【MLB】松井秀喜のシーズン31本塁打って本当にアジア人に置ける金字塔みたいな大記録だったんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/29(土) 00:59:52.96

31やぞたったの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/29(土) 02:01:01.44

にしこり

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/29(土) 02:04:20.52

巨人の指導者とかいう昭和の老害が押し付ける打撃フォームどれも醜くて嫌いだわ
松井はセゲオに染まってない１年目のフォームが一番いい
あとは糞

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/29(土) 02:05:47.16

>>101
お囃子って松井のがイチローより出塁率がいいとかトンチンカンな事いうてたからな
晩節汚しで下がったってだけで両方現役だった時点ではイチローのが出塁率高かったのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/06/29(土) 02:05:53.36

2004年
松井「はぁはぁ・・・よし！31本打ったぞ！」
日本人「・・・・」

イチロー「カツン！カツン！」→262安打
日本人「うおおおおおおおおおお」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/29(土) 02:07:42.36

>>76
もう大谷がステとかサイン盗みやってるとかに縋るしかないだろうねえ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/06/29(土) 02:08:17.12

大谷がワールドシリーズでMVPとってからスレ立てろや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/06/29(土) 02:09:57.46

>>105
アリーグ選手間MVPもイチローだけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/06/29(土) 02:13:11.21

名門ホームランだとまだアジア1位だよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/29(土) 02:14:56.94

イチローを下げるために松井を持ち上げるって無理あるよな
走力込みなら得点力でもイチローが上だし通算fWARで4倍以上差があるのに比較される松井の身にもなってほしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/29(土) 02:16:56.71

>>94
松井2004年はDef-28.8ってやべえな
吉田2023でも-18.6なのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/29(土) 02:22:50.59

フアンソトてそんなすごいん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/06/29(土) 02:26:23.91

>>109
大谷にもうすぐ抜かれる

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/29(土) 02:30:20.12

>>58
OPSプラスってどういう意味や？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/29(土) 02:32:34.59

>>18
投打でダブル規定到達とかいうある意味一番頭おかしいシーズンやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/06/29(土) 02:36:23.76

>>111
吉田も大概やな…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/06/29(土) 02:40:45.56

むしろ31本が限界かってがっかりされてたよな
なんか変な信者がこれを抜く日本人はすぐには出てこないとか言ってたけど
31本程度なら抜く日本人はすぐ出てくるだろうって言ってる人は結構いて結局当たった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/06/29(土) 02:41:20.37

吉田は時代が悪かったな
松井秀の時代だったらまだそこまで細かく守備の数字出なかったからまだ守らせてもらえたかもな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/29(土) 02:44:07.06

>>118
松井の時代からMLBは既にUZRあるんじゃね
NPBじゃ確かにない時代だけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/29(土) 02:44:20.98

>>117
2004年から2021年って言うほど「すぐ」か…？
赤ん坊が高校3年生になるぐらいの時間が経ってるんだが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/29(土) 02:45:45.58

>>118
松井って日本時代はゴールデングラブも取ってるけど指標がない時代の主観的評価の産物か

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/29(土) 02:46:25.18

>>117
実際でてないやろ
大谷はユニコーンやし鈴木がも届きそうにない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/06/29(土) 02:47:35.51

>>121
そら中島とかも獲得しとるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/29(土) 02:47:45.41

>>122
大谷がいる時点で出てるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/29(土) 02:47:53.18

55本打った村上に本来なら期待がかかるところだが…
大谷見て壊れちゃったからな…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/29(土) 02:47:53.55

松井にはがっかりしたけど、その後の日本人みて松井は凄ったんだと思ったね
大谷は異次元なだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/29(土) 02:49:15.57

大谷は除外したり日本人括りアジア人括りしないと評価できない時点で微妙なんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/06/29(土) 02:50:28.20

松井さんだって最初に通訳をつけて負担を減らしておいて、いらなくなったときに不祥事をしでかしたら切り捨てるムーブしてたら40本行けたかも

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/29(土) 02:50:35.30

31本中ヤンスタ18本、東京ドーム1本という現実

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/29(土) 02:50:48.02

>>127
おまえ頭わるいだろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/29(土) 02:51:54.62

>>130
終いにはこうやってまともに反論できなくなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/29(土) 02:52:09.86

当時のヤンキースで打率気にしなかったら試合出れてないよ
松井よりホームラン打てるやつばかりなんだから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/29(土) 02:52:25.63

>>121
守備得点でもかなり酷いな同じ年数だとクロマティよりマイナス作ってる
主観でみてもかなり下手だったに違いないから忖度やろなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/29(土) 02:53:25.31

>>131
意味不明な発言に反論なんてできるわけないやん
アホの一言で終わりや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/29(土) 02:53:44.89

まあ大谷は除外したいやん純粋なパワーでメジャーリーガー圧倒する日本人出てくるなんて思わんもの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/06/29(土) 02:54:03.09

まぁ厳しいヤンキースが4年52億って当時はそこそこの再契約オファーを松井秀喜にしたんだから十分成功でいいと思うよ
つくづく評価される基準は日本からの移籍時点じゃなくて再契約オファーで測るべきだわ。福留なんか最初の4年が終わったらメジャーに残れすらしなかったろ？非常にわかりやすい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/06/29(土) 02:54:07.48

>>91
髪無駄にサラサラで草なんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/29(土) 02:54:36.25

>>121
由伸加入でエラーが減ったから上達したように見えただけ >>99

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/06/29(土) 02:55:09.98

>>136
鈴木は再契約ありそうやけど吉田は厳しそうやからなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/29(土) 02:55:21.74

>>134
意味不明に思うしかないだけやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/06/29(土) 02:55:30.10

数だけ見るとかなりのものだがヤンスタムランだからな
大谷のとは質が全く違う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/29(土) 02:55:50.21

>>136
スポンサーも評価点じゃね
下手したらスポンサー分で賄えたかもしれんし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/06/29(土) 02:59:53.87

まぁ大谷が引退したら日本人のメジャー熱は終わりだよ
その後挑戦した選手が31本塁打打っても日本は湧かん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/29(土) 03:02:58.81

大谷と松井比較してるやつアホやろ？
レベルが違いすぎるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][苗警] · 2024/06/29(土) 03:07:33.06

>>143
メジャー熱っていうか野球熱が終わりそうだな
NPBは打低すぎてスター選手いなくなったし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/29(土) 03:07:50.38

31なら十分じゃね鈴木で20とかやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/29(土) 03:10:59.66

>>142
ヤンキースは金に困ってるチームじゃないんだから松井についてくるちょっとした数のスポンサーなんか関係あるわけない。使えない選手に4年契約なんか絶対与えんよ
実際WSMVP後は1年契約すらオファーせんかったしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/29(土) 03:11:18.70

>>146
そもそも松井以降20すら打てなかったんだからな
ようやく鈴木誠也が20本
大谷がイカれてるだけって結論になるわ

警備員[Lv.4] · 2024/06/29(土) 03:14:59.73

>>143
てか、日本人内野手が今後MLBでホームラン30本以上打っても大谷以上の衝撃はもう無いんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/06/29(土) 03:15:23.09

>>19
秋山は0本や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/29(土) 03:17:38.15

例外中の例外大谷を除いたらそこに近付けた選手もいないよね？アジア人記録の秋信守もキャリアハイでも24本だしシーズン記録だと大谷松井秋の順？

警備員[Lv.4] · 2024/06/29(土) 03:19:42.86

大谷が来年からまた先発ピッチャーやりながら毎日バッティングやり出したらヤバいわ
もうMLB殿堂入りとか確定してるやろうけど、なんかもうそんなレベルで語って良い選手じゃない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/29(土) 03:21:14.87

当時の松井スレじゃ
ファンはフルスイング期待してるのに
本人はアジャストアジャスト言ってレベルスイングに切り替えて
その点が争点になってたけど
大谷がフルスイングで量産してるの見ると松井も率を犠牲にすればシーズンハイ４０ぐらいはありえたんじゃないかと
かわいそうになってくるなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/29(土) 03:22:02.20

てか日本でホームラン王取ってメジャー行った選手って松井しかいなくねーかそういえば？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/29(土) 03:22:17.60

あーノリもそうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/29(土) 03:25:44.42

>>153
年齢や名門ヤンキースと言う事を考えたらそういう事を試せる環境でもなかっただろうしそんな発想も当時は湧かなかっただろうから仕方ない、その代わり1年目から100打点きっちりあげてたしよくやってたと思うよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/29(土) 03:26:47.24

松井ですらメジャーではチビやったからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/29(土) 03:26:53.20

問題は今のNPB野手だわ
まともな打撃出来てるのが近藤くらいしかいない。大谷はともかく誠也に続ける野手が誰１人いない
村上岡本が候補だったけど2人とも守備走塁ダメ、打撃も日本ですら低打率でお話になってない。何でメジャー目指してるのにさっさと外野に転向しないのかも意味不明。三塁なんかまず不可能、一塁も難しいのわからんのかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/29(土) 03:27:05.89

>>154
ノリさん「せやな」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/29(土) 03:27:46.18

>>155
ツッツ「せやせや」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/06/29(土) 03:28:09.50

>>153
けどホームラン打てなくて率だけ下がる可能性もあったからなしゃーない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/06/29(土) 03:28:42.38

野手の年俸下げる為にボール変えたって本当？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/29(土) 03:29:32.10

イチローは打率250なら40行ける言ってたな
行けるとは言ってないかもしれん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/06/29(土) 03:34:56.99

>>163
できるわけないやろ
NPBから打率は据え置きなのに本塁打半減以下OPSガタ落ちしてんのに

警備員[Lv.11] · 2024/06/29(土) 03:36:30.66

>>163
打率3割で40本のやつが現れましてね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/29(土) 03:37:18.37

>>163
これイチローじゃなく松井ならリアルにいけそうなラインだよな、イチローじゃ無理だろう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/29(土) 03:38:18.16

>>166
松井でも無理やったやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/29(土) 03:39:08.33

>>163
.220なら40ってジョークを飛ばし
その年のうちに「ジョークに決まってるでしょｗ」って念を押してる

「30本なら可能かも知れないが40は絶対に届かない」
とも言ってるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/29(土) 03:39:11.44

>>159
>>160
うーんこの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/29(土) 03:39:51.11

ブサ中のキャリアハイの打率は？
そっちでも今年は危ういか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/29(土) 03:45:52.00

今後日本の打者は価値付かなそうやな
村上タイミング逃したなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/29(土) 03:48:49.37

投手のレベルが上がったとかボールが飛ばないとか言うけど野手はその中で飛び抜けた結果を出せる選手じゃないとメジャーなんて無理なんだろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/29(土) 03:49:48.59

NPBの野手ほんまチビしかおらん
秋広みたいにデカいのは運動神経悪いだけやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/06/29(土) 03:50:46.65

レベルガーとかいうやつ当時のほうがメジャーの環境よほど離れてたの無視してるよな
当時MLBはツーシーム全盛期で日本人が体感できないメジャー球でのこの変化に対応できないやつは論外のカスだった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/06/29(土) 03:51:27.68

>>114
平均的なOPSとの差やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/06/29(土) 03:52:23.65

未だに21世紀最高打率がイチローという事実

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/29(土) 03:52:40.72

>>174
そう考えるとイチローよく一年目から活躍出来たな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/29(土) 03:53:39.13

そもそも当時ってNPBとメジャーでボールの大きさすら違ったんじゃない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/29(土) 03:53:54.19

>>128
不祥事をしでかしたら切り捨てるって
なに当たり前の事を悪逆非道の行為みたいな書き方してるんだか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/06/29(土) 03:55:23.74

松井が別に自分がHR打たなくてもいいとかいう言い訳してたのがなあ
スラッガーおらんチームに行ってたらHR数どこまで増えとったやろか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/06/29(土) 03:58:12.86

そもそも論を言うなら30手前からじゃ全く違う国環境でやるにはおせえんだわ
特に松井はチーム事情でクソ人工芝東京ドームでセンター走り回らせて入団時は足もよかったのに膝完全に破壊されたし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/29(土) 03:58:21.91

普通に考えたらメジャーで31本は凄いけど
物足りない空気やったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/29(土) 03:58:40.64

https://www.baseball-reference.com/leagues/majors/bat.shtml
MLB年度別推移
顕著に一貫して変わってるのは奪三振率と打率

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/29(土) 03:58:56.57

>>178
それは今も違う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/29(土) 04:01:34.60

NPBとMLBのボールはサイズの規定は一緒だよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/29(土) 04:06:35.66

そら16本の衝撃からの31本やから感慨もひとしおや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/06/29(土) 04:06:55.56

>>180
打率とops下がる代わりに40本くらいは打てたんちゃうか？　
MLBによくいる不良債権になりがちなパターンか一昔前のNPBでよくいた35本以上打つけど他の指標全てゴミな助っ人みたいな成績になってそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/06/29(土) 04:11:46.60

31本打ったのがイチローの262安打と同じシーズンやったから空気化してたな
他の年だったらもっと騒がれてたのにWBCの件も含めて持ってないわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/06/29(土) 04:13:01.86

>>187
その場合前にランナー溜まってようがひたすらぶん回すことになってただろうから併殺も増えてファンやチームからの当たりは厳しくなってたやろなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/29(土) 04:13:23.22

ヤンキース松井は通算打率が.292もあり、シーズン100三振が1回しかない
コンタクトヒッターなんだよな
比較するのもなんやけどプホルスタイプ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/29(土) 04:14:46.22

リアルタイムでは松井すげえええとは全然なってなかったよな
まだ打率信仰も残ってたしイチローがいたせいで日本人として凄いという認識も全くなかった
その後に挑んだ連中とくに福留あたりがしょっぱい成績に終わって「あれ？松井すごくない？」となっていった感じ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/06/29(土) 04:17:01.25

松井ですごいのは手首折れた次の年に7月だけで13本も打ったこと。
あの時は巨人時代のゴジラ松井だった。
メジャー初年度の16本しか打てなかったのと同じくらい、なぜあの時だけ
打ちまくったのかが今でも不思議。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/06/29(土) 04:18:18.48

>>153
松井は練習の段階で他のヤンキースの選手に比べてパワーないの自覚してしまったからな
大谷はメジャーでもパワートップクラス

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/06/29(土) 04:22:03.20

>>191
ワイは稼頭央が一番ショックやったけどな
あんな悲惨な成績になるとは思わんかった
契約は拾えたからメジャーにいた期間だけは長かったけどなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/06/29(土) 04:22:11.02

８デーモン
６ジーター
３テシェイラ
５Ａ－ＲＯＤ
Ｄ松井
２ポサダ
４カノー
９ｽウィｯｼｬｰ
７カブレラ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/29(土) 04:23:02.73

>>195
相手からしたら極悪打線

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/29(土) 04:23:52.15

>>191
鈴木誠也も数年後に同じ現象が起きてそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/29(土) 04:26:17.39

メジャーシーズンで打率3割超えた事のある日本人はイチロー大谷松井だけ

警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/06/29(土) 04:27:10.68

巨人軍における呂メイシ的なポジションやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/06/29(土) 04:27:29.07

>>198
吉田がやってくれると思ったんやけどなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/29(土) 04:28:10.00

>>195
ワロタ