KADOKAWA社長夏野、Xアカウントを乗っ取られるwwww
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/06/24(月) 13:50:32.24ID:oJSqRNfT0762 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/24(月) 18:19:08.20ID:GGQmkrHTa >>760-761
😲はえーかしこい❗
😲はえーかしこい❗
763それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/06/24(月) 18:20:26.29ID:JXJwOOCk0 もうどうしようもなくなってんな
764それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/06/24(月) 18:21:50.03ID:laXPot0L0 こんな最高に恥ずかしい失態を逆ギレして公開するこの会社は何がしたいんだ
765それでも動く名無し 警備員[Lv.19][苗]
2024/06/24(月) 18:23:15.55ID:jGfu4yNF0 しゃ、しゃ、しゃちょーのアカウントが乗っ取られたのは報道のせいなんだぁぁぁぁ責任とれぇぇぇぇぇ!!
いやハッカーのせいだし責任とるのはハッキングされたお前らだよね?
いやハッカーのせいだし責任とるのはハッキングされたお前らだよね?
766それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
2024/06/24(月) 18:23:31.97ID:dCE4vvcB0 >>505
これでもアプリ連携してて連携しているアプリ側がハッキングされたら防ぎようがなくない?
これでもアプリ連携してて連携しているアプリ側がハッキングされたら防ぎようがなくない?
767それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/06/24(月) 18:25:15.24ID:jYBDeiDs0 >>723
そんなんこっちがガラ押さえたいっちゅーねん
そんなんこっちがガラ押さえたいっちゅーねん
768それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/06/24(月) 18:25:20.29ID:VusqLnI30 なんでこんなKADOKAWA狙い撃ちにされてんの?
いやまあ正直ざまあとは思うが
いやまあ正直ざまあとは思うが
769それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/24(月) 18:26:17.95ID:jIhvjhIXH 既に会社のシステム乗っ取られてるんだからX垢の1つや2つ乗っ取られた所で大した問題じゃねえだろ
770それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/06/24(月) 18:26:41.83ID:OhVRoHDq0 夏野ってネット問題のご意見番みたいな顔で普段コメントしてるのにもしかして無能?
771それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/06/24(月) 18:27:29.59ID:jYBDeiDs0 >>770
もしかしてネットに強い弁護士って触れ込みも鵜呑みにしてる?
もしかしてネットに強い弁護士って触れ込みも鵜呑みにしてる?
773それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/24(月) 18:28:21.91ID:RYZEZVs60 今流行ってるものでニコニコメインのものなんてない
ニコニコでは流行らないから
ニコニコでは流行らないから
774それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/06/24(月) 18:28:34.25ID:DSuddtPD0 キレる相手がちげえだろ
775それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]
2024/06/24(月) 18:28:55.91ID:Vw896KqE0 唐澤貴洋と同じくらい大袈裟にヒットマーク出す無能集団カドカワ
776それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
2024/06/24(月) 18:28:56.47ID:t4Kl6AIk0 池田信夫すらまともなこと言ってて草
777それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/06/24(月) 18:30:28.63ID:EYFku2J20 なんかおもしろポストでもあったんか?
778それでも動く名無し 警備員[Lv.25]
2024/06/24(月) 18:31:28.16ID:wO6SEkVa0 クラッカーが情報外部に小出し始めてからの対応が本番かなぁ…
779それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/06/24(月) 18:31:52.25ID:nBOhMtHG0780それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/06/24(月) 18:33:42.28ID:jYBDeiDs0 とりあえず異世界おじさんの鯖がセーフでよかったわ
781それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/06/24(月) 18:33:58.17ID:dqCs9UF70 抜かれたのが情報なんやし金払ったところで戻ってこんし向こうにはデータの残り続けるんやし払う意味あったん?
782それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/24(月) 18:35:36.50ID:a6XUvKFdd パヤオになんの意図であの技術デモ見せたんか未だにわからん
783それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/24(月) 18:35:39.66ID:RYZEZVs60 金払うカモだから狙われ続けてるんだろ
ヒットマーク出してくれるし
ヒットマーク出してくれるし
784それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]
2024/06/24(月) 18:35:58.98ID:Vw896KqE0 栗田とかいう盗人に追い銭のガイジ
785それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/06/24(月) 18:36:13.46ID:nBOhMtHG0 >>781
こういことらしいよ
202 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/06/24(月) 10:57:10.03 ID:EbS+WCzo0
> >196
向こうも商売やからな
商売ってのは信用が一番なんや
650 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/06/22(土) 14:04:43.75 ID:JEQwByjZ0
ハッカーも商売でやってるんだから多額の身代金を払ったら多分返ってくると思うよ
払ったのに返さないのを繰り返していると誰も払ってくれなくなるからな
払わなくてハッカーコミュニティに情報公開しても儲けられないからハッカー側には得無
盗んだ情報を売るにしても企業から身代金もらう方が儲けられるし
まあ自力で復旧できないほど根本から滅茶苦茶にされてるのがヤバいんやけどな
あとどれくらい搾り取ってくるかはハッカー次第
643 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽] 2024/06/22(土) 14:02:11.34 ID:K/WYThXP0
> >633
それだと誰も金出さなくなるから、大体は2回目でデータを返す。
彼らも商売でやってるので。
30 それでも動く名無し 警備員[Lv.4] sage 2024/06/22(土) 10:47:41.62 ID:/CrxnSRc0
身代金は普通に払うし解除されるらしいぞ
それじゃ商売として成り立たない
こういことらしいよ
202 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/06/24(月) 10:57:10.03 ID:EbS+WCzo0
> >196
向こうも商売やからな
商売ってのは信用が一番なんや
650 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/06/22(土) 14:04:43.75 ID:JEQwByjZ0
ハッカーも商売でやってるんだから多額の身代金を払ったら多分返ってくると思うよ
払ったのに返さないのを繰り返していると誰も払ってくれなくなるからな
払わなくてハッカーコミュニティに情報公開しても儲けられないからハッカー側には得無
盗んだ情報を売るにしても企業から身代金もらう方が儲けられるし
まあ自力で復旧できないほど根本から滅茶苦茶にされてるのがヤバいんやけどな
あとどれくらい搾り取ってくるかはハッカー次第
643 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽] 2024/06/22(土) 14:02:11.34 ID:K/WYThXP0
> >633
それだと誰も金出さなくなるから、大体は2回目でデータを返す。
彼らも商売でやってるので。
30 それでも動く名無し 警備員[Lv.4] sage 2024/06/22(土) 10:47:41.62 ID:/CrxnSRc0
身代金は普通に払うし解除されるらしいぞ
それじゃ商売として成り立たない
786それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]
2024/06/24(月) 18:37:58.13ID:Vw896KqE0 >>785
情報を盗まれてそれが返ってくるってどういうことなん?
情報を盗まれてそれが返ってくるってどういうことなん?
787それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/24(月) 18:38:07.15ID:a6XUvKFdd まあコピーしてから返したほうがハッカーとしては2度美味しいよね
788それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/06/24(月) 18:38:25.59ID:nBOhMtHG0 >>786
しらん🙄
しらん🙄
789それでも動く名無し 警備員[Lv.13][苗]
2024/06/24(月) 18:38:37.67ID:T0EPZur90 こんなんバラされたら何のために金払って交渉したのかわからないな😅
790それでも動く名無し 警備員[Lv.15][芽]
2024/06/24(月) 18:38:42.89ID:X8Ct3xY10 らしいか~
791それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/06/24(月) 18:39:53.41ID:dqCs9UF70 形だけ返してもらっても向こうがデータ残してたら意味ないと思うんやがお金貰えたらもうそのデータ悪用せんのか?
792それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
2024/06/24(月) 18:40:12.75ID:PxCOlIlA0 お前等非通知の迷惑電話きた?
793それでも動く名無し 警備員[Lv.4][芽]
2024/06/24(月) 18:41:05.03ID:aZ/jsYjj0 これ夏野の個人情報が漏れてたことと
その状態でパスワード変えてなかったリテラシーの低さを暴露してないか?
その状態でパスワード変えてなかったリテラシーの低さを暴露してないか?
794それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/06/24(月) 18:41:20.77ID:nBOhMtHG0 >>791
信用(笑)やからしないらしいぞ
信用(笑)やからしないらしいぞ
795それでも動く名無し 警備員[Lv.15][芽]
2024/06/24(月) 18:41:49.65ID:X8Ct3xY10 レイプされても2回目のお詫びでガバガバになった肛門も元通り引き締まるっちゅーねん
796それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/24(月) 18:42:00.34ID:TDc3FiBf0 >>792
最近回線の勧誘と不動産投資の電話が3日1回ぐらい来るわ
最近回線の勧誘と不動産投資の電話が3日1回ぐらい来るわ
797それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
2024/06/24(月) 18:42:20.28ID:QWjZTxPf0798それでも動く名無し 警備員[Lv.38]
2024/06/24(月) 18:42:26.02ID:3zetZ7LI0 ランサムウェアって情報暗号化されるってやつなはずだけど
今回のこれはもっと上のヤバい感じだよな
今回のこれはもっと上のヤバい感じだよな
800 警備員[Lv.17]
2024/06/24(月) 18:44:06.26ID:9TCiv38T0 >>756
ちな給料は6900万円
ちな給料は6900万円
801それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/24(月) 18:44:29.56ID:K+y3Vjmw0 ニコ動はステマやら政治工作やらガッツリしてるから、そういう不正情報がバレちゃうから
ハッカーの言いなりになってるんだろうな
ハッカーの言いなりになってるんだろうな
802それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
2024/06/24(月) 18:44:33.62ID:EG1D1TPC0 そもそも完全子会社のドワンゴの社長だった川上や夏野がなんで親会社のKADOKAWAの社長やってんの?
おかしくねこの会社
おかしくねこの会社
803それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/06/24(月) 18:44:49.65ID:TjZVqlLOH こいつ何でも乗っ取られてるな
804それでも動く名無し 警備員[Lv.13][苗]
2024/06/24(月) 18:44:58.24ID:T0EPZur90805それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/06/24(月) 18:45:22.99ID:IJPvBbuW0 >>801
KADOKAWAは五輪の汚職に加担しとるしこれもうホワイトハッカーやん
KADOKAWAは五輪の汚職に加担しとるしこれもうホワイトハッカーやん
806それでも動く名無し 警備員[Lv.4][芽]
2024/06/24(月) 18:45:25.17ID:aZ/jsYjj0 >>792
6月15日にきてたわ
6月15日にきてたわ
807それでも動く名無し 警備員[Lv.15][芽]
2024/06/24(月) 18:46:12.04ID:X8Ct3xY10 KADOKAWA23年3月期決算は2554億円
808それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/24(月) 18:47:03.50ID:uJrsNn7l0 どうせ掘られてない五輪ネタ握られてるからビビってるんやろ?
809それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/06/24(月) 18:47:11.83ID:amCVD03Q0 カドカワめちゃくちゃやんそこまでいじめられるようなことしたんか
810それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/06/24(月) 18:47:39.16ID:cc1fWqvt0 ベイファンは試合見れなくて泣いてんの?
811それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/06/24(月) 18:47:53.95ID:amCVD03Q0 >>805
たぶんハッカーさんサイドもあまりに酷い汚染政治すぎてドン引きしてるで
たぶんハッカーさんサイドもあまりに酷い汚染政治すぎてドン引きしてるで
812それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/24(月) 18:48:27.54ID:2iHfIeUna813それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/06/24(月) 18:48:28.85ID:NKi3vb+z0 >>550
そもそもネタじゃなくガチで貧乏人煽りして課金させる方向だった
そもそもネタじゃなくガチで貧乏人煽りして課金させる方向だった
814それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/06/24(月) 18:49:07.52ID:wosUV7qgd815それでも動く名無し 警備員[Lv.3][警]
2024/06/24(月) 18:49:19.97ID:Vw896KqE0 >>812
じゃあ今回の有名ハッカーが身代金反故にしてきたのはどう説明するん?
じゃあ今回の有名ハッカーが身代金反故にしてきたのはどう説明するん?
816それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/24(月) 18:51:19.95ID:3sGKI1mbd 角川にはオリジナルデータは返してコピーは末端で売りさばくでしょ
角川には流出したか追えないんだから
角川には流出したか追えないんだから
817それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
2024/06/24(月) 18:51:28.43ID:EYFku2J20 そういや五輪でも黒かったな角川
818それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/24(月) 18:53:31.31ID:Vml3+f0f0 スパム来やがったしね角川
819それでも動く名無し 警備員[Lv.15][芽]
2024/06/24(月) 18:55:09.31ID:X8Ct3xY10 ELDEN RINGがフリーソフトとしてデビューする日が来たか
820それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/24(月) 18:55:48.37ID:jIhvjhIXH >>815
普通は要求額の10%渡すから10%分のデータを返せみたいに成功する確率が高い交渉術を使ったり
このハッカーと交渉経験が有り成功する可能性が高いネゴシエーターにいらいしたりする
しかし今回は取締役会を開く間も惜しんでハッカーの要求額を速攻入金しちまったみたいだからな
その結果ハッカーから鴨認定されてしまったと予想する
普通は要求額の10%渡すから10%分のデータを返せみたいに成功する確率が高い交渉術を使ったり
このハッカーと交渉経験が有り成功する可能性が高いネゴシエーターにいらいしたりする
しかし今回は取締役会を開く間も惜しんでハッカーの要求額を速攻入金しちまったみたいだからな
その結果ハッカーから鴨認定されてしまったと予想する
821 警備員[Lv.14]
2024/06/24(月) 18:56:21.56ID:F4IkKrCi0 >>820
なんでそんなに慌ててたんやろなあ
なんでそんなに慌ててたんやろなあ
822それでも動く名無し 警備員[Lv.1][苗警]
2024/06/24(月) 18:56:32.68ID:nBOhMtHG0 >>820
信頼が商品じゃねーじゃん
信頼が商品じゃねーじゃん
823それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
2024/06/24(月) 18:58:12.57ID:EG1D1TPC0824それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/06/24(月) 18:58:19.19ID:JQimrzqN0 >>813
利便性最低のままこれ言ってたのほんまガチクズやと思う
利便性最低のままこれ言ってたのほんまガチクズやと思う
825それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/06/24(月) 18:59:12.79ID:7PkRFTuKd すっかりハッカーの玩具やな角川
826それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/06/24(月) 18:59:28.15ID:CfAn7JqO0 こんだけ焦ってるあたりマジでバレたら捕まるような情報握られてるんじゃね?
ここまで必死になるか?株主に相談せず金振り込むとか普通じゃないだろ
ここまで必死になるか?株主に相談せず金振り込むとか普通じゃないだろ
827それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/06/24(月) 18:59:28.99ID:xN61pfkbM 夏野やし同情の気持ちも湧かんわ
828それでも動く名無し 警備員[Lv.13][苗]
2024/06/24(月) 18:59:35.59ID:T0EPZur90 メアド変えるのめんどくさすぎて草
829それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/06/24(月) 18:59:53.77ID:2iHfIeUna 統計が張られてたが
1回目の支払いで返してもらえる 50%
おかわりに応じて返してもらえる 40%
おかわりを求められたのでそこで打ち切った 10%
ぐらい
あと端数で「応じない」「裏切られた」
1回目の支払いで返してもらえる 50%
おかわりに応じて返してもらえる 40%
おかわりを求められたのでそこで打ち切った 10%
ぐらい
あと端数で「応じない」「裏切られた」
830それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/06/24(月) 19:00:02.09ID:yB9IJh9m0 >>820
運営やらかしてんだな
運営やらかしてんだな
831それでも動く名無し 警備員[Lv.1][苗]
2024/06/24(月) 19:00:38.13ID:nBOhMtHG0832それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/06/24(月) 19:00:38.76ID:KXfef6kb0 自己責任やろ 自分でなんとかしろや
833それでも動く名無し 警備員[Lv.1]
2024/06/24(月) 19:00:51.89ID:EG1D1TPC0 なんか撃たれたわ
ここ乱射魔の釣りスレか?
ここ乱射魔の釣りスレか?
834それでも動く名無し 警備員[Lv.1]
2024/06/24(月) 19:02:56.41ID:EG1D1TPC0 身代金の支払い取締役会にかけてないのはとにかく警察にも相談せんかったんかね
被害届は速攻で出してたみたいやが
被害届は速攻で出してたみたいやが
835それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
2024/06/24(月) 19:03:28.16ID:mzPjsvv/0 誤解されるような書き方するからやろ
一応、誤解している人も多そうなので、補足すると、夏野さんのXアカウントは、数分間、乗っ取られただけでツイート時点ではとっくに奪い返しています。
一応、誤解している人も多そうなので、補足すると、夏野さんのXアカウントは、数分間、乗っ取られただけでツイート時点ではとっくに奪い返しています。
836 警備員[Lv.1]
2024/06/24(月) 19:03:38.11ID:JQimrzqN0838それでも動く名無し 警備員[Lv.15][芽]
2024/06/24(月) 19:04:55.72ID:X8Ct3xY10839それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/24(月) 19:05:03.07ID:252jbo9o0 なんで乗っ取られてから時間あったのに対処してないんや
パスワード変えるだけやんけ
パスワード変えるだけやんけ
840それでも動く名無し 警備員[Lv.2][苗]
2024/06/24(月) 19:05:03.47ID:nBOhMtHG0841それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
2024/06/24(月) 19:05:17.18ID:Vw896KqE0 奪い返したって表現は何やねん
Xに頼んで返してもらったの間違いやろ
Xに頼んで返してもらったの間違いやろ
842それでも動く名無し 警備員[Lv.2][苗]
2024/06/24(月) 19:05:19.41ID:nBOhMtHG0 >>838
裏切ってんだよなぁ
裏切ってんだよなぁ
843それでも動く名無し 警備員[Lv.2]
2024/06/24(月) 19:05:30.57ID:EG1D1TPC0 >>53
いくらなんでもパスワードの平文保存なんてしてないだろ
いくらなんでもパスワードの平文保存なんてしてないだろ
845それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
2024/06/24(月) 19:06:18.34ID:rLzDXuoK0 >>839
1行目に答え出てるやん
1行目に答え出てるやん
846それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/24(月) 19:07:27.28ID:jIhvjhIXH847それでも動く名無し 警備員[Lv.1]
2024/06/24(月) 19:08:10.55ID:JQimrzqN0848それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新]
2024/06/24(月) 19:08:13.62ID:xYDr3TqS0 かどわかされる
849それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/06/24(月) 19:08:49.84ID:2iHfIeUna >>840
裏切ったんやなく勝手にお前が1回目の額を満額だと思い込んだだけやでw
裏切ったんやなく勝手にお前が1回目の額を満額だと思い込んだだけやでw
851それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/06/24(月) 19:09:17.64ID:am83tKVr0 ユーザー置いてけぼり感がやばい
昔の動画なんて大概別のサイトで見られるんだから茶濁せるかよ
昔の動画なんて大概別のサイトで見られるんだから茶濁せるかよ
852それでも動く名無し 警備員[Lv.13][苗]
2024/06/24(月) 19:09:23.87ID:T0EPZur90 ランサムにしては色々食らいすぎやない?
ハッカーとどんな交渉したんや…
ハッカーとどんな交渉したんや…
853それでも動く名無し 警備員[Lv.15][芽]
2024/06/24(月) 19:09:38.04ID:X8Ct3xY10 まさか乗っ取られてないと思ってた時に非通知でイタ電がなるとか思わなかったんだぞ
854それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/06/24(月) 19:11:06.53ID:am83tKVr0 そもそもニコニコに電話番号登録する場面てあるか?
855それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/06/24(月) 19:12:30.26ID:d5zWqk3G0 >>792
先週アメリカからあったけどたまたまだろ
先週アメリカからあったけどたまたまだろ
856それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新]
2024/06/24(月) 19:13:07.41ID:tryjp5J60 ユーザー捨ててるのが不味いと思う
臨時のサービスで話題作るのは良いんだけど事実上ランサムウェアでデータ暗号化された+抜かれた事を認めたようなもんだから個人情報流出してると言って過言ではないのでは
臨時のサービスで話題作るのは良いんだけど事実上ランサムウェアでデータ暗号化された+抜かれた事を認めたようなもんだから個人情報流出してると言って過言ではないのでは
858それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/06/24(月) 19:14:07.48ID:bOhJ9vhz0 大企業一回ハックするだけで一生遊んで暮らせるんやな
しかも捜査困難で逮捕される心配もほぼなし
反社のシノギになりそうやな
しかも捜査困難で逮捕される心配もほぼなし
反社のシノギになりそうやな
859それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/24(月) 19:14:20.05ID:jIhvjhIXH ワイ非通知の着信ブロックしてるから非通知の着信がそもそもない
860それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/06/24(月) 19:14:49.13ID:am83tKVr0861それでも動く名無し 警備員[Lv.2]
2024/06/24(月) 19:14:50.03ID:EG1D1TPC0 >>854
だからニコニコは枝葉で攻撃対象はあくまでKADOKAWAやろ、KADOKAWAのWebサービスで電話番号必要なのがあるか知らんけど
だからニコニコは枝葉で攻撃対象はあくまでKADOKAWAやろ、KADOKAWAのWebサービスで電話番号必要なのがあるか知らんけど
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています