ワイ「中国で一番すごい武将は？(呂布が来るやろなぁﾜｸﾜｸ)」中国人「岳飛」ワイ「？？？」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/07/02(火) 16:54:27.39

だれそれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/02(火) 17:31:20.86

>>90
華雄から逃げた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/07/02(火) 17:31:31.75

楊貴妃と赤ちゃんプレイしてた安禄山とかいうデブ
中国って定期的に信じられない権力者出てくるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/02(火) 17:32:52.81

>>91
その反応も予想してたけどちゃんとした文献で追ってないならどれも同じ事や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/07/02(火) 17:34:17.91

プーさん「ワイの憧れや」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/07/02(火) 17:34:33.80

>>90
董卓とガチンコして勝ったの孫堅だけやし
大谷関では董卓軍も呂布も一蹴してる
ただ一人で突っ走る悪癖があって二回はなんとかなったけど三回目で死んだわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/02(火) 17:35:34.28

孫堅と曹操に勝った徐栄が最強では？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/02(火) 17:36:10.12

>>74
秦檜やったかな？売国奴扱いで像に唾吐かれるレベルで嫌われてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/07/02(火) 17:37:13.53

>>97
その徐栄に勝った李カク

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/02(火) 17:37:47.24

中国人は清廉潔白ってのが大好きで最上級の評価になるんや
せやから一々苦情ばっか言って君主に嫌われて刑死して何一つ業績がなくとも
死後に家にあったのは筆と硯だけだったみたいなのでどかーんと上がる

呂布みたいな酒と女が大好きですはそもそも英雄扱いすらされん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/02(火) 17:38:06.07

華雄倒したの孫堅なのに演技だと関羽の手柄にされてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/07/02(火) 17:38:24.04

>>74
南宋を蹂躙したのは金ではなくて元やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/02(火) 17:40:05.29

>>99
部下の裏切りやからノーカンや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/07/02(火) 17:40:05.47

>>100
少なくとも今の中国人はちゃうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/07/02(火) 17:40:44.18

>>100
曹操さん…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/02(火) 17:40:58.57

秦檜は間違いなくやってることはクズだけど、目的は私利私欲ではなく一応国の維持って感じの評価なんかね
結局国は衰退したから戦犯やけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/02(火) 17:41:08.68

>>96
その一人で突っ走る悪癖ってのがなんつーか三國無双のイメージと同じでよう出来てたんやなとなるの草
2回も突撃して命からがら帰ってきたのにもう一回突撃ってのも

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/07/02(火) 17:42:18.68

>>59
本多の蜻蛉切のことなら現存してるやん
静岡いけば見れるで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/02(火) 17:42:39.85

>>101
そもそもが正史やとモブレベルやしなあ華雄
それでも連合軍の中だと戦果があるだけかなり強いんやけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/02(火) 17:42:43.28

光武帝

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/02(火) 17:44:19.56

>>104
昔から縁故主義で拝金主義やからな
それをしなかった将軍宰相官僚宦官は死後の評価はバク上げよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/02(火) 17:44:20.90

>>3
誰やねんそれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新] · 2024/07/02(火) 17:44:49.27

孫堅倒した黄祖がだいぶ強キャラだしな
快進撃続けてた孫策が黄祖だけは攻め落とせず手をこまねいてたし
周瑜が来たら一発だったんだけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/02(火) 17:45:52.05

こいつらがまともに勝てなかったモンゴル帝国を追い返したわーくにの武将が最強でいいだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/02(火) 17:46:11.55

>>106
結局今で言うソフトランディングしただけやもんな
国家百年の計とやらで考えたらカス

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/07/02(火) 17:46:58.29

李靖やろ
騎馬民族に騎馬戦仕掛けて部族ごと二つぶっ潰した意味不明キャラや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/02(火) 17:47:05.27

項羽
岳飛
呂布
関羽
こいつらでバトってほしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/02(火) 17:47:10.95

>>108
その強さや伝説まで含めての話や
今でもトンボ止まっただけで斬れるならロマンありすぎるが流石に無いやろな

あとその静岡のやつは本多忠勝が実際に使ってたやつなんかなと

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/02(火) 17:47:12.28

呂布は袁紹の下で黒山賊叩き潰したのが戦績ハイライトだけどほとんどの創作でスルーされるから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/02(火) 17:47:54.72

>>114
元の時点で弱体化してるし戦果上げてる名将連中ほぼ来てないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/02(火) 17:47:58.83

呂布は評価低いやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/07/02(火) 17:48:53.95

>>100
じゃあなんG民が邪知暴虐な君主に諫言して斬首されたら
名士として崇め奉られてたかもしれないってことか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/02(火) 17:49:40.24

楽毅は政治外交面の功績がデカいから武将のイメージ弱いな
とんでもない戦果あげとるけども

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/02(火) 17:49:44.95

>>48
◯帝「あれれ～お前オレを呪ってな～い？」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/02(火) 17:49:52.38

>>119
なんか可哀相で草
そこまでスルーされるって事は別に歴史的にはそこまで重要なアレでもないからとか戦い自体が地味やったとかなんかね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/02(火) 17:49:55.48

>>116
藍玉の方が上じゃね
モンゴル高原まで攻め込んで部族どころかモンゴル帝国の基盤そのまま残る北元を騎馬の突撃戦術で粉砕して実質瓦解させた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/02(火) 17:50:28.92

>>115
言うても一気に国土半分になったとこに登場して
自分の執政中はそれ以上の侵略許さんかったってカスか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新] · 2024/07/02(火) 17:50:35.05

なんでここまで太武帝の名前が出てないんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/02(火) 17:50:58.27

モンゴル辺りの北方騎馬民族は世界最強クラス
当然中国史で評価高くなるのもそいつらと戦った連中ってことや
中国史見てたらアイツら強過ぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新] · 2024/07/02(火) 17:51:17.87

>>105
実際30年前くらいまで墓も好き勝手されるくらい嫌われてたな
最近は再評価されて扱いぜんぜん違うけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/07/02(火) 17:51:19.51

>>122
禰衡というなんJ民おったで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/02(火) 17:51:40.32

>>122
それはそうやけど死んだ後にPC調べられてあかん動画出たらアウトやで？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/07/02(火) 17:51:41.89

>>19
なろう主人公は支持それないんだよね

警備員[Lv.34] · 2024/07/02(火) 17:52:27.33

三国志は中国ではそんなに人気無いと聞いたな
唐の時代か宋の時代が人気あるんじゃね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/07/02(火) 17:54:15.13

>>100
やっぱこうめいなんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/07/02(火) 17:54:37.17

これ日本で言うなら「黒田孝高」とか答えるような浅いイキり歴史ヲタだから相手にしない方が良いよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/07/02(火) 17:54:55.87

>>106
すぐ滅亡か後で滅亡かの二択やもんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/02(火) 17:55:30.83

1位　項羽
2位　岳飛
3位　楊大眼
4位　関羽
5位　尉遅敬徳

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/07/02(火) 17:55:40.64

>>134
関帝廟バンバン建てといてさすがに人気ないはないんやない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/02(火) 17:55:55.98

項羽ってそれまでパーフェクトゲーム達成してて
本当に最後の最後の所だけで致命的な敗北をしちゃった人

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/07/02(火) 17:56:09.72

>>134
春秋戦国やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/02(火) 17:56:12.48

>>129
そうかな
チョロチョロ襲ってくる卑怯な奴らでしかないし
日本がそいつらと陸続きに境を接しなくて本当に良かったとしか思えないが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/02(火) 17:56:43.55

>>140
匹夫の勇婦人の仁で
他の勢力から嫌われてるからしゃーない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/02(火) 17:56:51.25

>>125
董卓殺したり曹操と何度も戦ったり劉備裏切ったり重要ではないけど名前はめちゃくちゃ出てくるで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/07/02(火) 17:58:15.47

>>144
メインストーリーに絡んでないのまでやる隙間ないよね

警備員[Lv.34] · 2024/07/02(火) 17:58:32.69

>>139
関羽は人気があるというより神様に祭り上げられてるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/02(火) 17:59:02.88

>>140
どっちかっちゃ自分以外全部負け！みたいな感じやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/02(火) 17:59:15.75

戦の強さなら冉閔とか上位やろな
戦しかできんけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/07/02(火) 17:59:23.45

>>134
水滸伝が人気と聞いたことがある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/07/02(火) 18:01:05.04

本場の評価だと三国志とか全員雑魚やね

5位　白起
4位　霍去病
3位　李靖
2位　孫武
1位　韓信
https://history.sohu.com/a/592741985_121164100

5位　岳飛
4位　李靖
3位　韓信
2位　白起
1位　孫武
https://mil.sohu.com/a/592346132_121165486

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/02(火) 18:01:10.66

1位　チンギス・ハーン
2位　アレクサンダー
3位　ティムール
4位　メフメト2世
5位　ナポレオン

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/02(火) 18:01:18.48

最近になって三国志のアニメ見たんやけど呂布って人気の割には登場期間短いんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/02(火) 18:01:34.87

統一後の漢も匈奴に負けてたし三国志後は数100年北方民族の独壇場
唐王朝は鮮卑系出身
割と遊牧民に乗っ取られてるのが中華世界

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/02(火) 18:02:34.43

>>150
創業の皇帝とその功臣が上位に来るから三国志はせいぜい50位ぐらいからやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/02(火) 18:02:37.15

馬超やぞ！むむむ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/02(火) 18:02:39.78

>>150
さすがに日本でも一般に知られてる有名どころがランクインするな
>>148の冉閔とか赫連勃勃とか言い出してこないのはちょっと意外でもある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/02(火) 18:02:45.14

>>149
王進とかいう全人物中最強のブッ壊れキャラが実は部外者なの知ったときはビビったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/02(火) 18:03:43.27

魏延将軍「ここにおるぞ！」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/02(火) 18:03:48.29

張飛の別名や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/07/02(火) 18:04:54.66

>>8
武将とはなんなのか

警備員[Lv.34] · 2024/07/02(火) 18:05:05.42

>>150
不遇の死を迎えた武将が人気あるんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/02(火) 18:05:30.29

>>160
でも武将っちゃ武将だし中華史上有数の軍事的天才

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/02(火) 18:05:37.66

北魏～唐は鮮卑系言うても
北魏初期以外は実質漢みたいなもんやな

そら崔浩もぶっ殺されるわ

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/02(火) 18:05:54.23

呂布とその配下は馬乗りながら弓撃てるからめちゃくちゃ強いって聞いたけどピンとこない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/07/02(火) 18:05:54.94

戦いも、政治的駆け引きも引き際立つのは楽毅だろ
むしろ君主ともめてからが凄いぐらい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/02(火) 18:06:51.47

>>165
田単の離間の計に負けてない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/02(火) 18:06:59.07

呂布なんか騙し討ちか空き巣しかしてないしょうもない奴
まともに戦って勝ったことないやろこいつ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/02(火) 18:07:39.17

白起や項羽あたりは時代が古すぎて記録の信憑性がね…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/02(火) 18:07:44.32

李靖とか関羽とか、神になってるやつのはやっぱ根強い人気あるんじゃないの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/02(火) 18:07:58.98

>>167
曹操もそんな感じでは？
河北も袁氏の自滅の棚ぼたやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/02(火) 18:08:06.47

>>165
孔明が憧れたらしいね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/07/02(火) 18:08:18.38

>>166
国を離れても
最後まで家族は安全だったし
自分は優遇されてたし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/07/02(火) 18:08:25.25

呂布って呂家の布だよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/02(火) 18:11:00.05

日本で騎馬民族の評価が低すぎるのがおかしいんやろ
中国史とかあの辺の奴らにボコられ続けて乗っ取られる繰り返しで軍事力じゃ基本上回ってる
そのクソ強北方民族に対抗した！ってことで岳飛や李靖は評価が高い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/07/02(火) 18:11:21.19

>>159
フェイです♥

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/02(火) 18:11:33.97

>>97
でも呂布に片手でグシャだからね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/07/02(火) 18:11:43.78

>>162
ゲリラ無双やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/02(火) 18:12:12.87

>>1
呂布は向こうやと秦檜や袁世凱と同レベルの嫌われ門やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/02(火) 18:12:55.11

>>174
言うて人口少ないし産業もないし直ぐに仲間割れ始めるしで弱点だらけだし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/07/02(火) 18:12:55.56

>>151
ティムールが長生きしてたら世界史相当変わってたやろうな
永楽帝率いる全盛期明に攻め込んでたやろうし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/07/02(火) 18:13:28.17

>>178
袁世凱はゲイに人気ありそうな顔をしているのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/02(火) 18:14:32.65

結局のところ三国志はお話としては人気あるけど書かれてる内容はほぼフィクションであってアレに出てくる武将たちには史実の裏付けがないと中国人一般から思われてる
中国基準ではごく狭い範囲でゴチャゴチャやってたにすぎないのを大げさに書いただけと
だからこういうランキングでは低くなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/07/02(火) 18:14:39.36

中国やと策を弄するタイプは卑怯者として人気がないらしいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/02(火) 18:14:56.13

超下っ端から上り詰めたのは白起ぐらい？
秦以外では難しいか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/02(火) 18:15:04.03

なんかなろうびっくりなエピソードもちの皇帝おらんかった？
そいつ武将扱いではないんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/07/02(火) 18:15:22.50

>>184
朱元璋

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/07/02(火) 18:16:57.38

>>182
統一してから全盛期築いて外征までが1セット感あるものな
そこまで行かない前日譚ですら無い三国志じゃ格が落ちるか

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/07/02(火) 18:17:09.11

>>150
諸葛亮も三大軍師には数えられてるけど統一は果たせてないから他より格落ち扱いやし
向こうからしたら結局三国とも統一できないでぽっと出の司馬一族に掠め取られた雑魚って認識なんやないかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/02(火) 18:17:20.26

>>186
禿

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/02(火) 18:17:54.45

苻堅とかいうガイジ大量発生時代に突然湧いたぐう聖ヒーロー

なお

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/07/02(火) 18:18:57.51

>>185
光武帝か？