X



ぶっちゃけ国家運営って独裁国家の方が上手く行くよな

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001 警備員[Lv.3]
垢版 |
2024/06/28(金) 10:52:36.76
独裁国家なら今頃の日本は破綻寸前の年金や皆保険なんかとっくに無くなってる
0094それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
垢版 |
2024/06/28(金) 11:37:02.85ID:FjRB7M6S0
>>89
アメリカは正直衆愚政治に突入しとる
0095それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
垢版 |
2024/06/28(金) 11:38:06.62ID:VwevQ58c0
>>75
それがうまくいってるなの…?
0096それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
垢版 |
2024/06/28(金) 11:38:29.20ID:qBIu86Mqr
>>82
まだ成熟してないものを伸ばすよりも成熟したものをさらに伸ばすのは難しいって話やろ?
なんでGDPガーになるんや?
頭中国共産党か?
0097それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
垢版 |
2024/06/28(金) 11:38:39.19ID:/dwM3qsJ0
そもそもシンガポールって政府批判禁じられてるんやから外に向かって社会的不平等みたいなマイナス面の話がなかなか伝わってこないのも当然といえば当然や
0098それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
垢版 |
2024/06/28(金) 11:39:01.48ID:AhXeupvK0
>>83
シンガポは元々ネイティブが少ない国で奴隷使うのが当たり前だから資本主義以外あり得ない組織体系なの
0099それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/06/28(金) 11:39:06.56ID:+X7CUuh80
民主主義は失敗前提の制度設計だからね
失敗したら全取っ替え可能
独裁は上手く行けばいいけど失敗してもそのまま突き進んじゃうから
0101それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
垢版 |
2024/06/28(金) 11:39:31.16ID:rBycr26d0
>>97
んなことないやろ
嫌になったら他の国行けばええんやし
0102それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
垢版 |
2024/06/28(金) 11:39:51.74ID:Rb/gC+970
>>50
律する必要はない
独裁者の欲求が国民の利益に適えば良いだけ
0103それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
垢版 |
2024/06/28(金) 11:39:59.86ID:xZPK/EI60
>>100
お前一人だけ頭悪すぎて会話成立してないぞ
0104それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
垢版 |
2024/06/28(金) 11:40:12.19ID:lfaooz7b0
実質独裁国家のロシアが破滅に向かって進行中なのによくその考えが出てくるな
勝っても負けても戦争終わったら経済破綻するぞアレ
0106それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
垢版 |
2024/06/28(金) 11:40:45.08ID:y9QmK7WV0
民主政より哲人政治の方がいいってのはよく言われるやろ
衆愚政治より独裁政治の方が下だから民主政が取られてるだけや
0107それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/06/28(金) 11:41:42.93ID:ZHahuku40
>>103
そうは思わんけどな
中国は関税優遇やら支援金やらむしり取るために後進国扱いしてほしいようやけどあれだけ強大な軍事力経済力もって後進国は無理があるやろ
0109それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
垢版 |
2024/06/28(金) 11:42:28.75ID:GcTsIrtl0
>>104
戦争を辞めなきゃええやん
最終戦争に突入や
0111それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/06/28(金) 11:43:51.05ID:ZHahuku40
>>110
気に入らん側近即日死刑にしても特に国内荒れないのがすごいよな恐怖政治の最たるものやで
0112それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
垢版 |
2024/06/28(金) 11:43:55.49ID:GcTsIrtl0
英米も散々中国利用して後処理を日本に任せてきそうなんやけどどうすんのこれ
日帝殺したのは完全に間違いやったやろ
0113それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
垢版 |
2024/06/28(金) 11:44:42.72ID:/dwM3qsJ0
独裁国家のほうがいい説唱えるやつってなぜか独裁者が有能で清廉で人道的で後継者問題も起きなくて自分は優遇される側だと思い込みたがるんだよな
そんなもん共産主義も完全に理想通りやれば上手くいくってのとたいして変わらんやろ
0114 警備員[Lv.5]
垢版 |
2024/06/28(金) 11:45:04.41ID:zt/9qL7K0
>>110
幹部が相互監視してるんやろなぁ
人口少ないのも影響してるんやろなぁ
0115それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/06/28(金) 11:45:42.48ID:4poupW170
北朝鮮「なかなか」
ロシア「わかっとるやないか」
0116それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
垢版 |
2024/06/28(金) 11:45:52.03ID:rBycr26d0
>>113
共産主義は総貧困になるだけだから上手くいかない
資本主義かつ独裁国家で競争に勝ったものが富を得るのが理想の最強国だ
0117それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
垢版 |
2024/06/28(金) 11:45:57.08ID:DKVCgehi0
喜びもないけど苦しみもないみたいなディストピアはいいなと思う
映画やと打倒されるけどもったいないわ
0118それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
垢版 |
2024/06/28(金) 11:46:02.28ID:/dwM3qsJ0
>>111
将軍様のとこは連座制があったり身分によって住める地域が決まってたりとなかなかすごい
首都に住めるのはだいたい上級国民だったり
0120それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽]
垢版 |
2024/06/28(金) 11:46:53.85ID:ORVvlWHA0
賢者なんかおらん
だから独裁は無理
0121それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
垢版 |
2024/06/28(金) 11:46:59.50ID:AhXeupvK0
北朝鮮は独裁というより国家システ厶よな
ロシアは確実に独裁だからプーさんいなくなったら国が変わる
0122それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
垢版 |
2024/06/28(金) 11:48:06.58ID:GdVi2Nw/0
国家を運営する能力の高い者が独裁者になれば成功するのは当り前やけど
独裁者が必ずしもそういう者とは限らないので
0123それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/06/28(金) 11:48:41.06ID:ZHahuku40
>>118
連座制強すぎるわ…自分がやらかしたら親戚一同殺されるってなったら中々立ち上がれるヤツはおらんね
0124それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
垢版 |
2024/06/28(金) 11:50:05.81ID:tWVrgQez0
最低限の論理思考力と情報リテラシーをもった奴だけが投票できる選挙権資格制は考えてもいいとは思う
現状だと扇動される人間の票で政治が決まる
0125それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/06/28(金) 11:50:18.56ID:ZHahuku40
>>116
ワイがその最強国の資本家やったら競走相手を貶めてもらう為に独裁者さんにたくさん賄賂贈るけどどうする?
0126それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
垢版 |
2024/06/28(金) 11:50:21.18ID:KR/v9V2N0
シンガポールでコロナが一番流行ったのは
外国人労働者がすし詰めで寝てる収容所だったんだよなぁ
0127それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
垢版 |
2024/06/28(金) 11:50:38.83ID:GdVi2Nw/0
民主政は独裁より変化が遅い代わりにブレーキが効いてトップのヤバい判断を修正する力は上
0128それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/06/28(金) 11:51:03.17ID:D1WQAPavM
それが中国なんちゃうの?
独裁+資本主義ルートで破竹の勢いで経済成長したやん
その政治体制がええか悪いかは置いといて
ああいうのは景気が良い資本主義国でも達成可能やけど日本みたいに不景気になったらジリ貧やな
0129それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
垢版 |
2024/06/28(金) 11:51:05.24ID:/dwM3qsJ0
北朝鮮といえば金日成に依頼されて北朝鮮で映画作った東映のスタッフがとんでもない高待遇だったって振り返っとったな
予算は使い放題、エキストラも動員し放題、宿舎ではビール切らしたと一言つぶやいただけで即座に冷蔵庫にビールが補充されてくるとか
そういうのも北朝鮮の国民からの収奪で成り立ってたわけやけど支配の魔力に囚われる人間がいるのも頷けるというか
ルーマニアのチャウシェスクとかも元は比較的まともだったが北朝鮮で個人崇拝を目の当たりにして狂ったといわれてたり
0131それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
垢版 |
2024/06/28(金) 11:52:24.74ID:/dwM3qsJ0
中国ってあれだけ経済成長した大金持ち国家なのにプーさんが気に入らないからってだけでコンテンツ規制を強めてわざわざ競争力落としたりしてるからな
結局独裁なんてそんなもんよ
もちろん都市部と農村部の格差もすごいし
0133それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
垢版 |
2024/06/28(金) 11:53:31.43ID:AhXeupvK0
提灯学者ばかり登用して文民統制を積極的に破壊してる時点で日本は十分一党独裁してるよ
0135それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
垢版 |
2024/06/28(金) 11:54:26.33ID:rBycr26d0
>>125
相手も同じことするだけや
0136それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
垢版 |
2024/06/28(金) 11:55:59.91ID:FjRB7M6S0
ちうごくはキンペーの沽券に関わるから景気減速が認められてなくてアレ
ドローンやら最先端分野の成長は確かにすごい
でも土木や建設はもうメッキが剥がれつつある
0137それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
垢版 |
2024/06/28(金) 11:56:40.79ID:D1WQAPavM
結局古代の哲学者が指摘したように概ね、歴史上の政体には民主政、寡頭政、独裁制があってそれぞれメリット・デメリットがあるんよな
共和制ローマは寡頭政の元老院がメインで民会や執政官、独裁官の選出みたいにうまくバランス取ってた気がする、ローマの歴史上これらの機関がそれぞれうまく働いて国内の問題をまとめることはよくあった
それ以外でもパトローネス、クリエンテスの関係で独自の相補の関係構築してたんやろな
0138それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新]
垢版 |
2024/06/28(金) 11:57:33.03ID:0/nCrLjnr
>>20
少なくとも焦土作戦に使われたアムリッツァは悲惨
熱核攻撃を見逃したヴェスターラントなんかより酷い
なんでこれでキルヒアイスがキレなかったかが疑問
0139それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/06/28(金) 11:59:30.91ID:UOcwGuw8a
>>135
はい健全な競争が妨げられてるけどどうする?
0140それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
垢版 |
2024/06/28(金) 11:59:40.44ID:U+EiTpjg0
岸田のやりたい放題
0141それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
垢版 |
2024/06/28(金) 12:00:49.39ID:rBycr26d0
>>139

お互いから賄賂貰っても結局何も起こらんやん
0142それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
垢版 |
2024/06/28(金) 12:01:44.66ID:lwyz7c5j0
独裁者がどんないい政治やっても一代で終わっちゃうからな
0143 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/06/28(金) 12:03:04.05ID:nXAtb1Js0
独裁者が有能ならそうやが
尚独裁者は例に漏れず自己を超絶有能やと思い込んでる模様
その取り巻きもなぜか独裁者は超絶有能やと思ってる
なんでやろね...
0144それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
垢版 |
2024/06/28(金) 12:03:10.04ID:AhXeupvK0
貴族主義の廃止=自民党のお友達
資本主義の敷設=増税しまくりで共産化
戦争の放棄=防衛費マシマシで軍国化
憲法9条=法改正して活動範囲拡大中
国民主権=コロナワクチンの半矯正接種等

世界的には日本はもう一度戦争する気って見方は正しいと思うよ
0145それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/06/28(金) 12:03:10.36ID:BL97DaSW0
有能な独裁者に一回立て直してほしいね
無能だと地獄に変わるから勘弁な
0146それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
垢版 |
2024/06/28(金) 12:04:38.42ID:ju2FVk3Jd
有能で善人な独裁者がベストだとは思うが
現実は無能な善人だったり有能な悪人だったりするし
何より持続可能性がないのが問題
0147それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/06/28(金) 12:04:39.42ID:UOcwGuw8a
>>141
残念!
あなたの最強の国の企業は技術力よりも賄賂やコネが優先されるようになり次第に力を失って行きました
何か対策はありますか?
0149それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
垢版 |
2024/06/28(金) 12:06:51.97ID:z/LKzGaL0
哲人政治>>>民主政治>>>>>>衆愚政治>>>>>>>>>>>>独裁政治

民主主義は無能な人物による独裁という最悪の事態を避ける為の機能
0150 警備員[Lv.13][新芽]
垢版 |
2024/06/28(金) 12:07:12.16ID:CYebHlZ4d
>>138
まあ住めない星系は放棄するしかないやろな…
完結後百年くらいのスパンだと一自治区に過ぎないバーラト星系だけ復興して繁栄してそう
首都もフェザーンになってるしオーディンなんか過っ疎過疎になってそう
0151それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
垢版 |
2024/06/28(金) 12:08:23.38ID:rBycr26d0
>>147
ならないよ
みんな賄賂するから意味がないとみんなが気づいてやらなくなる
競争とはそういうことだ
0152 警備員[Lv.5]
垢版 |
2024/06/28(金) 12:08:36.23ID:zt/9qL7K0
>>145
そもそも有能の定義が人によって違うから無理やな
0153それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
垢版 |
2024/06/28(金) 12:09:34.77ID:/dwM3qsJ0
>>132
確かそれやな
0154それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
垢版 |
2024/06/28(金) 12:09:49.83ID:YbR++CNLM
>>149
プラトンも言ってることやが衆愚も大概ゴミやな
無能な独裁者より緩やかなぐらいやわ
ワイは強いていえば寡頭政がええわ、他の機構から誰にでもチャンスがあるような仕組みならやけど
0155それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/06/28(金) 12:10:51.31ID:/LTcGO5ba
>>151
ではなぜこの世から賄賂は無くならないのでしょう?
0156それでも動く名無し 警備員[Lv.2]
垢版 |
2024/06/28(金) 12:10:56.70ID:smDWhcK60
独裁国が上手く行かないのは民主主義国が敵対するからな民主主義国の方が経済発展するから段々弱っていく当たり前の事だよ
0157それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
垢版 |
2024/06/28(金) 12:10:57.26ID:1BevY8uQ0
共産主義が理想の形ではあるんだよ。欲を出すやつが居るから無理だけど
実際資本主義って言っても現在はどこも金持ちから多く税金を取ってるだろ?
富の分配が行われてるんだよ

儲かる仕事なら仕事は週1で儲からない仕事なら週6みたいになれれば良いんだけどアメリカの馬鹿が戦争はするのに倒した土地を国に受け入れないからな
WW2で日本を倒したならアメリカの1州にjapanを入れろや
そんな気がないなら戦争するなだから戦争は無くなら無いんだわ
0158それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
垢版 |
2024/06/28(金) 12:11:39.65ID:YbR++CNLM
スイスとか連邦制で直接民主制とかやったら秒で日本終わるのは確信してる 
0159それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
垢版 |
2024/06/28(金) 12:13:04.57ID:oyKzoIeu0
民主主義史上最大の発明は憲法だな
これがなかったら民主主義でも地獄に変わりない
0160それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
垢版 |
2024/06/28(金) 12:13:29.95ID:AhXeupvK0
王政→民主政治→独裁政治化→民主政治
このプロセスを経て生まれたのが博愛思想のフランス憲法という文民統制
0161それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
垢版 |
2024/06/28(金) 12:13:35.12ID:rBycr26d0
>>155
単に貰う側の賄賂競争が発生してるだけ
それで競争が阻害されてる事実はない
0162それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
垢版 |
2024/06/28(金) 12:13:44.48ID:FjRB7M6S0
>>151
悪い奴「お前、前に俺らに賄賂送ってきたよな?これをバラされたくなかったら……」
0163それでも動く名無し 警備員[Lv.14][苗]
垢版 |
2024/06/28(金) 12:14:28.89ID:cJTCmYVI0
独裁者が崇高な意思を持ち公平で、自分の欲望を抑えられる
そんな聖人みたいな人がいればいいけど、いても1代で終わるし、まあおらんからな
0164それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
垢版 |
2024/06/28(金) 12:14:37.26ID:1BevY8uQ0
>>159
多数決っていう最強の悪を生み出しているけどな
0165それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
垢版 |
2024/06/28(金) 12:15:25.05ID:rBycr26d0
>>162
そもそも独裁者は金に困ることがないから賄賂なんか貰っても喜ばんよ
0166それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
垢版 |
2024/06/28(金) 12:16:37.95ID:YbR++CNLM
多数決って結局民意による独裁やからなぁ
個人の意見は反映されない
0167それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/06/28(金) 12:17:28.44ID:/LTcGO5ba
>>161
独裁者がお金に困らないなら貰う側の競争も発生しえないんやないか?
0168それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
垢版 |
2024/06/28(金) 12:17:48.04ID:FjRB7M6S0
>>165
賄賂が金だけとは限らんやろ
「賄賂を送った」という事実をネタに技術やら機密情報を強請るんだよ
0169それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/06/28(金) 12:18:05.03ID:/LTcGO5ba
シコって寝たほうがマシやな
0170それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
垢版 |
2024/06/28(金) 12:18:15.15ID:YbR++CNLM
21世紀の現代国家だと過去にうまく行かなかった仕組みがうまくいくとかはある話だとは思う
0171それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
垢版 |
2024/06/28(金) 12:18:23.00ID:vHW1xOa/d
>>166
個人の意見を反映させたいならその個人が独裁すればいいということや
0172それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
垢版 |
2024/06/28(金) 12:18:26.47ID:AhXeupvK0
多数決は恣意的なコントロールが無かったら割と有用性あるよ
コントロールが無かったらね
0173それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
垢版 |
2024/06/28(金) 12:18:52.67ID:rBycr26d0
>>167
民主主義の話やし
0174それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
垢版 |
2024/06/28(金) 12:19:41.76ID:alq56chd0
民主主義は大きく間違った時に多少修正出来るかも、程度のことじゃろ
0175それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
垢版 |
2024/06/28(金) 12:19:44.50ID:rBycr26d0
>>168
だから独裁者がそれに応じるメリットなんかないんだよ
そもそも賄賂渡すから言うこと聞けなんて理論は民主主義だから起こる話
0176それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
垢版 |
2024/06/28(金) 12:19:55.57ID:lwyz7c5j0
時代はAI独裁国家や
0177それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
垢版 |
2024/06/28(金) 12:20:57.17ID:vEgy4nMq0
民主主義は圧力団体の力がえぐいくらい強くなるからダメや
日本で言う経団連とか日本会議とか神社本庁とか統一教会創価学会とか
0178それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
垢版 |
2024/06/28(金) 12:21:00.59ID:1BevY8uQ0
すげー原始的だけど戦ったならその土地を奪えば良いんだよ
いっぱい死ぬだろうけど(内戦とかの問題もあるけど)いつか必ず地球は1つになるんだから
「戦争するけど統治はしません~w軍を置いて監視します」ってのじゃいつまで経っても戦争は無くならないわ
独立しまーすで戦争だわ
0179それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
垢版 |
2024/06/28(金) 12:21:38.70ID:1BevY8uQ0
>>177
宗教に有利なんだよね
0180それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
垢版 |
2024/06/28(金) 12:21:49.53ID:rBycr26d0
>>177
そういうことや
何故それが起きるかというと権力側が金に飢えてるから
0181それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
垢版 |
2024/06/28(金) 12:23:15.48ID:FjRB7M6S0
>>175
勘違いしとるな
脅しつけるのは独裁者の側、強請られるのは賄賂を送った側やぞ
0182それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
垢版 |
2024/06/28(金) 12:23:21.66ID:1BevY8uQ0
>>172
それは共産主義でも同じってか共産主義の方が良い
0183それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
垢版 |
2024/06/28(金) 12:23:23.48ID:NeklnqwI0
日本は自民党の独裁ではないのか
0185それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
垢版 |
2024/06/28(金) 12:24:06.00ID:YbR++CNLM
>>172
そもそもコントロールとかなくてもキチガイじみたネトウヨ思想が世の中席巻するのどうしょうもない時点でクソですわ
民意にそのまま任せるとかやってたらこれどうなん?てなるシチュエーションばっかやし
今書いたん除いても民衆の自由意思に任せた統治は今の段階では欠陥あるように感じられる
0186それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
垢版 |
2024/06/28(金) 12:24:09.41ID:AhXeupvK0
労働力の安い奴隷を大量に仕入れた結果自国民の収入とGNPが低下して
社会インフラ維持できなくなって国民が減った末にキリスト教徒(外国人)を国民化して
ネイティブ減少が進んで滅んだ古代ローマ帝国と全く同じ道筋歩んでる現代国家がアジアにあるらしい🤣
0187それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
垢版 |
2024/06/28(金) 12:24:24.08ID:rBycr26d0
>>181
だからそもそも金に困ることがない独裁者に賄賂なんか渡さんって
意味がないことをわかってるから
0188それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
垢版 |
2024/06/28(金) 12:24:26.47ID:vHW1xOa/d
>>183
独裁ではなくて一党優位政党制や
0189それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
垢版 |
2024/06/28(金) 12:24:29.57ID:YbR++CNLM
>>171
それでも結局変わらんよ
0190それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/06/28(金) 12:26:10.63ID:Lb8qOEcFd
民主主義かつ選挙のルールを議員を外して国民側で改変できるようにしないとダメなんだろうな
小選挙区制比例代表並立制なんて力のない奴を無理やり組織で勝たせるための仕組みだし
0191それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
垢版 |
2024/06/28(金) 12:26:45.17ID:ZdlJjqXP0
上手くいってる国どこや
0193それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
垢版 |
2024/06/28(金) 12:27:36.98ID:AhXeupvK0
>>177
民主政治では組織票が強いんだ
そこに目をつけて田園票で頭角を現したのが田中角栄で
カルトで頭角を現したのが安倍ぴょん
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況