世界「コロンブスは虐殺者、ナポレオンやカエサルも虐殺者」世界史のキャンセルカルチャー、始まる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/06/25(火) 09:53:45.08

たしかに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/25(火) 11:46:28.36

なんやかんや反ローマの土着人を英雄視するってのはだいたいどこのヨーロッパの国もやっとるんや
フランスはウェルキンゲトリクスでドイツはアルミニウス

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/06/25(火) 11:47:02.01

>>195
名前ヒロヒトG民おるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/25(火) 11:47:21.80

そもそも善人悪人って定義がね
そんな薄っぺらい定義に固執する現代人こそ後世にバカにされて然るべき存在やと思うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/06/25(火) 11:48:53.32

大谷もそのうちこう言われるんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/06/25(火) 11:49:34.22

現代の価値観で言えば大半の偉人がアウトになるやろ

警備員[Lv.20] · 2024/06/25(火) 11:50:06.66

開拓者は全員虐殺者やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/25(火) 11:50:36.30

松本人志は完全にアウト

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/06/25(火) 11:51:57.17

我々やきう民もあの侵略の歴史を忘れてはいけない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/06/25(火) 11:54:28.64

>>200
相手の言論封殺するやつと議論なんかできるわけないやん
撃ち殺したから論破ってか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/06/25(火) 11:55:15.19

https://i.imgur.com/9OrFtbk.jpeg
https://i.imgur.com/WN8ujdR.jpeg
https://www.youtube.com/watch?v=L7Yb9Xnonk0
荒木飛呂彦もフリーメイソンだよーん
あー早く中川翔子や岡田斗司夫ボッコボコにされるとこ見てー

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/25(火) 11:55:36.05

>>201
イギリスはブーディカ🗽

**!gonguri** 警備員[Lv.24] · 2024/06/25(火) 11:55:39.09

あのぉ・・
昭和天皇はどうなるんでしょうか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/25(火) 11:56:10.59

虐殺した後現代までその差別構造が残っているかが大きい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/25(火) 11:56:43.68

>>12
ヤー！

警備員[Lv.8] · 2024/06/25(火) 11:57:24.98

別にどうでも良いじゃん
コロンブスが虐殺者でも開拓者でも
人生で何一つ困ることないやろ受験にすら出ないで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/25(火) 11:58:14.90

英雄なんてだいたい征服者定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/25(火) 11:58:25.47

>>209
負けてて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/06/25(火) 12:01:46.12

そんなん日本の中世の領主達だって似たようなもんだから
当時の歴史を今の基準で考えるなよ
ポリコレ並みにアホくさい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/25(火) 12:02:21.95

コロンブスは別格だろ
戦争じゃなくて一方的な虐殺

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/25(火) 12:02:39.05

>>12
Power(Native)

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/06/25(火) 12:03:06.48

どれかわからんけどクリティカルヒットしたようやね

枯れまくってて草や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/25(火) 12:03:30.85

キャンセルカルチャーは定義が違うだろ
覚えたてか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/06/25(火) 12:03:41.22

その内にヒトラーは正義とか言い出すんちゃうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/25(火) 12:03:42.85

坂本龍馬と勝海舟のさらなる評価アップの時が来たか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/25(火) 12:03:44.50

>>219
弱いから反撃出来ないだけ
言い訳するな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/25(火) 12:04:32.89

>>225
そういうのいいから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/25(火) 12:04:45.69

今まで知らなくて幸せだったのに急に気づいてアレルギー起こすのってポリコレと同じ流れやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/25(火) 12:05:13.84

ナポレオンって政治力ゴミなただの軍人だしな
革命で名を挙げた癖に即位しちゃうんだから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/25(火) 12:05:22.89

>>119
否定はせんけど、今の世の中は奴隷を買った側ばかり批判され、売った側に関してはあまり批判されてないのは釈然としない。
黒人奴隷に関しては、白人の奴隷商人に売ったのは同じ・・・あるいは違う黒人である事は知っておくべきであろう。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/06/25(火) 12:06:29.82

弁護士はうんこしない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/25(火) 12:06:59.90

これは改めて昭和天皇の戦争責任を問うべきやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/25(火) 12:07:17.95

コロンブス擁護してるやつ宇宙人がやってきて我々虐殺されてもええんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/25(火) 12:07:37.08

開拓者さん…w

23 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2009/05/13(水) 11:48:22.64 ID:hSdUYTwy
まあここは暫くの間使わせてもらうって形なので
原住民の方々に感謝しながら使わせてもらうしかないな
住民には申し訳ないけど、少しの間(多分最長ペナント終了まで)いさせてください

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/06/25(火) 12:08:01.65

>>219
殺したのはコロンブスやなくてその部下定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/25(火) 12:08:40.25

>>123
ただ、あれを破壊するというのは俺は反対する。
あのモニュメントの４名は先住民を虐殺した侵略者として後世に残し続けるべきだと思う。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/25(火) 12:09:53.60

マルコムＸ再評価しようぜ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/25(火) 12:13:32.96

そんなことよりウクライナとロシアで行われている人権問題について話し合えよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/25(火) 12:14:21.33

>>235
これ
過ちは後世まで語り継がないといかん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/25(火) 12:14:36.88

>>152
秀吉や大日本帝国は兎も角、古代に関しては元々朝鮮半島にも日本の権益があったんじゃねーの？
それが白村江の戦いでそれを失ったってだけやろ。

百年戦争時でイングランドは欧州大陸にも領土や権益があったが、最終的にはフランスに敗北して大陸から追い出されたのと同じやろ。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/25(火) 12:15:13.80

ウクライナ政府「戦争長引かせえてえから国民の15歳から60歳までを監視下においていつでも調整できるようにしたわw」

人権団体「うん…まあえんちゃうの？ワイらの肉壁になってくれてるし…」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/25(火) 12:17:56.56

イスラエル「オラワイらに舐めたことした奴ら全滅させるまで侵攻止まらんのやで」

ハマス「ひいい！ガザの住民の中に逃げ隠れるンゴ」

人権団体「うん…まあえんちゃうかな…ワイらには関係なし寧ろここ民族はワイらのバーターやから文句いえんし…」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/25(火) 12:18:57.80

>>240-241
その対比でロシアにケチつけないの草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/06/25(火) 12:19:23.07

https://i.imgur.com/6UY3GAP.png
マセソンとかグラバーの背後にアヘンやってたサッスーン家とかロスチャイルドがおるんや
でフリーメイソン匂わせ銅像のジョン万次郎や坂本龍馬と関係ありそう、ほなそいつらもフリーメイソンだわなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/25(火) 12:19:32.22

>>239
物部氏とか葛城氏とかは朝鮮で勢力あったはずだから間違えてないで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/25(火) 12:20:22.82

>>40
庄内藩の処罰が甘々だったのは
西郷自身も、もともと喧嘩ふっかけたのは自分達って思ってたからだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/06/25(火) 12:20:26.50

>>229
まぁ被害者側と加害者側で同情する対象、叩く対象がはっきり別れていた方が大衆心理や為政者には好都合だからな
自らの汚点、相手側の酌量の余地は棚に上げたくなってしまうのが人間というもの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/25(火) 12:20:29.67

>>242
ロシアは論外や
ロシアで滞在していたインド人無理やり徴兵して先々に送り込んでぶっ殺してるようなのも人権団体は見事にスルーしてるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/25(火) 12:23:36.96

>>247
「論外だから言及しない」みたいな態度がこのスレの主題のように被害者が数世紀経ってから管巻くくらいしかできなくなった原因やないか？
まず最悪の害悪をこそ非難し続けてから事が終わったあとにこそ「でもこっちも悪かったよね」と再評価すべきや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/06/25(火) 12:23:44.37

>>155
昭和天皇に戦争責任があるかどうかは何とも言えないが、
昭和天皇をヒトラーやムッソリーニと同一視するなら、英国のヴィクトリア女王は昭和天皇どころかヒトラー以上に人間の血を啜った大罪人扱いでないとおかしいとは思う。
ユダヤ人は大局的には何だかんだで生き残ったしユダヤの文化も存続してるが、タスマニア人はイギリスによって絶滅させられその文化も消滅した。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/06/25(火) 12:23:51.28

>>239
大和朝廷と新羅がそれぞれ統一するまでの日本と朝鮮って国家の境界線が曖昧だったからな
言語学的にも共通点は多かったし今のドイツとオーストリアみたいな関係に近いと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/06/25(火) 12:24:12.62

やっぱガンジーさんよ

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/25(火) 12:24:30.36

ガンジーは助走をつけて殴る人

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/25(火) 12:26:01.68

>>251
非暴力非服従(核武装)の精神大事

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/06/25(火) 12:26:20.59

>>40
テロリストって負けたらテロリストなだけで
勝って本流になったらテロリストじゃないだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/25(火) 12:27:12.15

人間なんかある面を見れば悪人である面を見れば善人やろ
結局善悪なんか視点とイデオロギーによって後天的に付け足されるものでしかない
そもそも善悪を論じること自体が薄っぺらいねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/25(火) 12:27:34.36

強いもの勝ちの悪の世じゃ

警備員[Lv.27] · 2024/06/25(火) 12:27:58.47

アメリカのイラク侵攻はなぜか非難しないもよう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/25(火) 12:30:01.30

これは歴史修正主義っていわれないのか？
基準が分からん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/25(火) 12:30:37.15

カダフィ大佐やっちまって逆に治安悪くなるという
アメリカさん後始末しないならやらなきゃよかったのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/25(火) 12:30:38.49

やたらと善悪とか現代の価値観持ち込みたがる奴って歴史向いてないと思うわ
結局善悪なんかイデオロギーによっていくらでも変わる概念でしかないから
もっと全体として普遍的であるべき歴史に過剰に持ち込むのは適切じゃない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/25(火) 12:31:15.90

坂本龍馬は誰が何と言おうが日本一の偉人や
これは一生動かん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/06/25(火) 12:32:08.49

>>255
とはいえ明らかに倫理的に逸脱した過去の為政者達については断罪されることは無くともその罪自体は批判されるべきだし過失として留保はしておくべきよ
勿論彼らが齎した正の面も忘れてはならないしそうしなければフラットに評価ができない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/25(火) 12:33:20.06

評価見直しみたいな逆パターンはないんよな
古ければ野蛮古いのが悪いって価値観やしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/25(火) 12:34:19.44

現代の価値観で歴史を見て善悪を決めるなんて反知性主義の亜種みたいなもんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/25(火) 12:35:56.01

>>263
当時基準の無能はよっぽどのヤラカシないと歴史上に名前残らんしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/06/25(火) 12:36:36.73

>>264
バカか？反知性主義となんの関係があるんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/06/25(火) 12:36:59.14

福沢諭吉もなかなかのクズだよな

警備員[Lv.7][芽] · 2024/06/25(火) 12:38:24.23

本当のことなんてその時代の当事者にしか分からんのやから昔は大体こんなことがあったんやなあ、くらいの認識じゃアカンのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/25(火) 12:38:40.75

坂本龍馬が馬鹿にされ始めてるのもそうなんか？

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/25(火) 12:38:55.34

ワイ今日なんGで張献忠って人物知って感動したわ
310万人いた四川の住民を残り2万人切るまで虐殺したとかヤバいやろ

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/25(火) 12:39:49.09

>>269
竜馬は元々無名に近かったが司馬のおかげでめっちゃ持ち上げられた
それが元に戻っていきつつあるだけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/25(火) 12:40:02.94

そもそも文明とか生物自体が侵略して生存圏を確保するって普遍的な行為でしかない
現代の論理感でそれを過剰に糾弾してるのも結局は現代のイデオロギーでしかないんよ
それを無理矢理過去にも当てはめようとするからおかしくなる
過去には過去の論理があるのにそれを尊重せず現代の論理を押し付ける方こそ傲慢と言える

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/25(火) 12:40:56.35

坂本龍馬を下げるのは逆張りが過ぎる気がするんやが……

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/25(火) 12:42:24.94

>>270
そんな人間に感動してはいけない。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/25(火) 12:42:31.21

>>154
忖度とはいかないまでも学ぶべき点はその人間自身の功罪含めて学んでおくべきだよ
現代の価値観を押し付けてはならないというのもまた現在の価値観ではあるけど、多少は当時の人間たちの置かれた事情やそうしなければならなかったという事情を考慮に入れる必要はある
割と優秀な統治者だったのに悪逆非道な面が取り沙汰されて後世に暴君扱いされた西太后やネロはいい例よ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/25(火) 12:43:56.50

>>270
張献忠がそんなトンデモ虐殺者に誇張されたのは後世の編纂とされてるけどな
前任の統治者はこんな酷いことしてた！それに比べれば自分たちはマシ！ってことで
結局歴史なんかその時々の都合に合わせて語られるものでしかない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/06/25(火) 12:44:41.02

今の行き過ぎたポリコレも将来的にはガイジ扱いだろ
能力で平等に採用するんじゃなくて女の比率を○○%にしなければいけないなんて明らかにおかしいもんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/06/25(火) 12:47:31.11

ヒロヒトは欧米支配からアジアを解放した英雄
一理ある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/25(火) 12:47:47.11

変化を恐れる日本人には無理な感性やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/06/25(火) 12:49:26.01

まあコロンブス筆頭の開拓者やコンキスタドールに関しては今までが過大評価されすぎた面はあったね

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/25(火) 12:50:32.09

今さら？
大昔からやってるぞ
日本は時差があるから届くの遅いよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/25(火) 12:50:55.39

>>40
朝敵だったのに盛岡藩出身の首相多い謎

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/25(火) 12:51:40.31

善悪史観の問題は結局全然平等な史観にならないところ
良い人対悪い人みたいな構図ばっかりになって自分たちの好きなように解釈を引っ張り合える
コイツは悪い奴！それに対するコイツは良い奴！ってイデオロギー次第でいくらでも変わるから言いたい放題
だから歴史はそういう表面的な感情じゃなくもっとフラットに全体を見る必要がある

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/25(火) 12:51:50.96

ヒトラーは正しかった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/06/25(火) 12:52:14.86

原爆はともかく空襲どれだけのアメリカ人が知ってるか疑問

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/06/25(火) 12:53:45.22

南米アメリカ、オーストラリアを侵略した白人の子孫は犯罪者よ
侵略の仕方が胸糞悪い
あいつら一神教信者は根絶やしにする勢いでやるから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/25(火) 12:54:35.97

>>285
あまりいなさそう
日本が中国に対して都市への無差別爆撃を実施していたのを日本人があまり知らないようにね…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/06/25(火) 12:55:22.87

武田鉄矢さん
坂本龍馬を敬愛しているため、武田は龍馬が亡くなった年齢（33歳）と同じになった年（1982年）に海援隊を解散（後に再結成）した。
ただし、龍馬の「33歳」が数え年であったのに対し、武田の「33歳」は満年齢である（龍馬は満31歳だった）。

はいフリーメイソン33階級
ちなみに天皇も33階級でトップらしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/25(火) 12:55:37.53

本当の英雄は侵略から守る墨守のような人たち

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/06/25(火) 12:56:07.72

コロンブスに関しては虐殺よりもアメリカ大陸発見が世界史に載ってるのがおかしいわ
もうそこに住んでる奴おるのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/25(火) 12:57:46.84

>>283
歴史にロマンを求める人って根本的に歴史をそんなに好きじゃないと思うんだよね
歴史が好きならただこういう事実があったんだって事に興奮するし
他の学問でもそうやと思う
数学は美しいとかいうけど本物の数学好きは美しかろうが美しくなかろうが数学が好きやと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/25(火) 12:58:06.02

なんで原爆は肯定されるんや😡

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/25(火) 12:58:13.10

それで南部の古き良き話までちゃんとキャンセルしましたか？そこからだぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/25(火) 12:58:30.07

>>276
南京に似てるな
いつの間にか大虐殺になってて困惑

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/06/25(火) 12:58:58.35

>>286
カトリックとプロテスタントで結構違うかな
アメリカは他宗教に寛容なプロテスタント国家だから日本の神道や仏教の信仰を認めた
逆にカトリックが進行した土地はその国の宗教が根絶やしにされてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/06/25(火) 12:59:40.46

>>292
されてない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/25(火) 13:00:17.40

最近はノリさんもいいひとになってるかな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/25(火) 13:00:37.79

レイフエイリクソン「ワイは許された」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/06/25(火) 13:04:25.10

>>295
そうなん？
WASPが世界を支配してるっては聞いたけど
ホワイト、アングロサクソン、プロテスタントが役満ってことでええんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/25(火) 13:04:33.76

やっぱ内戦だよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/06/25(火) 13:05:57.73

新選組は殺人集団
銃刀法違反