世界「コロンブスは虐殺者、ナポレオンやカエサルも虐殺者」世界史のキャンセルカルチャー、始まる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/06/25(火) 09:53:45.08

たしかに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/25(火) 12:18:57.80

>>240-241
その対比でロシアにケチつけないの草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/06/25(火) 12:19:23.07

https://i.imgur.com/6UY3GAP.png
マセソンとかグラバーの背後にアヘンやってたサッスーン家とかロスチャイルドがおるんや
でフリーメイソン匂わせ銅像のジョン万次郎や坂本龍馬と関係ありそう、ほなそいつらもフリーメイソンだわなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/25(火) 12:19:32.22

>>239
物部氏とか葛城氏とかは朝鮮で勢力あったはずだから間違えてないで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/25(火) 12:20:22.82

>>40
庄内藩の処罰が甘々だったのは
西郷自身も、もともと喧嘩ふっかけたのは自分達って思ってたからだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/06/25(火) 12:20:26.50

>>229
まぁ被害者側と加害者側で同情する対象、叩く対象がはっきり別れていた方が大衆心理や為政者には好都合だからな
自らの汚点、相手側の酌量の余地は棚に上げたくなってしまうのが人間というもの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/25(火) 12:20:29.67

>>242
ロシアは論外や
ロシアで滞在していたインド人無理やり徴兵して先々に送り込んでぶっ殺してるようなのも人権団体は見事にスルーしてるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/25(火) 12:23:36.96

>>247
「論外だから言及しない」みたいな態度がこのスレの主題のように被害者が数世紀経ってから管巻くくらいしかできなくなった原因やないか？
まず最悪の害悪をこそ非難し続けてから事が終わったあとにこそ「でもこっちも悪かったよね」と再評価すべきや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/06/25(火) 12:23:44.37

>>155
昭和天皇に戦争責任があるかどうかは何とも言えないが、
昭和天皇をヒトラーやムッソリーニと同一視するなら、英国のヴィクトリア女王は昭和天皇どころかヒトラー以上に人間の血を啜った大罪人扱いでないとおかしいとは思う。
ユダヤ人は大局的には何だかんだで生き残ったしユダヤの文化も存続してるが、タスマニア人はイギリスによって絶滅させられその文化も消滅した。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/06/25(火) 12:23:51.28

>>239
大和朝廷と新羅がそれぞれ統一するまでの日本と朝鮮って国家の境界線が曖昧だったからな
言語学的にも共通点は多かったし今のドイツとオーストリアみたいな関係に近いと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/06/25(火) 12:24:12.62

やっぱガンジーさんよ

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/25(火) 12:24:30.36

ガンジーは助走をつけて殴る人

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/25(火) 12:26:01.68

>>251
非暴力非服従(核武装)の精神大事

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/06/25(火) 12:26:20.59

>>40
テロリストって負けたらテロリストなだけで
勝って本流になったらテロリストじゃないだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/25(火) 12:27:12.15

人間なんかある面を見れば悪人である面を見れば善人やろ
結局善悪なんか視点とイデオロギーによって後天的に付け足されるものでしかない
そもそも善悪を論じること自体が薄っぺらいねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/25(火) 12:27:34.36

強いもの勝ちの悪の世じゃ

警備員[Lv.27] · 2024/06/25(火) 12:27:58.47

アメリカのイラク侵攻はなぜか非難しないもよう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/25(火) 12:30:01.30

これは歴史修正主義っていわれないのか？
基準が分からん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/25(火) 12:30:37.15

カダフィ大佐やっちまって逆に治安悪くなるという
アメリカさん後始末しないならやらなきゃよかったのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/25(火) 12:30:38.49

やたらと善悪とか現代の価値観持ち込みたがる奴って歴史向いてないと思うわ
結局善悪なんかイデオロギーによっていくらでも変わる概念でしかないから
もっと全体として普遍的であるべき歴史に過剰に持ち込むのは適切じゃない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/25(火) 12:31:15.90

坂本龍馬は誰が何と言おうが日本一の偉人や
これは一生動かん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/06/25(火) 12:32:08.49

>>255
とはいえ明らかに倫理的に逸脱した過去の為政者達については断罪されることは無くともその罪自体は批判されるべきだし過失として留保はしておくべきよ
勿論彼らが齎した正の面も忘れてはならないしそうしなければフラットに評価ができない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/25(火) 12:33:20.06

評価見直しみたいな逆パターンはないんよな
古ければ野蛮古いのが悪いって価値観やしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/25(火) 12:34:19.44

現代の価値観で歴史を見て善悪を決めるなんて反知性主義の亜種みたいなもんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/25(火) 12:35:56.01

>>263
当時基準の無能はよっぽどのヤラカシないと歴史上に名前残らんしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/06/25(火) 12:36:36.73

>>264
バカか？反知性主義となんの関係があるんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/06/25(火) 12:36:59.14

福沢諭吉もなかなかのクズだよな

警備員[Lv.7][芽] · 2024/06/25(火) 12:38:24.23

本当のことなんてその時代の当事者にしか分からんのやから昔は大体こんなことがあったんやなあ、くらいの認識じゃアカンのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/25(火) 12:38:40.75

坂本龍馬が馬鹿にされ始めてるのもそうなんか？

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/25(火) 12:38:55.34

ワイ今日なんGで張献忠って人物知って感動したわ
310万人いた四川の住民を残り2万人切るまで虐殺したとかヤバいやろ

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/25(火) 12:39:49.09

>>269
竜馬は元々無名に近かったが司馬のおかげでめっちゃ持ち上げられた
それが元に戻っていきつつあるだけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/25(火) 12:40:02.94

そもそも文明とか生物自体が侵略して生存圏を確保するって普遍的な行為でしかない
現代の論理感でそれを過剰に糾弾してるのも結局は現代のイデオロギーでしかないんよ
それを無理矢理過去にも当てはめようとするからおかしくなる
過去には過去の論理があるのにそれを尊重せず現代の論理を押し付ける方こそ傲慢と言える

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/25(火) 12:40:56.35

坂本龍馬を下げるのは逆張りが過ぎる気がするんやが……

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/25(火) 12:42:24.94

>>270
そんな人間に感動してはいけない。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/25(火) 12:42:31.21

>>154
忖度とはいかないまでも学ぶべき点はその人間自身の功罪含めて学んでおくべきだよ
現代の価値観を押し付けてはならないというのもまた現在の価値観ではあるけど、多少は当時の人間たちの置かれた事情やそうしなければならなかったという事情を考慮に入れる必要はある
割と優秀な統治者だったのに悪逆非道な面が取り沙汰されて後世に暴君扱いされた西太后やネロはいい例よ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/25(火) 12:43:56.50

>>270
張献忠がそんなトンデモ虐殺者に誇張されたのは後世の編纂とされてるけどな
前任の統治者はこんな酷いことしてた！それに比べれば自分たちはマシ！ってことで
結局歴史なんかその時々の都合に合わせて語られるものでしかない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/06/25(火) 12:44:41.02

今の行き過ぎたポリコレも将来的にはガイジ扱いだろ
能力で平等に採用するんじゃなくて女の比率を○○%にしなければいけないなんて明らかにおかしいもんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/06/25(火) 12:47:31.11

ヒロヒトは欧米支配からアジアを解放した英雄
一理ある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/25(火) 12:47:47.11

変化を恐れる日本人には無理な感性やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/06/25(火) 12:49:26.01

まあコロンブス筆頭の開拓者やコンキスタドールに関しては今までが過大評価されすぎた面はあったね

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/25(火) 12:50:32.09

今さら？
大昔からやってるぞ
日本は時差があるから届くの遅いよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/25(火) 12:50:55.39

>>40
朝敵だったのに盛岡藩出身の首相多い謎

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/25(火) 12:51:40.31

善悪史観の問題は結局全然平等な史観にならないところ
良い人対悪い人みたいな構図ばっかりになって自分たちの好きなように解釈を引っ張り合える
コイツは悪い奴！それに対するコイツは良い奴！ってイデオロギー次第でいくらでも変わるから言いたい放題
だから歴史はそういう表面的な感情じゃなくもっとフラットに全体を見る必要がある

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/25(火) 12:51:50.96

ヒトラーは正しかった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/06/25(火) 12:52:14.86

原爆はともかく空襲どれだけのアメリカ人が知ってるか疑問

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/06/25(火) 12:53:45.22

南米アメリカ、オーストラリアを侵略した白人の子孫は犯罪者よ
侵略の仕方が胸糞悪い
あいつら一神教信者は根絶やしにする勢いでやるから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/25(火) 12:54:35.97

>>285
あまりいなさそう
日本が中国に対して都市への無差別爆撃を実施していたのを日本人があまり知らないようにね…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/06/25(火) 12:55:22.87

武田鉄矢さん
坂本龍馬を敬愛しているため、武田は龍馬が亡くなった年齢（33歳）と同じになった年（1982年）に海援隊を解散（後に再結成）した。
ただし、龍馬の「33歳」が数え年であったのに対し、武田の「33歳」は満年齢である（龍馬は満31歳だった）。

はいフリーメイソン33階級
ちなみに天皇も33階級でトップらしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/25(火) 12:55:37.53

本当の英雄は侵略から守る墨守のような人たち

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/06/25(火) 12:56:07.72

コロンブスに関しては虐殺よりもアメリカ大陸発見が世界史に載ってるのがおかしいわ
もうそこに住んでる奴おるのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/25(火) 12:57:46.84

>>283
歴史にロマンを求める人って根本的に歴史をそんなに好きじゃないと思うんだよね
歴史が好きならただこういう事実があったんだって事に興奮するし
他の学問でもそうやと思う
数学は美しいとかいうけど本物の数学好きは美しかろうが美しくなかろうが数学が好きやと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/25(火) 12:58:06.02

なんで原爆は肯定されるんや😡

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/25(火) 12:58:13.10

それで南部の古き良き話までちゃんとキャンセルしましたか？そこからだぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/25(火) 12:58:30.07

>>276
南京に似てるな
いつの間にか大虐殺になってて困惑

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/06/25(火) 12:58:58.35

>>286
カトリックとプロテスタントで結構違うかな
アメリカは他宗教に寛容なプロテスタント国家だから日本の神道や仏教の信仰を認めた
逆にカトリックが進行した土地はその国の宗教が根絶やしにされてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/06/25(火) 12:59:40.46

>>292
されてない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/25(火) 13:00:17.40

最近はノリさんもいいひとになってるかな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/25(火) 13:00:37.79

レイフエイリクソン「ワイは許された」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/06/25(火) 13:04:25.10

>>295
そうなん？
WASPが世界を支配してるっては聞いたけど
ホワイト、アングロサクソン、プロテスタントが役満ってことでええんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/25(火) 13:04:33.76

やっぱ内戦だよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/06/25(火) 13:05:57.73

新選組は殺人集団
銃刀法違反

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/06/25(火) 13:06:31.29

キリスト教が中絶禁止やら婚姻や出産の手引に関してやたら厳しいのは
教団誕生当時のローマ帝国では少子化が進んでいた為に
出生率を信徒のコミュニティ内で上げる必要があったという
こういう経緯を無視して昔の価値観なんぞ知ったこっちゃないというのもいささか暴論すぎるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/06/25(火) 13:07:15.77

>>299
経済とか政治のこたは知らん
でも宗教に関してアメリカ(プロテスタント)は他国や他宗教に対して寛容

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/25(火) 13:09:12.19

キャンセルカルチャーの意味分かってなくて草
そしてそれを指摘する奴がここまで0人なのも草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/06/25(火) 13:11:25.02

ロシアのネガキャンの一環で歴史にまで口出しし始めてるのが本当

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/25(火) 13:11:41.83

これいい出したらリンカーンやて人間はみな平等
ただしインディアンおめーらは人間じゃねえからって平気でやってたし尊敬されるような人物やない判定になりそうなんやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/25(火) 13:12:07.08

当時それが普通だったならしゃーないやろ
日本だってつい最近までセクハラパワハラなんでもありやったやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/06/25(火) 13:13:02.45

中国とかロシアが裏で手を引いてるんかな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/25(火) 13:13:56.03

>>307
頭悪そう

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/25(火) 13:16:18.81

>>276
言うても四川の歴史には文化的断絶(なぜか方言が北京のものに似ている)とかあるらしいで
300万人は嘘かもしれんが

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/25(火) 13:19:39.16

>>290
言うても歴史という観点で見れば西洋による侵略植民地化の開始やから無視できない出来事や

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/25(火) 13:21:17.45

>>291
本物の数学好きは数学を美しいというし美しいから好きと言うし好きやから美しく感じると言うし最早ループしとるで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/25(火) 13:21:32.55

んな事を言いだしたら
モンゴル帝国も大英帝国もみんな「世界の歴史全否定」やんｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/25(火) 13:25:18.32

安倍晋三はただの親韓売国奴

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/25(火) 13:26:26.48

大人しく海賊とか西部劇神話で誤魔化してりゃいいのに・・・

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/06/25(火) 13:26:41.83

コロンビアとか可哀想だろ
語源がコロンブスなんだぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/06/25(火) 13:28:39.14

じゃあ集団自殺して侵略者の血を少しでも絶やす運動しろよ

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/25(火) 13:32:05.06

>>316
コロンビアとかの侵略された国ではコロンブスはまだまだ英雄やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/25(火) 13:33:33.29

戦争ダメです

戦国時代のドラマええよね！
戦国の武将の生き方から学ぼう！
蘭丸タン( ；´Д｀)ﾊｱﾊｱ

ダブスタよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/25(火) 13:34:24.39

アレクサンダー大王とかチンギス・ハンが英雄視されてるのを見ると人間は善人よりも悪人だとしても強い者のほうによほど憧れるってことがよくわかるよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/25(火) 13:35:46.08

この理論だとオッペンハイマーが人類史上最悪の偉人になるがええの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/25(火) 13:36:20.97

>>321
研究してるだけのチー牛はかっこよくないから英雄視されないよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/25(火) 13:37:02.11

>>321
偉大なアメリカ国民守るために黄色い猿虐殺するのは英雄だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/06/25(火) 13:37:32.31

よし遡及法で過去の実績を断罪だあああああひゃあああああはっはああああ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/25(火) 13:38:26.25

勝者視点も終わりだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/25(火) 13:38:43.73

白人の歴史って他所の文明滅ぼしてばっかの侵略者の歴史だもんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/25(火) 13:41:04.67

ヒトラーも300年後ぐらいには英雄として本が並んでるかもしれんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/06/25(火) 13:43:04.87

ヒトラーは源義経やハンニバルに匹敵する英雄だからね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/06/25(火) 13:44:05.56

アレクサンダー大王の東征もやばいよな
行く先々で殺戮と強姦と略奪を繰り返してた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/25(火) 13:44:12.64

でも何故かピサロとかコルテスはくっそ嫌われてるよね

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/06/25(火) 13:46:23.10

そらそうやろ、最強の殺戮者が覇権取って統治すんのを繰り返してきたんや
人間は自身を動物に含めたがらないが
ミクロな面でもマクロな面でも畜生そのものよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/06/25(火) 13:50:18.83

>>326
やることやっといて偉そうに他所に口出すからな
風俗説教おじさんレベルの害悪

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/25(火) 13:57:26.18

イギリスの蛮行こそ酷いのになぜ責任追求されない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/25(火) 13:58:01.22

コロンブスは当時の基準でも悪だった、と言っている奴がいるが
ピサロやコルテスはコロンブスの入植を手本に虐殺と略奪を行っているし奴隷政策も300年続いた
だからコロンブスだけが悪いわけじゃないんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/06/25(火) 14:00:59.99

人間というか文明や生物ってのがそもそも殺し殺されするものやろ
それをわざわざ否定する理由って何なんや？
結局は現代の表面的な社会の論理感に従ってそれは良くない！って言ってるだけやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/25(火) 14:01:27.95

>>301
会津藩お抱えやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/25(火) 14:01:44.00

あの川越シェフみたいなグループのやつは
コロンブスだしたから炎上したわけじゃないだろ
なんでキャンセルカルチャーの被害者ポジションに収まろうとしたんだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/25(火) 14:06:44.93

>>245
なお官軍で参加したのに扱いがクソだった秋田…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/25(火) 14:07:49.29

フランスはナポレオン云々言う前にまずヴァンデを反省しろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/25(火) 14:09:57.16

>>40
もともと徳川家康が謀反人で天下簒奪の超絶極悪人だから
無能で惰眠を貪っただけの江戸幕府は討伐潰されて妥当なのｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/25(火) 14:13:03.81

ヒロヒトラーの末裔をいまだ崇めてる国があるらしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/25(火) 14:15:03.05

>>33
黒人だからね