【MLB】松井秀喜のシーズン31本塁打って本当にアジア人に置ける金字塔みたいな大記録だったんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/29(土) 00:59:52.96

31やぞたったの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/29(土) 01:33:49.96

>>12
イチローがHR多い年は2敗してるぞ笑

2003年
イチロー打率.312 13HR OPS+112
松井秀喜打率.287 16HR OPS+109
2005年
イチロー打率.303 15HR OPS+113
松井秀喜打率.305 23HR OPS+130
2009年
イチロー打率.352 11HR OPS+129
松井秀喜打率.274 28HR OPS+123

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/06/29(土) 01:34:12.49

当時は凄かったけど大谷のせいで成績見てもようやっとるレベルになっちゃってるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/29(土) 01:34:19.77

>>51
始めから大谷やイチローみたいな活躍せなあかんと思ってそうなんよな二年目からがほんまの勝負やのに

警備員[Lv.14] · 2024/06/29(土) 01:34:34.52

3割40本打てる日本人が出てくるとわ思わんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/06/29(土) 01:36:04.67

吉田がいつDFAされるのかはちょっと興味あるわ
価値マイナス過ぎてトレード諦められてるけど流石に今季は我慢するはず。来季途中までダメなら6月にはクビ予想

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/29(土) 01:36:18.54

>>42
https://youtu.be/0Ti1H20tZQ4?si=jlgMtEwZcRKNesyB

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/29(土) 01:36:33.72

松井のエンゼルスユニウォームの似合わなさは異常

警備員[Lv.14] · 2024/06/29(土) 01:36:36.61

吉田が有原式FAする可能性あるやろか

警備員[Lv.10] · 2024/06/29(土) 01:37:16.05

>>57
メジャーでやるにはどれだけ怪我をしないかが一番大事だから
日本で毎年怪我してるレベルの奴は最初から論外やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/29(土) 01:37:24.71

>>47
チームトップすらなったことないよ

警備員[Lv.17] · 2024/06/29(土) 01:38:25.31

当時の松井秀喜に今のピッチアイとか試行させてあげたり、打球速度とか角度をつける重要さを教えてあげたい
松坂とか井川には最新のトレーニングもだけど、普通に休む重要さを教えてあげたい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/06/29(土) 01:38:30.85

>>57
そんなレスしてる奴おるんか草　夢見過ぎやろ……
そういうレスする奴て青木城島福留あたりの野手見下してるんかな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/06/29(土) 01:39:09.95

松井は時代が悪すぎた
ステ全盛の少し後で周りステロイダーだらけだったからな
ナチュラルと信じられてたAロッドもやってたしな

パワーの差を見せつけられて本来のバッティングができなかっただけで、地力は40本打てるレベルだったよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/06/29(土) 01:39:21.31

>>62
首になったら複数年の給料全部貰ってまた好きなチームと交渉できるの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/29(土) 01:39:54.30

正直しょぼいと思った
松井ならコンスタントに30～40本は打つと思ってた

警備員[Lv.17] · 2024/06/29(土) 01:40:01.39

吉田はもしトレードされるとしたら次のチームで救世主なれたら良いな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/06/29(土) 01:40:20.52

>>63
これも面白いけどやっぱランニングホームランみたいなの食らったやつが金字塔

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/29(土) 01:40:46.73

MLB平均OPS
2000年 .782
2004年 .763
2021年 .728
2022年 .706
2023年 .734
2024年 .704
https://www.baseball-reference.com/leagues/majors/bat.shtml
薬もあるんだろうけど00年代のほうが打高だよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/29(土) 01:41:21.14

松井と大谷じゃ扱いが違いすぎてな
松井はゴロキングとか同僚からも言われてたろ
方や大谷はユニコーン

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/29(土) 01:41:31.31

https://i.imgur.com/h8U04LP.jpeg
https://i.imgur.com/zvY9ZMI.png
https://i.imgur.com/M8zRuD6.jpeg
https://i.imgur.com/EBGL7jN.jpeg
https://i.imgur.com/JNMvQjY.jpeg
https://i.imgur.com/HOYQMhc.jpeg
https://i.imgur.com/L9uUKC0.jpeg
https://i.imgur.com/XCMJFuj.jpeg
https://i.imgur.com/Imfp2hw.jpeg
https://i.imgur.com/Kp0bc3H.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/29(土) 01:41:33.22

>>63
いやだからさ松井はボールをグラブに当ててるじゃん
目測誤ってボールのないとこに行っちゃうとかないじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/29(土) 01:42:25.81

>>73
打撃がちょっと良くてももう無理やろな…

走塁の能力を図るBsRは規定打席に到達したメジャー133選手中120位の「-5.0」。0がメジャー平均を示すため、吉田の走力はメジャーでもかなり下位の部類に入ることが分かる。

　さらに苦しんだのが左翼の守備だ。吉田が今季記録した守備の総合力を測るDefは左翼手として「-9.6」。これは500イニング以上左翼の守備に就いた46選手の中で40位だった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/29(土) 01:42:39.86

>>68
松井も怪我するまでフル出場してたし今の時代から見たらありえんのよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/29(土) 01:43:03.38

>>60
メジャーでそんな余裕ないし
ホームラン王でも解雇される世界やのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/06/29(土) 01:43:31.12

>>71
そうだよ、DFAしてもらえたらその時点でキッチリ残り契約金全額もらえるしオファーあったら新しい契約できるよ

警備員[Lv.17] · 2024/06/29(土) 01:44:17.65

>>79
DHで勝負するのは厳しいのは現実よな吉田
守備というか打球判断を改善するしかない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/06/29(土) 01:45:20.45

>>82
このままだとメジャーで契約無理そうだしお金だけもらってNPB復帰になりそうだね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/06/29(土) 01:45:49.08

>>80
連続出場とかホンマに価値無くていいわ
ちゃんと休養日作った方がいい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/29(土) 01:45:52.22

松井ですら初年度16本かという絶望

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/29(土) 01:47:09.43

>>78
ライトでやらかしたのならニコニコにあったで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/29(土) 01:47:37.91

>>79
吉田以下の守備が6人もおるんかよ
逆の意味でも魔境やなMLBは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/29(土) 01:47:48.15

>>70
まあナチュラルパワーでステロイド組と比較されちゃう大谷程のパワーが無いと自信無くしちゃうのはわかるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/06/29(土) 01:48:49.95

ゲッツーでは打点つかないって松井で覚えたわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/29(土) 01:49:13.25

手首やらなかった世界線も見てみたかった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/29(土) 01:49:30.68

>>88
そりゃあ最低賃金みたいな選手もおるからな吉田クラスの金額貰ってる選手がコレなのが問題なのだよ

警備員[Lv.17] · 2024/06/29(土) 01:50:11.52

>>91
正直WBC出なくてあの怪我したのは普通にダサい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/29(土) 01:50:37.73

>>88
筒香でもプラスになるのがレフトだぞ
数値だと筒香＞＞＞吉田＞＞松井秀喜

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/06/29(土) 01:52:02.42

まぁでも吉田の契約に関してはレッドソックスが100%アホ
吉田本人は3年1000万ドル？とか言ってたのに5年9000万ドルきてボラスさんホクホク即サインは笑うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/06/29(土) 01:53:40.14

>>95
ボラスが交渉開始から半日で契約成立させるとか笑いが止まらなかったやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/29(土) 01:56:13.26

大谷以外の日本人だと20本がせいぜいだからやっぱすごいよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/29(土) 01:57:04.63

こんなのがゴジラとか言われてたんやろ？
恥ずかしすぎて黒歴史やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/06/29(土) 01:57:42.87

松井さんはNPBでもワーストグラバー
外野最多失策回数　※日=日本野球連盟
5回　松井秀喜（セ 1994-1997、2001）
4回　金本知憲（セ 2000、2003-2004、2009)
　　　ラミレス（セ 2001-2003、2008）
　　　バレンティン（セ 2011、2017-2019）
　　　T.ローズ（パ 1997-1999、2002）
　　　糸井嘉男（パ 2010-2012、2016）
　　　大下　弘（日 1946-1947、パ 1950、1954）
3回　張本　勲（パ 1960、1974、セ 1976）
　　　山本八郎（パ 1963-1965）
　　　福本　豊（パ 1973、1977、1986）
　　　吉田猪佐喜（日 1940、1942、セ 1951）
　　　レイノルズ（セ 1991-1992、パ 1993）
連続外野最多失策
4年連続　松井秀喜（セ 1994-1997）
3年連続　ラミレス（セ 2001-2003）
　　　　　バレンティン（セ 2017-2019）
　　　　　山本八郎（パ 1963-1965）
　　　　　T.ローズ（パ 1997-1999）
　　　　　糸井嘉男（パ 2010-2012）
　　　　　レイノルズ（セ 1991-1992、パ 1993）
2年連続　大下　弘（日 1946-1947）
　　　　　町田行彦（セ 1954-1955）
　　　　　G.ブラッグス（セ 1994-1995）
　　　　　金本知憲（セ 2003-2004）
　　　　　L.ミレッジ（セ 2012-2013）
　　　　　岡林勇希（セ 2022-2023）
　　　　　北川公一（パ 1966-1967）
　　　　　J.タイロン（パ 1981-1982）
　　　　　磯部公一（パ 2005-2006）
　　　　　J.オーティズ（パ 2009-2010）

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/29(土) 01:59:14.04

イチローが期待通り首位打者獲って守備に走塁に暴れてたから松井に期待されてたのはホームラン王だったんだよなあ…

警備員[Lv.17] · 2024/06/29(土) 02:00:41.33

イチローといえば今の林修にWARを語って欲しいわ
流石に今はOPS以外の指標もたくさん知ってるやろ？林先生

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/29(土) 02:01:01.44

にしこり

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/29(土) 02:04:20.52

巨人の指導者とかいう昭和の老害が押し付ける打撃フォームどれも醜くて嫌いだわ
松井はセゲオに染まってない１年目のフォームが一番いい
あとは糞

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/29(土) 02:05:47.16

>>101
お囃子って松井のがイチローより出塁率がいいとかトンチンカンな事いうてたからな
晩節汚しで下がったってだけで両方現役だった時点ではイチローのが出塁率高かったのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/06/29(土) 02:05:53.36

2004年
松井「はぁはぁ・・・よし！31本打ったぞ！」
日本人「・・・・」

イチロー「カツン！カツン！」→262安打
日本人「うおおおおおおおおおお」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/29(土) 02:07:42.36

>>76
もう大谷がステとかサイン盗みやってるとかに縋るしかないだろうねえ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/06/29(土) 02:08:17.12

大谷がワールドシリーズでMVPとってからスレ立てろや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/06/29(土) 02:09:57.46

>>105
アリーグ選手間MVPもイチローだけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/06/29(土) 02:13:11.21

名門ホームランだとまだアジア1位だよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/29(土) 02:14:56.94

イチローを下げるために松井を持ち上げるって無理あるよな
走力込みなら得点力でもイチローが上だし通算fWARで4倍以上差があるのに比較される松井の身にもなってほしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/29(土) 02:16:56.71

>>94
松井2004年はDef-28.8ってやべえな
吉田2023でも-18.6なのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/29(土) 02:22:50.59

フアンソトてそんなすごいん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/06/29(土) 02:26:23.91

>>109
大谷にもうすぐ抜かれる

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/29(土) 02:30:20.12

>>58
OPSプラスってどういう意味や？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/29(土) 02:32:34.59

>>18
投打でダブル規定到達とかいうある意味一番頭おかしいシーズンやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/06/29(土) 02:36:23.76

>>111
吉田も大概やな…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/06/29(土) 02:40:45.56

むしろ31本が限界かってがっかりされてたよな
なんか変な信者がこれを抜く日本人はすぐには出てこないとか言ってたけど
31本程度なら抜く日本人はすぐ出てくるだろうって言ってる人は結構いて結局当たった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/06/29(土) 02:41:20.37

吉田は時代が悪かったな
松井秀の時代だったらまだそこまで細かく守備の数字出なかったからまだ守らせてもらえたかもな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/29(土) 02:44:07.06

>>118
松井の時代からMLBは既にUZRあるんじゃね
NPBじゃ確かにない時代だけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/29(土) 02:44:20.98

>>117
2004年から2021年って言うほど「すぐ」か…？
赤ん坊が高校3年生になるぐらいの時間が経ってるんだが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/29(土) 02:45:45.58

>>118
松井って日本時代はゴールデングラブも取ってるけど指標がない時代の主観的評価の産物か

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/29(土) 02:46:25.18

>>117
実際でてないやろ
大谷はユニコーンやし鈴木がも届きそうにない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/06/29(土) 02:47:35.51

>>121
そら中島とかも獲得しとるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/29(土) 02:47:45.41

>>122
大谷がいる時点で出てるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/29(土) 02:47:53.18

55本打った村上に本来なら期待がかかるところだが…
大谷見て壊れちゃったからな…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/29(土) 02:47:53.55

松井にはがっかりしたけど、その後の日本人みて松井は凄ったんだと思ったね
大谷は異次元なだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/29(土) 02:49:15.57

大谷は除外したり日本人括りアジア人括りしないと評価できない時点で微妙なんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/06/29(土) 02:50:28.20

松井さんだって最初に通訳をつけて負担を減らしておいて、いらなくなったときに不祥事をしでかしたら切り捨てるムーブしてたら40本行けたかも

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/29(土) 02:50:35.30

31本中ヤンスタ18本、東京ドーム1本という現実

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/29(土) 02:50:48.02

>>127
おまえ頭わるいだろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/29(土) 02:51:54.62

>>130
終いにはこうやってまともに反論できなくなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/29(土) 02:52:09.86

当時のヤンキースで打率気にしなかったら試合出れてないよ
松井よりホームラン打てるやつばかりなんだから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/29(土) 02:52:25.63

>>121
守備得点でもかなり酷いな同じ年数だとクロマティよりマイナス作ってる
主観でみてもかなり下手だったに違いないから忖度やろなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/29(土) 02:53:25.31

>>131
意味不明な発言に反論なんてできるわけないやん
アホの一言で終わりや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/29(土) 02:53:44.89

まあ大谷は除外したいやん純粋なパワーでメジャーリーガー圧倒する日本人出てくるなんて思わんもの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/06/29(土) 02:54:03.09

まぁ厳しいヤンキースが4年52億って当時はそこそこの再契約オファーを松井秀喜にしたんだから十分成功でいいと思うよ
つくづく評価される基準は日本からの移籍時点じゃなくて再契約オファーで測るべきだわ。福留なんか最初の4年が終わったらメジャーに残れすらしなかったろ？非常にわかりやすい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/06/29(土) 02:54:07.48

>>91
髪無駄にサラサラで草なんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/29(土) 02:54:36.25

>>121
由伸加入でエラーが減ったから上達したように見えただけ >>99

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/06/29(土) 02:55:09.98

>>136
鈴木は再契約ありそうやけど吉田は厳しそうやからなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/29(土) 02:55:21.74

>>134
意味不明に思うしかないだけやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/06/29(土) 02:55:30.10

数だけ見るとかなりのものだがヤンスタムランだからな
大谷のとは質が全く違う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/29(土) 02:55:50.21

>>136
スポンサーも評価点じゃね
下手したらスポンサー分で賄えたかもしれんし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/06/29(土) 02:59:53.87

まぁ大谷が引退したら日本人のメジャー熱は終わりだよ
その後挑戦した選手が31本塁打打っても日本は湧かん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/29(土) 03:02:58.81

大谷と松井比較してるやつアホやろ？
レベルが違いすぎるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][苗警] · 2024/06/29(土) 03:07:33.06

>>143
メジャー熱っていうか野球熱が終わりそうだな
NPBは打低すぎてスター選手いなくなったし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/29(土) 03:07:50.38

31なら十分じゃね鈴木で20とかやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/29(土) 03:10:59.66

>>142
ヤンキースは金に困ってるチームじゃないんだから松井についてくるちょっとした数のスポンサーなんか関係あるわけない。使えない選手に4年契約なんか絶対与えんよ
実際WSMVP後は1年契約すらオファーせんかったしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/29(土) 03:11:18.70

>>146
そもそも松井以降20すら打てなかったんだからな
ようやく鈴木誠也が20本
大谷がイカれてるだけって結論になるわ

警備員[Lv.4] · 2024/06/29(土) 03:14:59.73

>>143
てか、日本人内野手が今後MLBでホームラン30本以上打っても大谷以上の衝撃はもう無いんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/06/29(土) 03:15:23.09

>>19
秋山は0本や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/29(土) 03:17:38.15

例外中の例外大谷を除いたらそこに近付けた選手もいないよね？アジア人記録の秋信守もキャリアハイでも24本だしシーズン記録だと大谷松井秋の順？

警備員[Lv.4] · 2024/06/29(土) 03:19:42.86

大谷が来年からまた先発ピッチャーやりながら毎日バッティングやり出したらヤバいわ
もうMLB殿堂入りとか確定してるやろうけど、なんかもうそんなレベルで語って良い選手じゃない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/29(土) 03:21:14.87

当時の松井スレじゃ
ファンはフルスイング期待してるのに
本人はアジャストアジャスト言ってレベルスイングに切り替えて
その点が争点になってたけど
大谷がフルスイングで量産してるの見ると松井も率を犠牲にすればシーズンハイ４０ぐらいはありえたんじゃないかと
かわいそうになってくるなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/29(土) 03:22:02.20

てか日本でホームラン王取ってメジャー行った選手って松井しかいなくねーかそういえば？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/29(土) 03:22:17.60

あーノリもそうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/29(土) 03:25:44.42

>>153
年齢や名門ヤンキースと言う事を考えたらそういう事を試せる環境でもなかっただろうしそんな発想も当時は湧かなかっただろうから仕方ない、その代わり1年目から100打点きっちりあげてたしよくやってたと思うよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/29(土) 03:26:47.24

松井ですらメジャーではチビやったからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/29(土) 03:26:53.20

問題は今のNPB野手だわ
まともな打撃出来てるのが近藤くらいしかいない。大谷はともかく誠也に続ける野手が誰１人いない
村上岡本が候補だったけど2人とも守備走塁ダメ、打撃も日本ですら低打率でお話になってない。何でメジャー目指してるのにさっさと外野に転向しないのかも意味不明。三塁なんかまず不可能、一塁も難しいのわからんのかな