃないのは都心と大阪市内だけやで
591それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/06/24(月) 14:41:20.22ID:Jdisd/0G0 外食して酒飲めんのが考えられない
592それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/06/24(月) 14:41:29.79ID:I4Ns9tmA0593 警備員[Lv.2][新芽]
2024/06/24(月) 14:41:35.06ID:2b2CReHa0594それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/06/24(月) 14:42:19.77ID:vovq+bb90 何に使うのって言われるだけやろ
595それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/06/24(月) 14:42:58.01ID:I4Ns9tmA0 車は通勤で必要で無い限りはコスパ悪いよね
596それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/06/24(月) 14:44:13.05ID:vovq+bb90 私有財産を消費して仕事に行くとか個人的にはとても考えられんけどな
そんな辺鄙なところ就職しないし
そんな辺鄙なところ就職しないし
597それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/06/24(月) 14:44:18.52ID:PQB+TtcXd コスト気にする奴は東京住まん方がええで
東京はコストかけて楽しむ場所や
東京はコストかけて楽しむ場所や
598それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/06/24(月) 14:44:59.58ID:DIje3i1+0 >>591
毎度思うんやけど田舎にあるどう見ても車でしか行けなさそうな場所の居酒屋ってどうやって地元民は行ってるんやろ
しょーもない居酒屋行くためにいちいち何千円も払って代行頼んでるんか?それか奴隷扱いみたいなやつ一人用意してるんやろか?
毎度思うんやけど田舎にあるどう見ても車でしか行けなさそうな場所の居酒屋ってどうやって地元民は行ってるんやろ
しょーもない居酒屋行くためにいちいち何千円も払って代行頼んでるんか?それか奴隷扱いみたいなやつ一人用意してるんやろか?
599それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/06/24(月) 14:45:34.20ID:Y8oGzdIk0600それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/06/24(月) 14:48:03.36ID:I4Ns9tmA0601それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/24(月) 14:48:15.46ID:crh+8d2h0 車あると生活変わるで
今まで興味無かったアウトドアな趣味始めたり
今まで興味無かったアウトドアな趣味始めたり
602それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/06/24(月) 14:48:58.76ID:D/vBH3GK0 車無しでも全然不自由しないくらいの都会に住みたいわ
603それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/06/24(月) 14:49:27.00ID:ZnnrhvCqd 車で移動してたら好きなときに酒飲めないじゃん
604それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/06/24(月) 14:49:31.89ID:I4Ns9tmA0605それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
2024/06/24(月) 14:50:08.74ID:WFsdfTxG0 もってるけど
ちなみにレクサス
ちなみにレクサス
606それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/06/24(月) 14:50:16.70ID:Y8oGzdIk0 >>601
田舎に住んでる人って毎日がアウトドアみたいなもんだろw
田舎に住んでる人って毎日がアウトドアみたいなもんだろw
607それでも動く名無し 警備員[Lv.4][芽]
2024/06/24(月) 14:50:38.36ID:oPhMVyYrF 普段の生活なら電車+タクシーで十分だし
遠出ならカーシェア使えばいいだけ
田舎は流しのタクシーもカーシェアもないだろ
遠出ならカーシェア使えばいいだけ
田舎は流しのタクシーもカーシェアもないだろ
608それでも動く名無し 警備員[Lv.2]
2024/06/24(月) 14:50:51.51ID:rIV/SLz+d 効く言葉とか探したがる人生
609それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/24(月) 14:51:24.00ID:gzUu279C0 東京の車持ちってガチで金持ちの趣味以外ないやろ
610それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/06/24(月) 14:51:33.48ID:4BnufqQo0 アフリカ人から「えっ牛もってないの?w」言われても効かんやろ
611それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/06/24(月) 14:51:34.93ID:aY0/fDMcd612それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/06/24(月) 14:51:54.97ID:PQB+TtcXd >>606
草
草
613それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/06/24(月) 14:52:30.78ID:u5r0qJRx0614それでも動く名無し 警備員[Lv.4][苗]
2024/06/24(月) 14:52:48.64ID:uq0pHvGH0 >>610
たれwwwww
たれwwwww
615それでも動く名無し 警備員[Lv.5][苗]
2024/06/24(月) 14:52:52.43ID:GVVQbxME0 クソ田舎ですいてる道路で車ぶっ飛ばすならわかるんだが東京みたいなとこで車いらんな
電車とバスがないから仕方なく車に乗ってるってのが正解でしょ、世界中でも日本ぐらいだよ、ここまで鉄道が充実してんの
電車とバスがないから仕方なく車に乗ってるってのが正解でしょ、世界中でも日本ぐらいだよ、ここまで鉄道が充実してんの
616それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/06/24(月) 14:52:53.74ID:PQB+TtcXd 子供からしたら親が車持ってないって結構恥ずかしいよね
田舎なら尚更
田舎なら尚更
617それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
2024/06/24(月) 14:53:04.00ID:WFsdfTxG0 東京人が車持ってないって田舎もんの思考
渋滞がすごいの知らないの?
渋滞がすごいの知らないの?
618それでも動く名無し 警備員[Lv.4][芽]
2024/06/24(月) 14:53:31.36ID:oPhMVyYrF そりゃあったほうが便利なことは間違いないけど
わざわざ駐車場月5万払って、車両代と維持費払うくらいなら、タクシーとカーシェアでいいというだけの話
そもそも田舎と違って駅前にすべての施設があるから、車より電車を使ったほうが便利なことが多いし
わざわざ駐車場月5万払って、車両代と維持費払うくらいなら、タクシーとカーシェアでいいというだけの話
そもそも田舎と違って駅前にすべての施設があるから、車より電車を使ったほうが便利なことが多いし
619それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/06/24(月) 14:53:31.57ID:I4Ns9tmA0 >>611
ワイに対抗しようと嘘ついてるw
ワイに対抗しようと嘘ついてるw
620それでも動く名無し ころころ
2024/06/24(月) 14:53:38.65ID:Kj7y5HFa0 必要ないからな
621それでも動く名無し ころころ
2024/06/24(月) 14:53:45.21ID:crh+8d2h0 >>606
それは否定せんわw
それは否定せんわw
622それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/06/24(月) 14:54:20.82ID:21qq70DQ0623それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/06/24(月) 14:56:27.06ID:I4Ns9tmA0 車って金食い虫やから
欲しくなれば買えばええんよ
マンションとか株のように後から待つなら最初から買った方がずっと有利というもんでもないし
欲しくなれば買えばええんよ
マンションとか株のように後から待つなら最初から買った方がずっと有利というもんでもないし
624 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/24(月) 14:56:37.10ID:HESz36DC0 5chやっててたまに思うけど
そんな高収入やったら趣味匿名掲示板ってもったいなくない?
もっとおもろい時間の過ごし方いくらでもできるやん
そんな高収入やったら趣味匿名掲示板ってもったいなくない?
もっとおもろい時間の過ごし方いくらでもできるやん
625それでも動く名無し 警備員[Lv.5][苗]
2024/06/24(月) 14:56:55.81ID:GVVQbxME0 駅徒歩3分みたいなマンションに住んでしまうともう車いらないな
田舎者もイオンの隣に住んだら車いらないんじゃないか、さすがにそこまで無理か 笑
田舎者もイオンの隣に住んだら車いらないんじゃないか、さすがにそこまで無理か 笑
626それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/06/24(月) 14:58:05.58ID:I4Ns9tmA0 >>625
ワイのマンション、駅も近いし今度隣にイオンモールできるで
ワイのマンション、駅も近いし今度隣にイオンモールできるで
627それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/06/24(月) 14:58:50.26ID:Jgj4mwTD0 >>625
田舎もんは200m先のコンビニにも車使うんや
田舎もんは200m先のコンビニにも車使うんや
>>625
田舎者は徒歩3分でも車で行くねん
田舎者は徒歩3分でも車で行くねん
629それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/06/24(月) 15:01:29.20ID:FoalDq1U0 都会民はでかい買い物や大量に買いだめせんの?
全部宅配?
全部宅配?
630それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/06/24(月) 15:03:20.99ID:aXe9wOJD0 車持たないだけで庶民も資産形成イージーモードになるのに
631それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/06/24(月) 15:03:52.63ID:PQB+TtcXd632それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/06/24(月) 15:04:07.44ID:to8LtHdNd まさかとは思うが
ここで軽自動車なんて乗ってるのにマウント取ろうとしてる貧乏人はおらんよな?w
ここで軽自動車なんて乗ってるのにマウント取ろうとしてる貧乏人はおらんよな?w
633それでも動く名無し 警備員[Lv.5][苗]
2024/06/24(月) 15:04:47.28ID:uq0pHvGH0 >>629
デカイのは配達
日常の買い物は頻度が多い
都心なら駅直結や駅から帰宅途中にスーパーが10軒近くあるから平日会社帰りでも寄るのが普通
デカイのは配達
日常の買い物は頻度が多い
都心なら駅直結や駅から帰宅途中にスーパーが10軒近くあるから平日会社帰りでも寄るのが普通
634それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/06/24(月) 15:04:50.17ID:PQB+TtcXd >>632
走る棺桶で草生える
走る棺桶で草生える
635それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/06/24(月) 15:05:00.48ID:OgCt4YCV0636それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/06/24(月) 15:05:47.06ID:PQB+TtcXd >>629
デカいのは送ってもらえるやろ
デカいのは送ってもらえるやろ
637それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/06/24(月) 15:06:08.55ID:aXe9wOJD0 ま、でも車無しが余裕なのは駅近とスーパーが近いことの2つが揃う事だよね
車持たずに駅近マンション買うのが資産形成上最強
駅近だと出不精にもなりにくいしな
車持たずに駅近マンション買うのが資産形成上最強
駅近だと出不精にもなりにくいしな
638それでも動く名無し 警備員[Lv.5][苗]
2024/06/24(月) 15:06:49.38ID:GVVQbxME0639それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/24(月) 15:08:01.91ID:crh+8d2h0640それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/06/24(月) 15:08:02.66ID:21qq70DQ0641それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/24(月) 15:08:29.41ID:1o1mdO+m0 そら車あった方がええよ
わざわざ混雑する電車なんかに乗るとか
お金あるなら持ちたいよ
そら小便器もあった方がええよ
わざわざ座って小をするとか男として
広い土地ならつけたいよ
はい
わざわざ混雑する電車なんかに乗るとか
お金あるなら持ちたいよ
そら小便器もあった方がええよ
わざわざ座って小をするとか男として
広い土地ならつけたいよ
はい
642それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/06/24(月) 15:08:51.27ID:LSDCcDsp0 都内やと高過ぎて借りれへんやろな
都下に住むのがベストやろ
都下に住むのがベストやろ
643それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/06/24(月) 15:08:51.43ID:PQB+TtcXd644それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/06/24(月) 15:09:21.73ID:gSbzyT920 車は無くても生活に支障はないし
カーシェアタクシーレンタカーを適宜使い分ければ十分なんだけど
マイカーあった方が楽しい
根本的に運転好きやからなワイ
カーシェアタクシーレンタカーを適宜使い分ければ十分なんだけど
マイカーあった方が楽しい
根本的に運転好きやからなワイ
645それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/06/24(月) 15:09:26.56ID:PQB+TtcXd >>642
金持ちになるのがベストやぞ🙄
金持ちになるのがベストやぞ🙄
646それでも動く名無し ころころ
2024/06/24(月) 15:09:39.74ID:IzMUtgh60 他の関東カッペ民と違って神奈川県民だけは東京を意識してないから誇らしいわ
647それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/06/24(月) 15:10:47.14ID:Hqcr81GYM 都内で車は生活する上でいらないっていうのは何の反論もないんだけど
都内だとしても運転出来る男と出来ない男でどれくらい女からモテに影響があるのかは気になる
例えばデートに誘う際に今度○○行かない?ってなった時に電車やバスが移動手段になるわけだよね
よーし、○○駅で降りて△△線に乗り換えるぞ、ちゃんとSuicaチャージしといてねーみたいな会話とかでもするの?
それってなんかすごい弱男感出ないか?
都内だとしても運転出来る男と出来ない男でどれくらい女からモテに影響があるのかは気になる
例えばデートに誘う際に今度○○行かない?ってなった時に電車やバスが移動手段になるわけだよね
よーし、○○駅で降りて△△線に乗り換えるぞ、ちゃんとSuicaチャージしといてねーみたいな会話とかでもするの?
それってなんかすごい弱男感出ないか?
648それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗]
2024/06/24(月) 15:12:14.62ID:oJVJfyPY0 自動車免許も持ってないでしょ
649それでも動く名無し 警備員[Lv.5][苗]
2024/06/24(月) 15:12:21.73ID:GVVQbxME0 車は大学時代に免許取ってすぐに親に金借りて買ったが都会だとこれは無駄、邪魔とすぐ気付いたな
そこで気付かない人間は一生金と無縁の底辺やろなと思う
そこで気付かない人間は一生金と無縁の底辺やろなと思う
650それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/06/24(月) 15:12:53.63ID:6/d6Q78U0 >>625
しゅっぽしゅっぽ移動してて草
しゅっぽしゅっぽ移動してて草
651それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/06/24(月) 15:14:02.32ID:OgCt4YCV0652それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/06/24(月) 15:14:10.17ID:PQB+TtcXd >>647
車持ってる方が圧倒的にモテるけど電車でデートするのとかも普通やで
車持ってる方が圧倒的にモテるけど電車でデートするのとかも普通やで
653それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/06/24(月) 15:14:23.27ID:OgCt4YCV0 >>639
でも恥ずかしいよね
でも恥ずかしいよね
654それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/06/24(月) 15:15:01.46ID:gSbzyT920655それでも動く名無し 警備員[Lv.5][苗]
2024/06/24(月) 15:15:07.29ID:GVVQbxME0 田舎者って車ぐらいしか誇るものないよね
とくにDQNて車だけはピカピカに磨いてるけどそういうの見るともっと自分磨けよwって思ったわ
アホの一生は車で終わり、その程度の贅沢しかないのよな、アホにとっては
とくにDQNて車だけはピカピカに磨いてるけどそういうの見るともっと自分磨けよwって思ったわ
アホの一生は車で終わり、その程度の贅沢しかないのよな、アホにとっては
656それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/06/24(月) 15:15:17.03ID:HM9XhxqF0 >>627
マジで使うわ
マジで使うわ
657それでも動く名無し ころころ
2024/06/24(月) 15:15:32.37ID:OgCt4YCV0658それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/06/24(月) 15:15:42.09ID:21qq70DQ0659それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/06/24(月) 15:15:51.54ID:OgCt4YCV0 >>655
で、どこに住んでるん?w
で、どこに住んでるん?w
660それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/24(月) 15:16:04.77ID:1o1mdO+m0 完全自動運転される未来なら100人いたら100人車がええという時代が来るやろう
そらそうやろそんなもん
はい
そらそうやろそんなもん
はい
661それでも動く名無し 警備員[Lv.5][苗]
2024/06/24(月) 15:16:23.02ID:uq0pHvGH0662それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/06/24(月) 15:16:39.92ID:aXe9wOJD0663それでも動く名無し ころころ
2024/06/24(月) 15:16:58.92ID:PQB+TtcXd664それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/24(月) 15:17:34.93ID:rNnKF/li0 電車でデートってどんな感じなん
665それでも動く名無し 警備員[Lv.5][苗]
2024/06/24(月) 15:17:36.04ID:uq0pHvGH0666それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/06/24(月) 15:18:05.99ID:OgCt4YCV0667それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/06/24(月) 15:18:15.49ID:nFO3eFEl0 なんか効いてるやついて草
668それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/06/24(月) 15:18:24.28ID:PQB+TtcXd つうか車移動だと酒飲めないから車持ってても普通に電車移動するで
669それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/06/24(月) 15:19:57.10ID:AsBwxveR0 車とか普通やろ
家持ってないの?w
結婚してないの?w
子供いないの?w
これで十分や
家持ってないの?w
結婚してないの?w
子供いないの?w
これで十分や
670それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/06/24(月) 15:19:59.34ID:ZRWCFV6A0 このスレよく見るけど都民が効いてるんじゃなくて都民に必要無いって言われて車無いと死活問題の地方民が効いてると思う
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています