ワイ「中国で一番すごい武将は？(呂布が来るやろなぁﾜｸﾜｸ)」中国人「岳飛」ワイ「？？？」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/07/02(火) 16:54:27.39

だれそれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/07/02(火) 18:41:13.01

一騎で敵陣を抜けて赤ん坊を守り抜いた趙雲と
気迫で数千の曹操軍を撃退した張飛を超える奴おるんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/07/02(火) 18:41:21.37

慕容垂に勝てるやついんの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/07/02(火) 18:41:21.83

>>259
なんかしっくりきた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/07/02(火) 18:41:49.22

>>257
北伐は実現性の低い無謀な遠征だったけど
蜀という国家自体のレゾンデートルが魏打倒漢王朝再興だから
それをやらないとジリ貧なんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/02(火) 18:41:53.25

せや光武帝や
武将じゃなくて君主ランキングとかもあるんかなこれ

**天才Y ！donguri** 警備員[Lv.12] · 2024/07/02(火) 18:42:08.78

>>257
攻められるより攻めてコントロールした方が良いからじゃね？

たいてい毎回戦犯のせいで失敗してるだけだしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/07/02(火) 18:42:09.95

>>215
江戸時代の奴ら曰く『佐藤嗣信』
https://i.imgur.com/L0aP9xh.jpg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/07/02(火) 18:42:52.38

将としては鄧艾もすごくない？
地勢を読んだり、土木技術を駆使したりして攻めづらい蜀を滅ぼしてるわけやから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/02(火) 18:43:22.43

光武帝は蜀に時間かかってるし異民族には何も有効な手を打てなかったのがマイナス
匈奴の自滅で助かった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/07/02(火) 18:44:03.71

>>235
孔明も過労死やったな
五丈原の戦いでは
捕虜になった兵卒の「ウチの丞相はすげぇ！一般兵の裁判まで自分でやってるんだぜ！」という自慢話で
司馬懿はこのまま睨み合ってれば勝手に過労死すると悟った逸話切ない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/07/02(火) 18:44:14.82

>>266
于禁が于林になってて草
ルビもウリンやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/02(火) 18:44:37.97

霍去病や常遇春とかいう兵法知らん激強マン
おっかしいだろッ！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/02(火) 18:44:53.62

>>224
海陵王とか実質金を滅ぼしたようなもんやないか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/02(火) 18:45:58.62

>>263
歴史に、たらはないけど
小国が攻めるのはダメだろ
そこは耐えて魏、晋が乱れるのを待つべきかと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/07/02(火) 18:46:26.49

好き嫌いとか抜きにしたら普通に元の誰かになってまうんやろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/02(火) 18:47:24.79

>>274
スブタイやろなぁ…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/02(火) 18:48:28.40

中国て異民族相手に活躍した武将じゃなきゃ人気出ないのよな
中国での三国志人気は日本からの逆輸入だったりするし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/07/02(火) 18:49:55.67

まともにやってたら勝ってたはずの袁紹くん
Vやねん今川義元を彷彿とさせる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/07/02(火) 18:51:15.62

civ6の中国の君主

始皇帝
永楽帝
則天武后
フビライ

妥当なメンツなんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/07/02(火) 18:51:40.12

>>277
あいつ勝っても病気でコロッと死んで後継争い起きてそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/07/02(火) 18:52:11.33

>>278
則天武后は割と凄いんだよね
高句麗討伐成功させてるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/07/02(火) 18:52:15.67

>>273
そこで耐えて待ってると逆にこっちが乱れて潰れる国だったんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/07/02(火) 18:52:24.95

>>208
万暦帝
自分の人生の復讐に大明帝国をまるごと捧げるとかそこら辺のダメ人間やクズ程度じゃ真似できないよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/02(火) 18:52:25.00

>>278
毛沢東が入らなおかしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/07/02(火) 18:52:33.17

横山三国志でイケメンダークヒーローやった曹操が髭面でむむとか言ってるだけのジジイになるのショックやったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/07/02(火) 18:52:34.65

>>276
桓温人気あるか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/07/02(火) 18:53:18.07

毛沢東ってどんか戦いしたんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/02(火) 18:53:35.97

煬帝
徽宗
万暦

好き🥰

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/07/02(火) 18:53:56.07

>>286
長征

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/02(火) 18:53:59.78

>>277
それは曹操にも当てはまるんだよなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/02(火) 18:54:08.10

>>274
毛沢東かｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/07/02(火) 18:54:21.74

>>287
煬帝後半の無気力試合ほんま酷い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/02(火) 18:54:26.00

>>278
武則天そこに入るか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/07/02(火) 18:54:27.78

は？徽宗は芸術家としては一流だから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/02(火) 18:54:42.51

>>281
呉との同盟を打ち切った関羽とかいう戦犯
荊州さえ押えておけば魏がなにか起きた時に直ぐに攻め上がれたのに漢中からでは遠すぎるし補給が持たん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/07/02(火) 18:55:12.95

>>292
内政マックスで宿敵高句麗にVやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/02(火) 18:56:00.29

>>278
始皇帝　文句なし
武則天　唯一の女帝、まあ分かる
フビライ　モンゴル帝国が500年ぶりの中華統一、分かる
永楽帝　うーん🤔

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/02(火) 18:56:25.46

>>273
自分の寿命がそろそろってのもあったから仕方ないのでは
南蛮遠征から帰ってきてもう50歳くらいだったし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/02(火) 18:56:41.93

>>294
打ち切ってるのは劉備

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/07/02(火) 18:56:49.32

>>266
江戸時代からワイらみたいなのがいたんやねってほっこりする😊

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/02(火) 18:56:55.08

>>292
こいつ好きやわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/07/02(火) 18:56:55.64

>>278
次は李世民がほしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/07/02(火) 18:57:00.41

>>292
ポリコレ配慮なのか知らんけど
6は女性君主を強引に捻り出してるんや
フランス代表もナポレオンからカトリーヌメディシスに変わったし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/02(火) 18:57:08.20

>>286
毛沢東はガチで政戦両略の天才や
なお平時の統治の才はなかった模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/02(火) 18:57:08.49

>>189
九族誅滅

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/02(火) 18:57:15.63

徽宗はアーティストとしては超一流なの凄くない？😳

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/02(火) 18:57:39.42

>>228
逆や
そもそも朱元璋は元々はいろんな部下を信頼してきた
せやけど一番信頼したリュウキを他の信頼した部下たちがいじめたり毒殺した可能性を知って闇堕ちしたんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/07/02(火) 18:57:45.07

中国人のコンプレックスって異常だよな
力でねじ伏せられきたから公正に判断できない
被支配の精神的後遺症のようなもの
世界を一度も直視しないまま死んでいく民族

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/02(火) 18:58:04.92

>>302
なんやそれ
あたまおかしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/02(火) 18:58:22.88

>>296
永楽帝は対外的に最強クラスの皇帝やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/02(火) 18:58:29.65

魏晋時代は指折っていったらなかなか出ないだろうなあ
周瑜と曹仁がギリギリかも
後漢以前だと項羽や光武帝がいるけどこのクラスが時代を通してたまに出てくるのが大陸史だし

>>286
遊撃戦論てのがあるからすごーく暇なら見てどうぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/07/02(火) 18:58:44.82

朱元璋ってマニ教の信者だったんだよな

本当に漢民族と言えるのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/02(火) 18:58:54.08

civ6で日本代表は北条時宗と徳川家康でしょ
無いよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/07/02(火) 18:59:23.34

>>312
卑弥呼さまー！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/07/02(火) 18:59:28.18

>>309
どこら辺が最強なんだよ
航海だってソグド人のテイワ頼みだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/07/02(火) 18:59:33.96

韓信だろ
突出してる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/02(火) 18:59:46.84

始皇帝は持ち上げ過ぎだと思う🥺
功績ほぼほぼ昭襄王と商鞅やんか🥹

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/02(火) 19:00:05.15

武則天は諸々のエピソード込みでまあアリくらいのラインやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/02(火) 19:00:25.25

>>228
劉基もなんかおつかれらしいが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/02(火) 19:00:29.15

>>314
やって他におらんやん
各国に船出して朝貢させた皇帝とか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/02(火) 19:00:41.97

安禄山
朱全忠
李自成
呉三桂

好き🥰

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/07/02(火) 19:00:53.40

ただ南方出身者というだけで偉人にランクインできるヌルゲー仕様が中国史

軍事面だけじゃなく詩人や探検家、宗教家なんかも外国人だらけだからそこにも誇りを持てない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/07/02(火) 19:01:33.35

>>303
実は書道家としても有名やから文武両道でもある
なお経済政策

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/02(火) 19:01:56.68

>>302
日本は卑弥呼と推古天皇でええか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/07/02(火) 19:02:00.76

>>312
マンネリ打破なのはわかるけど
北条時宗は逆張りがすぎる
能力はクソ強いからまあええけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/07/02(火) 19:02:42.32

ぴよぴーよ速報だと朱元璋が皇帝即位後に即粛清マシーンになったようだけど、
実際は信じてた部下や人々に裏切られるのを重ねて闇落ちしちゃったんだよな
結果的に粛清マシーンになったのは同じだけど一応順序の違いはある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/07/02(火) 19:03:14.45

>>302
エカテリーナ2世やエリザベス1世は文句無いんやけどなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/07/02(火) 19:03:23.80

>>323
政子じゃあかんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/07/02(火) 19:04:34.79

>>324
でも元寇に勝ったというのは世界でも限りなくレアな実績やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/02(火) 19:04:57.83

人材の質なら明の建国期が最強じゃないかな
どいつもこいつも指揮官の能力が異様に高い
そら粛清しないと恐ろしいわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/07/02(火) 19:05:11.24

>>325
劉邦末期も粛正マシーンみたいに言われるけど
大半は相手が先に裏切ってるからなぁ
裏切りたくなるくらい不義理を働いたという面もあるとはいえ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/02(火) 19:05:27.70

>>325
士誠小人也

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/02(火) 19:05:52.57

>>328
海挟んでるからな
陸続きなら普通にボコられてたやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/07/02(火) 19:05:53.20

>>86
そもそも民族って血統よりも文化と言語が重視されるもので

島国に住んでるとかよっぽど変わった目や髪の色してるみたいなわかりやすい隔離基準持ってない民族は血統へのこだわりは薄い

ユダヤ人なんてその最たるものやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/07/02(火) 19:05:59.09

>>319
テイワが朝貢させた国々はモンゴル帝国の版図を上書きすることはなかったし西域への海路での移動は唐の時代に義浄によってインドまで簡単に到達している
日本史視点で見ると大移動のように見えるがテイワの特殊性はお前の言う通り朝貢とその担い手がいわゆる中国人ではなくコーカソイドだったという二点にしか見られない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/07/02(火) 19:07:23.19

>>317
皇族以外全員幸せな時代を作ったぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/07/02(火) 19:08:00.16

>>335
ここらへん主観の問題よな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/02(火) 19:08:13.74

>>334
別に外国人頼りなのは良いんじゃないかね
日本だって古来からずっと中国初め他国の文化を入れて発展してきた国なんだから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/07/02(火) 19:08:18.18

>>324
元追い返したは世界でのポイント高いやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/02(火) 19:10:08.50

>>338
正直よっぽど候補おらんのやろな
Civとか毎回徳川家康やし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/07/02(火) 19:10:28.44

>>324
トライフォースは海外人気あるからしゃーない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/02(火) 19:10:34.49

>>338
後はベトナムとバイバルスか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/07/02(火) 19:10:55.33

唐の時代にはインドと中国の往来なんてかなり頻繁に行われていた
ソグド人の安禄山が河北に国を作るに至るしそもそもテイワがなぜ中国にいたかって向こうから中国にやってきたからだろ
テイワはイラン周辺に先祖帰りしただけで移動という面ではなにも特殊なことはやっていない
そもそも朝貢を行うには使者が必要になるわけでテイワが辿った海の道はそんな名も無き使者たちの航跡まみれだった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/02(火) 19:11:01.98

呂雉にしても劉邦死後の呂氏専横時代も内政はめっちゃ安定してた
武則天はそれに輪かけて政治は上手かった
でも儒教じゃ女に統治されてるなんてもってのほかだから殊更叩いてるんだと思うよ🥹
中国史はとにかく儒教が厄介なんだ😱

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/07/02(火) 19:11:05.74

>>339
世界に影響与えないとね
あと秀だと韓国煩いし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/07/02(火) 19:11:16.67

>>338
ワイらがメタメタにされたんやからそれに勝つということを評価しないわけにはいかないっていう思いはあるやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/02(火) 19:13:03.48

>>343
中国史て基本的に政争ではえげつないほどの悪党ぶりを発揮しても政治面では安定した善政になる事が多いんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/07/02(火) 19:14:38.18

>>343
日本も北条政子しかり日野富子しかり淀殿しかり
政治に口を出す女は悪い話が盛られがちやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/02(火) 19:17:47.29

部下の中国人とこの話をした事あるけど、マジで毛沢東って答えたな
実際に有能な武将と言うか将軍やけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/02(火) 19:20:01.56

詳しい奴ワラワラいてビックリ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/02(火) 19:20:06.16

>>346
結局当時の政争なんて民にはさほど関係なく異民族の襲撃や天候不順による飢饉が荒れる理由だからな
まあ王莽とか絶望的にセンス無いのもいるが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/02(火) 19:21:31.68

>>348
実際有能な将軍ちゃうか
hoi4やと能力低いが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/07/02(火) 19:21:55.88

>>341
ベトナム陸続きやったからまともには戦ってなかったみたいやけどな
正面から戦うのはきつかったんやろな

警備員[Lv.35] · 2024/07/02(火) 19:22:02.12

毛沢東って日本軍相手には逃げ回り、代わりに戦って疲弊した蒋介石を台湾に追い出したって印象なんだがな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/02(火) 19:23:33.81

銭学森

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/07/02(火) 19:23:35.24

>>353
それでいい
派手に戦って勝ったところで自分の勢力を疲弊させてたらその後の敗北を招くだけだし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/02(火) 19:24:18.64

案の定アンチポリコレ民湧いてて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/02(火) 19:24:29.47

>>351
政治能力はアレやけど陸戦に関して言えば20世紀最強に近いと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/02(火) 19:24:46.41

>>350
王莽は則天武后とかとはまったく逆で儒教的には凄く評価高いけど政治がダメダメなんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/02(火) 19:25:01.56

全ての事象にアンチポリコレ考慮しなきゃ生きていけないって大変やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/02(火) 19:25:04.76

出版業界「武侠小説て中国でこんだけ売れるんやから日本でも売れるやろ！

これを10年周期くらいで繰り返しとるけどさっぱりやな
相当金かけたやつもコケとる