ジョジョ一番の魅力って「敵に悲しい過去が一切ない」だよな
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言ったらジョジョの物語ってディオの親父がまともなら始まってすらいないからな プッチは懺悔のとこでアホになっとけば何もなかったのに 吉良吉影に悲しい過去やろうとしたけどやめたってエピソードはある リゾットも多分他の暗殺チームも設定としてはあるけど細かく掘り下げてない プッチも悲しいし
ジョジョはドラゴボほど明快な展開求めようとはしない ディオは生まれ育ちに関係なくナチュラルボーン・ドクズだってスピードワゴンさんがゆってた >>17
「あえて描いてない」のがほんとよく分かってる感じあってすき >>17
リゾットは従兄弟が殺された復讐のためにギャングなったみたいな設定はちらっと書かれてる 仗助の過去も掘り下げるのかと思ったら普通に何もなく終わったな ディオは「環境で悪になっただと?違うね」で説明がつくね >>25
って言うけど環境も大きいと思う
マッマが苦労かけさせられて死んだこととか服売られたことで泣いたりしてる辺りソシオパスの部類なんちゃうか? 作者キャラ作るときにめっちゃ設定練り込むんよな
表に出てくるのは一部なんや >>28
誰だって辛い経験はあるからなあ。ジョジョだって犬焼きころされたりとか闇落ち
してもよさそうな経験はあるけど聖人に育ったろ 滲み出てくる部分で魅力感じられるってことなんやろかね ディオは何回も出てきてちょっとしつこいのが玉にキズ
吉良みたいに一部でスパッと退場するのが理想 超弦理論を馬鹿なりにパクってたのに地味すぎて話題になってなかったな 吉良は性癖の問題だから可哀想だろ
LGBTK(吉良)やぞ ジョジョってどの部もエグいダメージ描写あるけど次戦までには基本全回復してるよな
1 波紋で回復速度アップ
2 波紋で回復速度アップ
3 カーテン縛る
4 クレイジーダイヤモンド
5 五体や臓器を創る
6 プランクトン詰め込む
7 肉スプレー
8 イベントクリア >>38
性癖とは言え人殺すことを欠片も悪いことだと思ってないのがとてもいい
あれで「本当は殺したくないのに…」とか悩んでたら魅力激減だった ブチャもあるな、基本的にみんなどこに居ようと前向きだから
悲しい過去?ああ、あったねそんなの(笑)くらいで済ましてる まずダリオブランドーも悲しい過去持ちやと思ってる
産業革命で職業失って当時流通してた質の悪い安もののジンでアル中になって堕落したみたいな設定がありそう
元々悪人ならディオのマッマみたいな善人と結婚できなさそうやし ディオは常に未来へ向かって前向きに生きてるからそういうことを感じさせないだけやろ >>40
カップルの男爆殺とか澄ました顔でやっとるけど、ムカついてたからスッキリしとるからな >>39
ポルナレフなんかヴァニラアヌス戦で肉抉れまくってるのに平気そうやったな >>39
読んだことないんやが6のプランクトンってES細胞かなにかなんか? ダイナーなんて
知らない人の悲しい過去 で数か月使うから斬新だと思う 吉良はナチュラルにしのぶを心配した自分に一瞬困惑するシーンなどはあるな
ああいうのは好きや >>48
敵がプランクトンに知性与えて、そのプランクトンで出来た人間みたいな奴が仲間になるんや
傷はプランクトン詰めて止血とかしてる 3部はこち亀みたいに次回になれば元通りみたいな事をしてた >>56
よくありがちなバッテンの絆創膏貼ってるシーンとかも他の部ではあんまない気がする 悲しい過去が最大の山場でバトルは数ページで終わるタフ DIOとかまさに悲しき過去系の設定がだいぶ盛られたな
母親に対する思いだとか 少年漫画つーか能力バトル物でヒーラー枠が味方にいないパターンあるか?治癒能力とか全回復アイテムを作れるとか
これもう正義と悪を決めるのは大義名分やなくてヒーラーがいるかどうかやないか? 1部の初期らへんとかは作風もちゃうからなぁ
ディオとジョナサンの青春を描くダブル主人公ものみたいなコンセプトがあった気がする
しかも悲しい過去言うてもチラッとぐらいしか出てこない >>61
ゾンビや吸血鬼や究極生物みたいな自前の治癒持ってる敵がボスやんけ ワイも飯食ってクソして寝るだけやで
いうほど魅力的か? 言うて設定も若干食い違ってるけどな
少なくとも若干ワイとは解釈違いな部分もある >>66
たしかに
無惨もカーズもドラゴンボールの強敵も全員完璧な不老不死を望んでるわ >>3
それを口実にジョナサンの同情を引こうとしたところで
「環境で悪人になっただと?ちがうねッ!!こいつは生まれついての悪だッ!」とSPWが割って入るやん
所謂「〇〇に悲しい過去……」ってやつではない アブドゥルとか花京院は大きな怪我で戦線離脱してるのに
肩の肉削げようがディーボの人形に肉を抉られようが穴開けられた舌で便器舐めようが次の話ではピンピンしてるポルナレフ >>72
当時の少年漫画的な善悪観と勧善懲悪の空気だとそうだったというだけやろ
すくなくとも荒木は生まれついて悪として分類されてしまう性質をもっている人間
ぐらいにしか悪人を描いてないことのほうが多いやろ プッチはあの過去なかったらああなってない
更にDIOと出会ってなきゃ闇堕ちせず大人しく妹供養して生きたかもしれんが >>76
死が迫ってくると少しでも善人ぶって人生を終わらせようとする典型的なクズだろ >>80
というよりは子孫を残すという行為そのものが自分の複製というか痕跡を残す行為やからな
自己愛を突き詰めてそれが失われるときはそのシステムが機能しだすということやろな >>77
ちょっと何言ってるかわかんないですね
スレタイに対して>>3が1部ディオを反証として持ち出したのでワイは更にそれに反論しただけや
急に他の悪役も含めたフワッとした悪人像持ちだして来られても困るわ
別の例で反論したいなら自分でスレタイに対してすればええやん
別に横から議論入ってくるのは構わんが話の流れくらい呼んでくれ >>69
赤子のうちに優しい神父に引き取られてたのになんか母親埋めててバレて殺したって自業自得じゃね
ついでに避妊失敗も自業自得 >>82
荒木としてもSPWに言わせてることが本意ではないんやないか?ってことや
ただ読者の子供たち向けに難しいことは考えず
二元論的な勧善懲悪を楽しんでくれっていうポーズを取りたかったんやろ
これならおまえにもわかるやろ? >>87
言いたいことはわかった
で「荒木も本意ではなかった」という根拠は? ジョジョってあんまり意識されんけどマッマへの愛情に焦点あてがちな漫画よな 恥知らずの麻薬チームみたいに悲しき過去由来のスタンドはすき >>88
なんで疑問系的仮定系的に話してるのに根拠とかいうんや?まぬけか?
その後の荒木作品全体の空気から荒木の訴えてる思想を想像したってことや >>91
「この描写からは作者のこういう思想が垣間見えるよね」って具体的な話をするならともかく
お前みたいに「全体的にこんな感じだと(自分が)感じた!」ってのは想像じゃなくて妄想って言うんやで
そしてお前の妄想をさも正しいかのようにワイの具体的な主張に対して反論されても困る 弱い奴だから悪堕ちするってわざわざディスってたし悪役にも同情の余地があると思って描いてはなさそう >>91
考えを提示しているだけやろ
自分が正しいという状況が少しでも脅かされる状況にヒステリックになるような人間でなければ
ワイとのやり取りにここまでヒートアップすることはないと思うで >>89
血縁のドラマやから肉親の情が強調されるだけやないか
1部はディオの父親とジョナサンの父親の対比になっとるし
2部もシーザーの父親のエピソードとか出てくるし、父親が蔑ろなわけじゃない >>94
そうだな
お前の妄想に付き合ってても時間の無駄やわ
じゃあの スピードワゴンがディオに生まれついての悪って評価したけどあんま説得力は無かったな Jガイルは両腕が右手という悲しき過去を持ってるんだが??? >>62
1巻の最初にサン=テグジュペリの一節があるやん、
あれで対比的な人物(ジョナサンとディオ)がいても、それぞれ何を見るかで人生は変わるってことを示しているんやで
ちなみに悪役に悲しき過去は例えば虹村形兆でもやってるし荒木がタブー視してるわけではない。ただ、心に弱さを抱えたものが悪に堕ちるってことはJCのカバーでも言ってる(今はまた違う考えになってるかもしれんけど) >>97
悲しい過去があるという事実に対して
スピードワゴンはただの個人の感想だからな スピードワゴンとかいう暗黒街のチンピラが他人を評価する資格あるのか までもディエゴ関連とか7部、8部、ディアボロのヤバイ行動とかみてふとそう思った
徐倫→承太郎みたいなのもあるし色々やな ディオはあの善人だらけのリア充環境に放り込まれてもブレなくゲロ以下貫いてんだからどんな生まれでもどう育っても本性はゲロ以上になれん >>104
ジョースター家が善人なだけであの地域は別に善人しかおらんわけじゃないし あるけど実は良い人とか主人公が情けをかけるとかが無いから良いわ
お互い覚悟決めて戦ってますって説明のための過去 >>100
あの詩文庫だと削除されてるって聞いてショック
6部にも出てくるしジョースター家のテーマ的なもんかと思ってたのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています