イチロー「勘違いしてる人が多いが野球はチームスポーツではありません。個人対戦競技です」←これ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/06/29(土) 12:12:42.45

さすが野球を極めた人は本質が見えてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/06/29(土) 12:13:22.82

どちらかと言うと体操や柔道の団体戦に近いと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/29(土) 12:13:32.34

それはバッター視点なんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/29(土) 12:14:45.46

守備がうまくてもバッティングゴミならいらないしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/06/29(土) 12:16:16.76

里豚も言ってた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/29(土) 12:16:28.27

野球（やきゅう、（英: baseball）は、2つの（基本的には9人編成の）チームが攻撃と守備を交代しながら、各頂点に4つのベースを持つ菱形の区画において得点を競い合うベースボール式スポーツである。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/29(土) 12:17:05.67

流石デッドボールを当たってないふりしてた男だよ
そういう側面はあるにせよ曲解して極端なことしすぎ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/29(土) 12:17:27.01

チーム要素ほぼないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/29(土) 12:17:43.84

野球が個人競技ならイチローは全然怖くないただのシングルヒッターやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/29(土) 12:18:05.49

甲斐谷忍のONE OUTSが読みたくなった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/29(土) 12:18:35.71

外野手らしい意見やな
里崎？知らん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/29(土) 12:19:06.85

>>6
アスペ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/29(土) 12:19:42.75

もともと打者VS投手で
球拾いにいくのが面倒だから球拾い係を用意しただけやしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/29(土) 12:19:44.29

>>1
ソースなし捏造

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/06/29(土) 12:20:27.14

守備の連携プレーすら打球によってある程度決まったことを個々でやってるだけとも

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/29(土) 12:20:53.67

こういう考え方だから指導者の仕事来ないんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/06/29(土) 12:22:21.88

マリナーズまとめきれなかった時くらいからやや壊れ始めてた

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/29(土) 12:22:42.32

実際、剣道や柔道の団体戦とかわらない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/29(土) 12:22:49.11

変なこと言えばかっこいいと思ってそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/29(土) 12:23:18.67

こういうやつだからチームメイトから襲撃計画を立てられるんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/29(土) 12:23:58.70

じゃあ全員ホームラン狙いも否定すんなよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/29(土) 12:24:04.21

>>18
この感覚が1番近いか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/29(土) 12:24:30.16

その結果リンチ計画wwwwww

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/29(土) 12:24:53.52

ピッチャーは孤独よな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/06/29(土) 12:25:08.33

攻め側が1人ずつなのが人気ない理由だよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/29(土) 12:25:13.13

まあ戦術なんか無いスポーツやから監督を交代することの意味がほぼ皆無なのは事実やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/29(土) 12:27:23.66

>>26
どの作戦もだいたい得点期待値下がるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/29(土) 12:27:51.68

極論を言えばスポーツは全部個人競技
程度問題
そのなかで野球は比較的チームスポーツです

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/29(土) 12:28:11.66

昨日のハム見てたら内野はある程度チームプレーも必要やろ
外野はいらんと思うけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/29(土) 12:28:54.08

イチローは野球盤感覚でプレーしてたんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/06/29(土) 12:29:45.76

だから指標が作りやすいんだろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/06/29(土) 12:29:52.79

ゴキブリシングルヒットをホームランで点にしてやってるのにな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/29(土) 12:30:44.19

>>28
まあこれやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/29(土) 12:31:15.47

なんか日本人ってコンビプレー＝チームプレーと勘違いしてるよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/06/29(土) 12:31:24.80

>>28
カーリングは？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/29(土) 12:32:06.78

打撃成績は個人成績というけど実際そうでもないやろ
打線が強ければ、好投手をマウンドから早く下ろせるし
ビハインドリリーフを更にボコれば成績もれまくるんだからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/06/29(土) 12:34:13.32

イチローが盗塁する時はバッターに空振りしてもらったりしてないのかな
投手捕手VS走者打者の対決じゃない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/06/29(土) 12:36:04.80

団体競技ではなく団体戦ってのが正しいよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/29(土) 12:36:09.18

盗塁のアシストが本当に
勝利に繋がるかはちょっと怪しい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/06/29(土) 12:37:26.05

>>28
どれくらいある何と比較して比較的なんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/06/29(土) 12:37:46.42

サッカーのが人気あるのはこのせいか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/29(土) 12:37:46.93

>>28
そうか？野球ってかなり特殊な部類だからかなり低いほうじゃない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/29(土) 12:38:20.94

ノゴロー激怒

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/29(土) 12:39:13.33

基本的には投手vs打者の繰り返しだよな

警備員[Lv.4][新] · 2024/06/29(土) 12:39:24.69

上を目指していくならガキの頃から必須のメンタリティなんやろな、チームメイトなんてコロコロ変わっていくわけやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/29(土) 12:40:02.89

日本メディアがMLB報道するとき日本人選手にしかフォーカスしてないからあながち間違いでもない気がする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/29(土) 12:40:51.56

実際バスケやサッカーも１対１がメインなことは事実やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/29(土) 12:41:11.68

>>44
走者は？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/06/29(土) 12:41:20.65

バケツ叩いたり手ピョコピョコさせるのはチームプレーっぽいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/29(土) 12:41:40.18

まあチーム戦ではあるけど個人が順番に相手の個人と対戦していくしね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/29(土) 12:43:08.87

アメリカらしいや、腐ってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/29(土) 12:43:20.86

投手と打者の1対1なんだとしたら守備は無意味なの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/29(土) 12:44:00.73

松井はチームメイトから愛されてるのに
イチローはチームメイトから襲撃計画ｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/29(土) 12:44:09.98

>>48
走者がどうこうって話はよく聞くが
実際どこまで影響があるか怪しいな
走者の有無走力と打者の打率等に
強い相関が見られるというデータは聞かない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/29(土) 12:45:37.46

で、こいつはチャンピオンリング持ってるの？

これに尽きるｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/29(土) 12:46:00.19

打者が粘って次打者に球筋を見せて
なんて話も聞くが
前打者の球数による次打者の打率の相関も
データとしては聞いたことがない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/06/29(土) 12:46:12.46

阿部慎之助の自己犠牲冊子を100回読め

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/06/29(土) 12:46:49.48

プロスポーツの本質だろ
ランナー居ようがアウトカウント何個だろうがただの状況でしかない
プロの団体競技って究極的にないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/29(土) 12:50:06.52

これが自称野球の研究者の末路や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/29(土) 12:50:08.27

これが自称野球の研究者の末路や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/29(土) 12:50:22.48

ただデータというか結果としては存在しなくても
プレーしてる投手や打者が
そう思っているならばそれは
存在してるということにはなるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/29(土) 12:51:03.48

>>54
ベースカバーがあるから野手の守備範囲はランナーありだと狭くなるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/06/29(土) 12:51:21.50

ピッチャー対バッターだからね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/06/29(土) 12:51:25.23

ただチームの勝敗と個人能力に多少なりとも確実な相関があるからそういう意味ではチームスポーツやな

結局イチローも大谷もトラウトも優勝できてないという点でファンベースからマイナス評価はくらってるわけやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/06/29(土) 12:51:35.72

セイバーメトリクス「割とチームスポーツ寄りだと判明したぞ」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/29(土) 12:52:15.14

ノムさんが松井を評価してイチローを評価してないのはこういうところ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/29(土) 12:52:39.49

サッカーのPK戦は団体戦？個人戦？
野球とPK戦は似てると思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/29(土) 12:53:09.87

>>62
それは単なる状況であって
チームプレイではないんじゃないか
走者を好きな時に置けるなら
チームとして何かできるだろうが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/29(土) 12:53:11.63

>>56
ネクストサークルから球筋は正直見えへんよ、高低しか分からんもん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/29(土) 12:55:30.88

>>68
粘って四球選んでその状況を作り出すのはチームプレーと言ってもいいかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/06/29(土) 12:56:11.39

チーム戦術とかないしな

警備員[Lv.3] · 2024/06/29(土) 12:56:37.59

>>71
あるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/29(土) 12:57:33.24

当然チームプレー要素が皆無ということではないわは
大人数でやるなら必然的にアシストする場面はあるわけで
ただ野球の場合はそれがかなり少ないのも事実
常時動きながら行うスポーツじゃないんだし
味方への鼓舞はチームプレー要素だな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/29(土) 12:57:43.47

>>70
何をもってチームプレイというかだが
その四球取れるのは打者であって
チームで取ることは出来ないとも考えられる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/06/29(土) 12:59:59.39

結果論として年間勝ちゃチームプレー
負けりゃ糞雑魚オナニーや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/29(土) 13:00:12.98

>>28
里崎「野球はサッカーで言えばPKやフリーキックを延々としてるようなもの」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/29(土) 13:01:45.94

ほなゴキヒットとかせんとホームラン狙いすればよかったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/29(土) 13:02:49.80

まあ実際に一人で勝てるなら個人競技名乗ってもいいよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/06/29(土) 13:06:40.37

走者がいると牽制にそなえて守備位置変わるし、走者なしと違って極端なシフトにならない
どこが個人なのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/06/29(土) 13:07:21.57

そして嫌われた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/29(土) 13:07:22.69

試合自体9vs9でやってるので
団体競技なのは間違い無い
個人の能力差をチームプレイで
どこまで埋められる競技なのかだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/06/29(土) 13:07:40.91

いつどこで本当に言ったのか知ったこっちゃないなんG民とアフィ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/06/29(土) 13:08:37.28

>>47
サッカーはしらんけどバスケは純粋な１対１はほとんどないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/06/29(土) 13:09:59.54

殺人スライディングとかはチームプレイだけど、まぁ野球は個人の要素がより強いスポーツだよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/06/29(土) 13:10:10.84

大谷トラウトという個人を封印し続けたエンゼルスというチームが全て解決します

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/29(土) 13:13:03.07

例えば投手以外の選手の守備力が
どこまで失点に関わるかと言えばゼロではないから
完全に投手vs打者とは言えない
問題はどこまであるかだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/29(土) 13:14:48.23

同僚から襲撃計画建てられるってマジでやべえ奴だよな
あのバウアーですらそんな話聞いたことない

警備員[Lv.18] · 2024/06/29(土) 13:15:37.88

投手と野手の勝負が連続してるだけやしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/06/29(土) 13:17:10.93

>>79
状況によって野手がする動きは特段チームによって変わるわけではない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/06/29(土) 13:18:26.60

個人対戦競技？
藤浪は自分との闘いだけでメジャーに通用したことがあります

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/29(土) 13:19:51.50

大谷が9人いたらドリームチームなん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/29(土) 13:20:11.18

こういう考えだから一流になれんかったんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/06/29(土) 13:21:39.08

チームスポーツなら全員同じように年俸上げたり下げたりするはずやからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/29(土) 13:22:52.17

そりゃ個人競技だと思ってる人以外は打率だけしか考えない内野安打野球なんかせんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/29(土) 13:24:24.37

大谷翔平がその辺の高校入ったら甲子園優勝できるけどメッシがその辺の高校入っても選手権で優勝できんからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][芽] · 2024/06/29(土) 13:26:35.81

サッカーで言えば選手代えながらPK繰り返してるみたいな感じやしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/29(土) 13:26:38.27

>>69
でもイチローはwbcの時の話で
球筋見たかったけど川崎がすぐアウトにったとか言ってるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/06/29(土) 13:27:13.71

そら団体競技の中ではそういう側面は強いからな
とはいえ個人競技とも言えんけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/29(土) 13:27:20.83

アメスポはチーム成績と個人評価が切り離されすぎではある
ドラフト制やサラリーキャップで選手と球団が自由に交渉できるわけではないから仕方ないんだろうけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/29(土) 13:27:54.15

そういう所だよイチ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/29(土) 13:30:46.66

ワールドシリーズで激闘を繰り広げるより暗黒球団でセコセコ個人記録だけを生き甲斐にしてたほうが価値があるんですって言いたいだけやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/06/29(土) 13:31:38.20

なお統計学者「野球は連打が難しいからHR打つスポーツ」
イチローの考えとはかなりズレてる模様😓

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/06/29(土) 13:34:35.50

日本人が気持ち悪いのが、1プレイヤーを神格化してしまう事やね😓
オーナーからしたら勝てるチームを作りたい時に1番邪魔な存在
実際ヤンカスもマーリンズもイチローを招集しないしな
OBとしてマリナーズには呼ばれるけど守備走塁しか教えられない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/29(土) 13:37:47.12

>>102
9人全員が打率1割台で60HRだとしたらチーム本塁打540本で一見強そうには見えるけどほぼソロになるからチーム総得点も540点になりプレーオフも怪しい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/29(土) 13:38:25.47

野球で「タイトル」や「無冠」って言うと大体チームタイトルではなく個人タイトルを指すからね