ワイ「中国で一番すごい武将は？(呂布が来るやろなぁﾜｸﾜｸ)」中国人「岳飛」ワイ「？？？」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/07/02(火) 16:54:27.39

だれそれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/02(火) 19:59:59.22

>>435
徐達て韓信や李靖と並び称されても良いぐらいの実績なのに知名度低いよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/02(火) 20:00:40.69

>>442
鳥肉のせいやろか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/07/02(火) 20:00:45.78

>>441
優等生じゃないから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/07/02(火) 20:00:57.51

>>15
漢民族の王朝のが少なくね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/07/02(火) 20:01:04.23

唐の高仙芝は西に大きく勢力拡げたけどイスラムに敗れたから人気ない？
遠征中の1軍でアッバース朝破るのは結構至難の業だろうけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/07/02(火) 20:01:37.10

李牧定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/02(火) 20:01:43.59

>>434
やっぱり兄弟殺しのやばい奴だよな
世民

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/02(火) 20:02:29.37

>>448
煬帝と仲良さそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/02(火) 20:02:45.99

>>441
結局三国志みたいなとっつきやすい日本語版の出版物とかゲームやらがないからやろなぁ
画力高い漫画家使ってキングダムみたいなルートいけなきゃ三国志以外はなかなかきついやろな🤔

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/02(火) 20:02:59.38

>>441
知名度がない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/07/02(火) 20:03:06.29

中華統一した秦ですら李牧は内政問題に絡めてハメ殺すしかなかった
李牧が最強や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/02(火) 20:03:16.74

>>444
言うほど日本での人気に優等生要素必要か？
義経は最近やんちゃイメージやし信長とかも優等生ちゃうやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/02(火) 20:03:38.68

項羽って朝倉未来に勝たれへんやろ

警備員[Lv.16] · 2024/07/02(火) 20:04:17.40

項羽より明らかに韓信のが戦争強いから冒頓単于と衛青と霍去病を除けばダントツで韓信が史記最高の将軍や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/02(火) 20:04:21.48

>>449
似た者同士は憎み合うぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/02(火) 20:05:02.71

李世民と煬帝はほぼ同じだよな
違いは多大な犠牲で大運河を完成させた人とそれを無償で利用できた人てだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/02(火) 20:05:17.96

>>410
いや民族とか文化とかそういうのは同じだと思ってた
漢王朝も清王朝も中国って言うやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/07/02(火) 20:05:33.01

わんやんちん和尚もエントリーしてええやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/02(火) 20:06:11.35

>>420
隋唐演義なんて作られとるしな
こいつによると李世民はいつもさらわれるお姫様や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/02(火) 20:06:13.96

>>458
清は満洲人の王朝だが
辮髪とかさ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/02(火) 20:06:21.01

>>455
冒頓単于って中国なんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/02(火) 20:07:07.47

>>461
いやそれは知ってるけど中国の歴史の一つじゃん
そんな感じのニュアンスで匈奴をモンゴルって言ったけど違うんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/02(火) 20:07:32.66

>>450
多分それを何度も目指して失敗してきたんやと思うで

警備員[Lv.16] · 2024/07/02(火) 20:07:49.53

>>462
史記の登場人物やから匈奴でも中国史に属してる扱いでええんちゃうかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/02(火) 20:07:49.75

>>463
地域としてなら大体合ってるけど部族はちゃう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/02(火) 20:08:48.65

ほかの演義物が日本でウケなかったのは争っていた誰かが勝つからやな
三国志だけは三者ぜんぶ負けだからウケた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/07/02(火) 20:09:32.48

岳飛は子供の名前がみんな雨かんむり

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/07/02(火) 20:10:37.00

せんげりんチンは？

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/02(火) 20:11:07.07

昔中国人による歴代武将ランキング見たけど
三國志界隈はほぼ雑魚扱いよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/02(火) 20:11:26.64

>>463
なんだろうか
例えば室町とかで山口で大内が幅を利かしたが戦国から毛利になったやろ？
なのに大内を毛利やん！って言ってる感じ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/02(火) 20:12:05.67

>>470
異民族に勝たないとポイント低いからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/02(火) 20:12:06.28

岳飛は性格が日本人ウケせーへん
巴蜀統治してた将軍と喧嘩するし
上司が宗沢だったからあそこまで出世できたんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/07/02(火) 20:12:10.23

>>59
松風って慶次郎の馬か？
元々利家の馬を水風呂事件のドサクサで盗んでいったんやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/07/02(火) 20:12:32.97

慕容恪と慕容垂の兄弟が最強やと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/07/02(火) 20:12:46.70

>>470
楚漢戦争はそれなりに入るのにな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/02(火) 20:13:07.44

>>475
慕容恪派が多いね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/02(火) 20:14:10.78

北方異民族はモンゴルでイメージしがちだけど唐代の突厥なんかはトュルク系(トルコ)だし時代によって見た目は全然違うだろうな
全てをモンゴルってことにしたくなる気持ちは凄くわかるけど😆

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/02(火) 20:15:35.75

李信さんネタでもでない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/07/02(火) 20:16:11.61

>>266
エロ絵見て最強議論して江戸から変わってねえな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/07/02(火) 20:17:40.60

>>470
どっかの歴史評論家が三国時代は一流の人材がいないからこそ
ウダウダと戦乱が続いた暗黒時代と評してたな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/02(火) 20:18:14.59

鮮卑慕容部とかいう人材の宝庫😊

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/07/02(火) 20:19:07.18

>>266
大関源経基って過大評価過ぎない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/07/02(火) 20:19:18.21

>>478
今の東北3省と内モンゴルは中国武将で良くない？吐蕃と蒙古、高麗はダメで
完顔阿骨打耶律阿保機ヌルハチ、契丹突厥はセーフで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/07/02(火) 20:19:20.94

南宋て向こうでどう思われてるんや
元明清はイレギュラーな扱いで中国じゃないみたいな見方されてるという話を見たが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/02(火) 20:19:53.23

占い師「百眼の男が攻めてきたら負けるやで」
皇后「百眼の男なんておるわけないやろ。ウソ乙」

それから

官僚「陛下！敵が攻めてきました！」
皇后「ほーん、で司令官は？」
官僚「バヤン（伯顔）です！」
皇后「バヤン（百眼）！？うーん😱（気絶）」

これほんますき

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/02(火) 20:21:41.63

>>69
あれ満洲ルーツやったんか
知らんかった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/07/02(火) 20:22:23.02

>>483
名誉監督みたいなもんか？
一応本人が将門討伐に向かったら将門死んだという功績が……

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/02(火) 20:22:23.20

>>483
実際戦ってる所でも見たのかな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/02(火) 20:23:16.02

>>487
チャイナドレスは満洲だな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/07/02(火) 20:24:14.97

>>490
ドレスは女真族だけど髪型は唐子だよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/02(火) 20:24:40.99

>>483
皇族で清和源氏初代やぞ
ほかの馬の骨とはモノが違うよモノが
血統が違う"格"がちがう

警備員[Lv.16] · 2024/07/02(火) 20:25:10.68

>>485
なんで隋唐やなくて明が入るんや
初代が禿顎乞食坊主やからか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/02(火) 20:26:02.86

光武帝の時代に騎馬民族押し返してフン族大移動の後ゲルマン民族大移動やろ
かなり世界史影響してるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/07/02(火) 20:26:06.44

呂布も別に弱くはないってな
クソ不誠実な人間性だから居場所を追いやられまくったってだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/02(火) 20:26:07.58

苻堅が民族融和の象徴でええやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/02(火) 20:27:10.88

>>496
Vやねん前秦…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/07/02(火) 20:28:10.87

今楊令伝読んでるけど岳飛ってそんなすごいんか
北方謙三のはファンタジーなのは知ってるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/07/02(火) 20:28:29.12

>>493
朱元璋が皇帝のくせに南の方の出身だからということらしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/07/02(火) 20:28:42.80

彭徳懐と林彪は結局どっちが強いんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/02(火) 20:28:52.31

北方謙三の水滸伝で童貫の弟子になる岳飛は日本史でいうたらどんな感じなんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/02(火) 20:28:56.31

>>498
岳飛はすごいね
空気は読まない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/07/02(火) 20:29:03.85

>>487
そういうの考えるとキン肉マンの中国代表のラーメンマンは辮髪やし
それがモンゴルマンになるとか
エグい国辱やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/02(火) 20:29:52.73

>>496
東晋の皇族は後で桓玄や劉裕に受ける仕打ち考えたら苻堅に降伏しといた方が幸せだったな

警備員[Lv.16] · 2024/07/02(火) 20:30:42.99

>>499
南の方が発展してて食料自給率も経済的にも首根っこ掴まれてたのに中原ッパリの差別はひでえな😢

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/02(火) 20:31:53.00

>>504
中華統一できてそうだし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/02(火) 20:32:32.57

>>481
そんなニュータイプが人を導くみたいな頭シャアの学術的根拠もへったくれもない話をして評論家するやつおるんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/07/02(火) 20:33:00.68

>>503
元々その満州も契丹より突厥が辮髪のルーツっぽくて更にたどると蒙古由来の可能性あってややこしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/02(火) 20:33:01.37

>>499
南が北に勝って統一した唯一の例なのに😭

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/07/02(火) 20:33:11.13

>>492
でも西の大関漢高祖やぞ
そんな江戸時代って経基神格化されてたんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/02(火) 20:35:20.35

>>510
おいおい皇族と地方の豪族の息子を比べるなや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/07/02(火) 20:36:01.00

近代語りたいワイ😭
石達開や曾国藩は？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/07/02(火) 20:36:46.61

>>510
一応俗世の権力の最高者徳川将軍家の始祖にあたる人やから
漢の高祖も漢民族つくった人という事で両者とも特別枠やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/02(火) 20:37:06.22

>>512
石達開って凌遅刑になった人だっけ？
100回切られても叫び声上げなかったとか😭

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/02(火) 20:37:12.68

>>509
すぐ北に首都移したよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/07/02(火) 20:37:39.35

李鴻章は😭

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/02(火) 20:38:02.12

>>505
中原こそが中華や😏

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/07/02(火) 20:40:40.39

リュウ・ホセイとかニキら好きやろ
その名前の元になった定遠艦長リュウホセンは😭
鎮遠と違って決死防衛したんやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/07/02(火) 20:42:03.58

>>518
中国史関係ないけど
究極のニュータイプリュウホセイ説好き

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/02(火) 20:44:15.05

>>518
モトネタ軍用機の流星やないんか？
アムロレイが零戦
カイシデンが紫電改
ハヤトコバヤシが隼で

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/02(火) 20:44:40.92

陳慶之とか出てきてないね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/02(火) 20:45:43.96

>>514
太平天国関連だと洪秀全のムスコが一番可哀想
子供を凌遅刑にしちゃだめだろう

警備員[Lv.5][芽] · 2024/07/02(火) 20:46:20.93

鄭成功好きな人おる？
鄭成功になって清を倒すゲームとこ出んやろか

警備員[Lv.19] · 2024/07/02(火) 21:04:53.67

>>523
わり人格に問題あるっぽかったし評価分かれそうだけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/02(火) 21:05:29.62

>>523
ハーフ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/02(火) 21:11:12.91

案外三国志から選ばれないんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/07/02(火) 21:11:18.55

>>3
ピン・サロやろ

警備員[Lv.5][芽] · 2024/07/02(火) 21:11:24.03

よく出る異民族って今の何人になるんや？
モンゴル人？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/07/02(火) 21:12:26.88

>>523
大航海時代オリジンで鄭成功主人公シナリオ出たばっかや

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/02(火) 21:15:20.45

李世民と李セイのコンビが最強や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/07/02(火) 21:21:43.92

>>266
祝融夫人おって草

警備員[Lv.1] · 2024/07/02(火) 21:22:59.86

君ら今人民解放軍が攻めてきても自分だけは助かるくらいは思ってそうやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/07/02(火) 21:23:22.47

酒ぐらいしか弱点なさそうな宋の太祖趙匡胤

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/02(火) 21:24:47.43

>>266
行司どっちもキレると手がつけられなそうな奴で草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/07/02(火) 21:26:11.16

>>528
殺人鬼と呼ばれる東北三県の中国人とか南ロシアの先住民とかややこしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/07/02(火) 21:26:49.80

>>185
サモ・ハン・キンポーの燃えよデブゴン出世拳
農民から皇帝になった朱元璋とか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/07/02(火) 21:28:19.11

中華最強は天魔神教の天魔やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/02(火) 21:29:46.72

韓信やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/07/02(火) 21:30:33.70

>>528
イメージ的には満州人だけど厳密な今の行政区分上は満州人も漢民族扱いで他に当時の異民族が今の中国でも少数民族扱いされてるのででかいのは朝鮮族タタール族ウイグル族

警備員[Lv.11] · 2024/07/02(火) 21:30:51.79

蘇飛に決まってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/02(火) 21:31:41.72

三国志は、日本ではかなりの人間がものすごく深く知っているけれど、大陸では大して知られてないよな
小説（吉川英治）と漫画（横山光輝）とゲーム（コーエー）との三メディアで立て続けに傑作が出たからなあ
キングダムと龍帥の翼と達人伝と、始皇帝前後の時代を取り上げた良作漫画が立て続けに出たから、今後は日本での知名度にも変化が生じるかな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/02(火) 21:32:40.42

中国以外だと日本くらいじゃねーのこんなに中国史語れる人種いるの