イチロー「強い打球を打つことに意味は無い」大谷「強い打球を打てば内野を抜ける確率が高い」
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イチローの理論の方が凡人向け
大谷のパワーだから抜ける
日本人打者のほとんどがパワーがないのに無理にフルスイングする
田中広輔がいい例 イチロー理論はNPBでも内川くらい技術ないと無理やろ なんで単打が基準やねん
強い打球打たないと長打出ないやろ イチローは詰まったら内野安打になるから
内野安打もライト前シングルもランナー居ないなら価値変わらん
大谷は最悪内野を抜きたいし外野を割りたいしスタンドに運びたいから 人のいないところに飛ばせば打球速度なんていらんわな
それができるやつがどんだけいるかはともかく イチローはわざと打球を詰まらせてポテンヒットにする技術があるからな
パワーなんか必要ない ポテンヒットより飛距離の大きいフライアウトの方が価値があるような基準は間違ってるって言っただけやろ 今年の小園は上手い事打ち分けてるからね
小園レベルの技術があれば可能なんだよ >>15
そんなわざとができるんならクリーンヒット打て (野手の間をねらい打てる選手が)強い打球を打つことに意味はない
(飛ぶ方向はランダムなので)強い打球を打てば内野を抜ける確率が高い ワイ「これ振ってたらホームランやったでちょっと油断して見逃しただけで」 イチローもライト線に狙ったような速い打球で三塁打打ってるのよく見てた気がする イチローは節目の安打は全部ホームランだし(メジャー通算3000安打は衰えててフェン直ツーベースだったはず)それなら毎回長打狙っとけば良かったじゃんって思っちゃうわ なおイチローは高校に教えに来た際のデモンストレーションでホームランを狙いまくる模様 イチローなら野手の守ってない場所に打球を飛ばせるからな 単にイチローは狙わないとホームラン打てなかっただけやろ 大谷が正しい
同じ弾道でも強いほうが抜ける確率は高いんだから メジャーやと打球速度でかなり評価かわるらしいしな
マエケンだか千賀どっちか忘れたけど打たれた打球の速度めっちゃ樹にしてたし でもイチローって凡人にしては頑張ってたよな
ヒョロチビのTHE日本人体型だし
そういう意味では日本人のヒーローはやっぱイチローだわ
大谷とかメジャーでもデカいほうやん
デカいやつがパワーに身を任せてプレーしてるだけ
誰が憧れるねんこんな奴
侘び寂びがないんよ 正しいも何も前者のスタイルだとホームランが打てない件について ゴキローの場合は「打球の強さより如何に一塁方向へ早く一歩目を踏み出すかが重要」だろ
ゴキローが真に革命的だったのは、一定程度の打率(実質打率0.240ぐらい)と両立可能な「走り打ち」の技術を開発したことだからな
だからフォロースルーは大きく取らない
他方、大谷のバッティングはゴキローの真逆で、ゴルフスイングみたいにフォロースルーを大きく取って体は一塁方向へ流れない
ゴキローが「ニッポンで一番凄い野球選手」だったころにはみんな右投げ左打ちでセコセコゴキヒット狙うような走り打ち打者がすごく多かった
でも大谷時代からそれも変わったよね >>34
みんな大谷の真似した結果NPBが深刻な打低やけどええんか? >>21
>>27
こういうこというやつがいるがゴキローのラインドライブヒット率はそこまで高くないし実質打率は二割四分ぐらいしかない
BABIPの概念を前提にすれば打者には打球方向を細かくコントロールする技術なんてないんだよ 大谷って別に強い打球だけ打とうとしてるわけじゃなくて逆方向も多いし打球方向も意識してやってるだろ
メジャーの外人によくいる引っ張りしかできない低打率の馬鹿と一緒にすんな 全員ホームラン狙いでクソみたいな意見を未だに言うイチローのああいうとこはワイは嫌いやから叩くけどこれに関しては絶対言ってない >>36
それは低反発球を使ってるのと投手のレベルが上がったからで野手のバッティングスタイルが変化したからではない
ゴキバッティングがそんなに効率的ならメジャーはみんなゴキローのマネをするだろ
結局はデカいのを狙うのが正義なんだよ野球は >>37
それじゃあ単純に打率残せるイチローが凄いだけじゃん >>37
できるかどうかじゃなく目指すか諦めて他の方法を探すかの違いやろ
打球をコントロールする技術を磨き続けたんや >>40
まあお前はとりあえずゴキローってのだけはやめろよ言ってることはワイは概ね賛成やけど イチローはテニスのドロップショットみたいな打球を狙って打ってた変態やし
なるべく強い打球打つ方がスタンダードやろ・・・ アンチ「イチローはゴキブリヒット!」
ワイ「でも盗塁あるよね」
アンチ「…」 >>29
実際は打球速度が違ったら同じ弾道にならんのちゃう
同じ発射角、同じ打球方向でも速い=飛距離も出るせいで外野前じゃなくてライナーになるってケースはまああるやろ
狙うべきものかと言われたらまた話が違うけど もしゴキローに内外野の狙った部分に打球を落とす技術があるというのなら内野安打に頼らず普通のバッティングで三割を狙えば良い(なおゴキローは内野安打抜きで打率三割を達成したことがない)
しかしそうせずゴキヒットに頼り続けたのは、そもそも狙った場所に打球を落とすという技術なるものが存在しないからである
BABIP(内外野に打球が落ちた割合)はどの打者でも一定の割合に収束し、この割合は内野安打の多さやランドライブ率によって多少上下する
逆に言うと、鋭いライナー性の打球を飛ばしたり内野安打を多くするようなバッティングをすることは可能だが、「狙ったところに落とす」バッティングは不可能なのだ >>34
日本人の悪い癖で大谷も一塁方向に流れるときあるんだよな >>49
>内野安打に頼らず普通のバッティングで三割を狙えば良い
3割を狙うスポーツやってるわけじゃないんだから内野安打込みで3割5分打てるならその方がいいだろ イチローは昔のルールでも3塁まで盗塁できるから長打の必要性ない
得点圏打率も高いし
今のルールでやってたら無双やろ ホームランなんてフェンスが無ければただの外野フライ
内野安打こそ至高 >>52
盗塁は間違いなく増えるから走塁指標がさらにやばいことになるな イチローの評価は守備走塁ありきだから打撃は通算wrc+110行かない程度 身長を理由に長打打てないって決めつけるのは三十代↑よな 大谷のいう強い打球はクソ強い打球
普通は打てないスピードだからあてにならん イチローのバットコントロールは大谷が大苦戦したシフト守備を無効化するぐらいには凄い 申し訳ないけど大谷が結果残してるからね
大谷のせいでもうイチローがどうとかそんな次元じゃなくなってる でも打球速度で勝負出来ないから
いかに弱い打球を打つかで勝負したろと思い切れたイチローは凄いよ >>57
無理だと決め付けてやろうとしないから打てないんやで 脇締めて打てとか最短距離でバットを出せとかレベルで振れとか言われてた昔の世代が否定してるんよ >>59
イチローは殿堂入り確定やけど大谷はまだそのレベルちゃうぞ イチローが本当に「打球が飛ぶ場所を自在にコントロールできる能力を持ってる」なら打率低すぎるでしょ
そんな能力持ってるなら4割どころか5割6割打てるでしょ まぁイチローは引退時点でも一塁まで3.7秒で走れたからな
今の全盛期大谷が3.9秒なのに イチローが正しい
バットに当てることと足の速さだけで野球は壊せる イチローにシーズン40本は無理
大谷にシーズン200安打も無理 >>65
まあそれはイチローが最初から内野安打狙いしてるのもあるけどな
大谷が内野安打狙う事そこまで無いし イチロー位バットコントロールがよけりゃそりゃそうだと思うし
大谷位打球が強かったらそりゃそうだと思うわ >>67
ちょうど折り返しで安打数99だから行けちゃうかもよ イチローはそんな事言わない
イチローが言った真実はただ一つ
門田博光は老けすぎだと言う事だ >>67
そうでもない
大谷は四球多いからイチローみたいに四球拒否の早打ちに徹すれば200安打は別に無理じゃない イチロー今のルールなら盗塁100ぐらいしそうよな
ベースでかくなって牽制制限されてるんだろ確か イチロー筋トレいらんとか強い打球いらんとか言うてるけどバレルの打球放つ最低の筋肉量はあったからな
オリックス育成に謎の入団した古長がバレルの打球放つには体脂肪率2%にならなあかん計算でマッスル北村は4%で死んだ
古長のスイングは誰がどう見てもハエが止まってた 打ったか打ってないかを比べるために
シーズンヒット数やシーズン打率を比べてみればええ
本当に打ってる方の数字が高いから ランナー無し→打球が強いと内野ゴロ、弱いと内野安打
ランナー1塁→打球が強いとゲッツー、弱いと1塁セーフ
ランナー2塁→打球が強いと外野がすぐ取ってホームアウト、弱いとホーム間に合わず得点
ランナー3塁→打球が強いと前進守備からホームアウト、弱いと得点
弱いほうがいいじゃん(いいじゃん)
やっぱイチローのが正しい >>81
打球が強いとライトゴロの可能性もあるしな イチローのせいで日本野球はバッティング技術に関して10年くらい進歩が遅れた部分あると思うわ この前の大逆転した試合の最後の大谷は
ダウンスイングっぽい軌道で流してヒット打ってたな
イチローっぽい打ち方も真似すりゃ大谷も出来そうだけどな 3ゴロ→イチロー、大谷共にセーフ
ショートゴロ→イチローのみセーフ
2ゴロ→イチローのみセーフ
大谷は強く撃つからサードゴロでアウトになる場合も多い まあイチローと大谷ではバットコントロールのレベルが違いすぎるからおそれぞれ自分に合ってそうな方選べばいいんでない? ずっとマン振りしてる吉田正尚がどうなってるか分かるよね
大谷がおかしい >>85
打ち損じのゴロなんて比較するよりどっちがホームラン打てるか比較した方が良くね? イチローってまだ大谷翔平がNPB3年で合計21発しか打ってないのにナンバーのインタビューで
俺は打谷派、今まで見てきたバットマンの中で最もインサイドアウトで振れてる
160投げるやつなんて今後も出てくるが打谷は出てこないよ発言してる
大谷もイチローにアドバイス求めたりしてるし相思相愛 >>87
でも大谷も毎年三振多すぎるぞ
イチローは三振全然少ない
打率高くて三振少ないという打者としての理想型がイチロー
大谷とかシュワーバーとかスタントンとかHR多いけど三振多いタイプはスマートじゃないね https://pbs.twimg.com/media/GNpIdlPaUAAaTkL.jpg
打球速度最強のスタントンとMLB最強のアヘ単アラエズのスイング起動比較
これが同じ"バッター"で括られるのも面白いのが野球 大谷は日本のマスゴミが作り上げた虚像やからな
実際は大した選手じゃない
そもそも守備ができない時点で論外 イチローが出塁して大谷が打つんよどっちが正解とかはない両方せいかいだから
まぁ大谷はイチローみたいな打ち方も出来るんやが >>93
出来ないんじゃなくて投手だからやらないな? 節目の打席は必ずHRを狙って打ってたイチローも晩年はスタンド届かなくなってたの悲しかったな 何でイチローは松坂と稼頭央は草野球に誘うのに
上原には声掛けないんだ >>100
イチローは自分の引退会見で名前挙げるほど大谷好きだからねそれを悪く言う上原誘うはずないよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています