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【Jリーグ】秋田県知事がJ2秋田に苦言「新スタ建てたいならクラブで資金調達の専門家を雇え」

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1それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
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2024/07/02(火) 23:45:58.09ID:C1PjXdkK0
1日に秋田市の穂積市長が新スタジアムの整備を場所を「八橋が一番有力」と発言したことを受けて、秋田県議会では佐竹知事に対する質問が相次ぎました。

秋田県 佐竹知事:「資金調達の面で(クラブには)専門家がいないので、これを置くように何回も言っている。チームがもっと主体性を持つべきだ。これが一番の議論の空転の元かなと」

クラブへの注文は、新県立体育館をホームアリーナとするバスケットボールの秋田ノーザンハピネッツとの比較にまで及びました。

秋田県 佐竹知事:「ハピネッツの方はすでに県の方に多額の使用料を払うと言っている。かなりの高い使用料を。そこら辺の経営感覚の問題が今まで相当響いている」
169それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
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2024/07/03(水) 03:15:24.99ID:Sn1n3aVD0
君たちは税リーグだ!
2024/07/03(水) 03:15:32.89ID:UvjhETnp0
ハピネッツは避難所とアリーナと多目的競技どれを主目的として建てられたん?
171 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/07/03(水) 03:17:39.34ID:Oheatmw10
>>168
無理やんごめんなさいというか地銀がトップなんか
172それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
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2024/07/03(水) 03:17:52.81ID:gHLbEh270
スタジアム作って作ってって言うけど運営費とかは一切考えてないよね
どうせ市に寄付して指定管理者になればええやんって思ってそう
173それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
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2024/07/03(水) 03:17:59.44ID:n1NpEU/S0
いつも思うんだけど人気がないから儲からないならわかるけど試合数少ないから儲からない収益上げられないっていうのおかしくね?
試合数少ないNFLは収益上げてるし自前スタ持ってるNFLのチームもあるし試合数少なくても1試合当たりの動員増やしてチケット平均単価上げれば十分収益は上げられるのでは?
174それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
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2024/07/03(水) 03:18:12.61ID:wiUYIflKd
>>170
バスケでンホほるためのこじつけだから3つとも実用機会は無いで
175それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
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2024/07/03(水) 03:19:08.22ID:Pp80mZsd0
>>171
そもそも上場企業が…
176それでも動く名無し 警備員[Lv.3][苗]
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2024/07/03(水) 03:19:12.68ID:0cDIQVIR0
>>172
そら公共施設なんだから運営費とか維持費は税金よw
177それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警]
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2024/07/03(水) 03:20:09.91ID:kZyP2EQp0
>>169
「Jと関わると抜けられない。悪質商法みたいだ」
178それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
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2024/07/03(水) 03:20:49.44ID:Pp80mZsd0
>>173
あのさぁチケット値上げしたら平均観客数が三桁に成っちゃうやん
179それでも動く名無し 警備員[Lv.26][苗]
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2024/07/03(水) 03:21:48.05ID:cuNPCNqM0
うちの地元も新スタクレクレやってるわ
以前にも9億の練習場作らされて今度は新スタ
応援してるやつに会った事すらないんだがどうなってんだ
180それでも動く名無し 警備員[Lv.3][苗]
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2024/07/03(水) 03:25:01.51ID:0cDIQVIR0
札幌市の財政支出で札ドの天然芝関係で9億以上出てたんだけどクッソ高いんやな
なんでJは天然芝に拘るんや?
181それでも動く名無し 警備員[Lv.10][苗]
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2024/07/03(水) 03:27:00.24ID:EZJ+Ju7Q0
自立できない癖に勝手にチーム量産した結果
Jリーグ規定のスタジアムを税金で建てろ!
サッカー文化のために税金投入は当然!
クラブが経営難なら税金で補填してな^^

こんなんヤクザより悪質やん
2024/07/03(水) 03:28:04.83ID:qS89UIEW0
リーグアンでくっそボロいスタジアムのチームあったけどあんなんでええやん
183それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
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2024/07/03(水) 03:29:28.44ID:2NVXcFgD0
1000人程度なら河川敷でやってればええよな。田舎のマラソン大会の規模やし
184それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/07/03(水) 03:30:40.81ID:9kVyXeDRd
湘南OBが平塚市長批判も。新スタジアム計画巡り物議「税金の無駄遣い」
https://football-tribe.com/japan/2023/05/31/271611/

市長「今回はかなり無理な提案を一方的に突き付けられたと感じている。これは協議なのかという思いもあり大変残念に思っている」

湘南OB「自分の街にプロスポーツチームがあることがどれだけ幸せか当たり前に思ってる人は気づかない。ほんで後ろの看板めちゃくちゃベルマーレカラーやん」

これがJリーガー様の感覚やぞ
地元にJリーグのチームがあることに感謝しろ
チームカラーを使わせてやってるのに市長はガタガタ言うなだってよ
185それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽告]
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2024/07/03(水) 03:30:51.42ID:kZyP2EQp0
ノーザンハピネッツの本拠地である「CNAアリーナ★あきた」はBリーグのシーズンオフの今もいろいろ使われてるな
まあここは「秋田市立体育館」だしな
勿論空いてる日は一般利用も出来るし無料開放日もある
https://www.city.akita.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/012/483/r6sb6.pdf
https://www.city.akita.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/012/483/r6sb7.pdf
186それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/07/03(水) 03:31:30.83ID:yvJIZPRY0
嫌なら払わなきゃいいだけだからなw
なんで毎度毎度お前らアホがキレてんの?w
187それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽告]
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2024/07/03(水) 03:32:36.42ID:kZyP2EQp0
>>186
悪質商法乙
188それでも動く名無し 警備員[Lv.1][苗警]
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2024/07/03(水) 03:32:59.56ID:0cDIQVIR0
>>184
ならチームで建てればいいよね
189それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽告]
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2024/07/03(水) 03:33:38.57ID:kZyP2EQp0
>>184
税リーグって自分たちの価値を異様に高く見積もるよな
いつまでJリーグブーム気分なんだよと
190 警備員[Lv.3][警]
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2024/07/03(水) 03:35:39.50ID:2pcFQ7At0
貧乏でも収益化に貪欲で黒字経営してた広島カープみたいなやり方できへんの?
191それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
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2024/07/03(水) 03:36:20.11ID:n1NpEU/S0
ベルマーレ側の試算では15年間で110億円の税収効果、3800億円の経済効果が期待できるという。
「箱モノを作ると聞いたら、脊髄反射的に『えっ』と思うところはあるでしょう。それは分かります。ただ、新スタジアムの建設は未来への投資です。最初は拠出してもらいますが、70億円プラスアルファが税収として返ってきます」
https://number.bunshun.jp/articles/-/858626?page=3
壮大な数字を掲げ投資しても返ってくると豪語するのになぜ民間で資金調達しないのか理解できない
サッカーファンならこのロジック理解できるんかな?
192それでも動く名無し 警備員[Lv.26][苗]
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2024/07/03(水) 03:37:23.41ID:cuNPCNqM0
>>190
入れ替えあるから無理ちゃうか
ほんまゴミシステム
193それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警]
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2024/07/03(水) 03:39:12.76ID:kZyP2EQp0
>>191
そんだけ経済効果生み出すほどのものなら自分たちで造ればいいじゃないってなるよなw
194それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/07/03(水) 03:40:19.83ID:ihlxvkw00
>>186
キレてないぞ
Jリーグのクソさを見て笑ってるだけなんやが
195 警備員[Lv.3]
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2024/07/03(水) 03:40:49.66ID:2pcFQ7At0
>>191
税収増で返ってくるレベルなら民間でやったらものすごい利益やろなあ
2024/07/03(水) 03:41:08.69ID:IiOVuwvW0
資金調達の専門家ってなんや
めちゃくちゃ怪しい小林幸子の旦那みたいなのが来そう
197それでも動く名無し 警備員[Lv.1][苗]
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2024/07/03(水) 03:41:16.81ID:0cDIQVIR0
>>191
この試算表ぜひ公開して欲しいわw
198それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警]
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2024/07/03(水) 03:42:13.17ID:kZyP2EQp0
日ハムはまさに自前でエスコン造って経済効果生み出してるな
199それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/07/03(水) 03:42:16.10ID:gGb+t1tg0
もう思い切って貧乏チームの選手は公務員にして税金でチーム運営しちゃえよ
200それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
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2024/07/03(水) 03:42:28.25ID:oZHnHBbN0
サッカーはお荷物
201それでも動く名無し 警備員[Lv.26][苗]
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2024/07/03(水) 03:42:52.37ID:cuNPCNqM0
>>191
こういう試算の胡散臭さはまるで現在が0で試算の数値の効果があるように見せるところ
現在から〇〇%増額みたいに提示しないのはほぼ嘘だと思うわ
202それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
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2024/07/03(水) 03:44:17.40ID:oZHnHBbN0
サッカーはニート
203それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警]
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2024/07/03(水) 03:45:17.02ID:kZyP2EQp0
税リーグの税金たかりの実態はもっと広くに知られて然るべきものだな
204それでも動く名無し 警備員[Lv.10][苗]
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2024/07/03(水) 03:45:24.19ID:EZJ+Ju7Q0
税リーグの酷さって関係者やサカ豚の感覚のズレっぷりを見ればわかる
サッカー様に税金投入すれば幸せになれるよ
というカルト宗教
205それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/07/03(水) 03:46:04.27ID:hpW//wMY0
市側からしたらそんなに儲け出るなら自前でやるはずなのになんでやらないのって話だよな
サッカーじゃプロとして試合見て貰って稼ぐの無理って自白してる様なもんじゃん
206それでも動く名無し 警備員[Lv.1][苗]
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2024/07/03(水) 03:46:22.18ID:0cDIQVIR0
日経新聞「Jリーグは悪質商法」
207それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/07/03(水) 03:47:08.38ID:/tqAQgwq0
>>196
銀行や企業と交渉して金引っ張れる人材のことや
自治体に集るしかできん奴はいらんのや
208それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
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2024/07/03(水) 03:47:14.20ID:Pp80mZsd0
>>196
資金調達を支援している企業、専門家は実はかなり多くいます。税理士・弁護士・会計士・ファイナンシャルプランナーをはじめ、様々な方々が業務として掲げています。資金調達支援は特に資格が必要というわけではありません。そのため誰でも行うことが可能です。 そんな中らか選ぶ一つの基準として「経営革新等支援機関(認定支援機関)」を取得している国が認定する支援機関かどうかを確認してみてください。
209それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警]
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2024/07/03(水) 03:47:26.06ID:kZyP2EQp0
税リーグのいう「賑わい創出」のまやかし
210それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/07/03(水) 03:47:34.58ID:yvJIZPRY0
どっちにしろここもいずれ広島みたいに建つからw
このジジイはごちゃごちゃ言ってるが県は30億出すし今回で場所も決まった感じだしなw
お前らアホがまた発狂しそうで笑うw
211それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
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2024/07/03(水) 03:49:21.44ID:2NVXcFgD0
>>191
15年で115億ってチケット売上ですら遠く及ばないので、何がどうなったら税収が15年で115億に届くというのか
212それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
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2024/07/03(水) 03:50:26.45ID:Pp80mZsd0
>>211
値上げやろなぁ
213それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/07/03(水) 03:52:58.81ID:/tqAQgwq0
サカ豚が発狂しだしたからこのスレは伸びる
214それでも動く名無し 警備員[Lv.25]
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2024/07/03(水) 03:55:24.36ID:hZOscC/Q0
税リーグははお金にならないってこと
2024/07/03(水) 03:57:03.91ID:UvjhETnp0
>>174
一応建前とい う物はあるやん
216それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
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2024/07/03(水) 04:00:22.07ID:THTobrZW0
>>211
それより経済効果3800億がビビったわ 
1スタジアム毎週満杯にするつもりか?
217それでも動く名無し 警備員[Lv.2][苗]
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2024/07/03(水) 04:00:23.45ID:0cDIQVIR0
>>211
それに合わせて税支出について言及してない時点でね
218それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/07/03(水) 04:01:17.29ID:hpW//wMY0
採算性が見込めるならこんなにあちこちで行政と揉めないし公共性があるならもっと市民から建設を支持されるだろ
小綺麗で良い箱作った所でサッカーオタクは金落とさないしチームはグラウンドを貸し出さないってみんな理解してんだわ
219それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
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2024/07/03(水) 04:01:27.56ID:qUV0pqos0
こういう経済効果はあてにならない
都合のいい数字しか出さない
220それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
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2024/07/03(水) 04:01:58.85ID:Pp80mZsd0
>>216
毎週満杯くらいで達成出来るか🤔
221 警備員[Lv.3]
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2024/07/03(水) 04:02:08.09ID:2pcFQ7At0
経済効果って極端な話、お仲間間で金銭行ったり来たりするだけで増える数字やろ
222 警備員[Lv.23]
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2024/07/03(水) 04:03:41.84ID:zA3B/Cpd0
>>216
2023WBCの日本国内での経済効果が654億円やからな
15年とは言え3800億円やと毎年250億円
どうやったらこの数字になるのか計算式聞きたいわ
223 警備員[Lv.3]
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2024/07/03(水) 04:04:37.09ID:2pcFQ7At0
ちな阪神優勝の経済効果が1000億円弱
224それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警]
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2024/07/03(水) 04:04:58.12ID:kZyP2EQp0
いくら妄想の経済効果の数字なんか持ってきたって何の意味もないんだよな
新駅に難色示していたJR北海道が昨シーズンのハムの実績を見て新駅に乗り気になったのを見ても分かるように
実際の数字を示すのが一番強いし当然説得力があるんだよ
225それでも動く名無し 警備員[Lv.2][苗]
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2024/07/03(水) 04:05:03.88ID:0cDIQVIR0
>>220
月に21億の経済効果出さないと15年で3800億にならないからな
週に5億ちょっととか絶対無理やろw
226 警備員[Lv.11]
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2024/07/03(水) 04:05:20.35ID:ExIOyDf00
月2回の興行で採算が取れる訳がない
シーズンチケット1億円とかで売ればなんとか
227それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
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2024/07/03(水) 04:05:37.86ID:oZHnHBbN0
なんの役にも立たないサッカーチームなど潰してしまえ
228 警備員[Lv.4]
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2024/07/03(水) 04:06:07.88ID:2pcFQ7At0
経済効果とかいう謎の数字が具体的に何なのか一般人の9割はちゃんと理解してへんからな
229それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/07/03(水) 04:07:31.28ID:Pp80mZsd0
今検索したら大谷の経済効果が865億らしいわ
230それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/07/03(水) 04:10:23.23ID:RL9Ur0Sb0
秋田県知事におねだりするより大谷に土下座した方が建ててもらえそう
231それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽警]
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2024/07/03(水) 04:10:47.45ID:kZyP2EQp0
川淵三郎ですら今のプロ野球観たりエスコン仕掛け人の話聞いたりしてこのままじゃJリーグはまずいと思っているというのに
232それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/07/03(水) 04:11:06.90ID:juGgb+lhF
そもそも未実現のやつを当てにしていいんか?
2024/07/03(水) 04:11:22.75ID:W7Lg3qhZ0
>>168
TDKが本社東京だけど実質秋田企業
というかそもそも元々はTDKのサッカー部がこれや
234それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]
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2024/07/03(水) 04:11:37.17ID:oZHnHBbN0
公金チューチュー
235 警備員[Lv.23]
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2024/07/03(水) 04:11:40.44ID:zA3B/Cpd0
ちなみに2022のベルマーレの経済効果135億円では、県外の対戦相手のサポ18800人がなぜか全員平塚市に宿泊して地元で一人当たり57000円飲食と観光で消費するという計算や
236 警備員[Lv.23]
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2024/07/03(水) 04:13:12.12ID:zA3B/Cpd0
この手のスポーツの経済効果でアウェーチームのサポーターが観光して帰るってのホンマ机上の空論やと思うわ
237それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]
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2024/07/03(水) 04:13:26.58ID:oZHnHBbN0
太陽光パネルとサッカーチームはムダの象徴
238それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/07/03(水) 04:13:35.08ID:Pp80mZsd0
>>235
平塚に観光資源なんてある?
239それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽警]
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2024/07/03(水) 04:14:33.05ID:kZyP2EQp0
ベルマーレ平塚→湘南ベルマーレ

この時点で平塚市は手放して良かったな
240それでも動く名無し 警備員[Lv.3][苗]
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2024/07/03(水) 04:15:25.29ID:0cDIQVIR0
>>235
2024/07/03(水) 04:16:48.27ID:v6J2y22AH
https://i.imgur.com/OJkQibf.jpeg
https://i.imgur.com/fcuXTQD.jpeg
https://i.imgur.com/niv2m6i.jpeg
https://i.imgur.com/tXZsHZB.jpeg
https://i.imgur.com/4XQjr16.jpeg
https://i.imgur.com/tGoHSzW.jpeg
https://i.imgur.com/pVKssrm.jpeg
https://i.imgur.com/T7R9cFn.jpeg
https://i.imgur.com/hCbBN11.jpeg
https://i.imgur.com/Mor5buJ.jpeg
https://i.imgur.com/yL6i3ZJ.jpeg
242それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/07/03(水) 04:16:52.51ID:hpW//wMY0
平塚は治安悪くて交通も結構不便な何処にでもある海沿いの田舎だぞ
243それでも動く名無し 警備員[Lv.3][苗]
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2024/07/03(水) 04:17:51.88ID:0cDIQVIR0
平塚で有名なんてピンサロくらいしかないやろ
244それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/07/03(水) 04:18:06.40ID:PjnUr5/60
>>235
平塚で何見るっていうんや
ピアノ騒音事件の団地でも見に行くんか?
245それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/07/03(水) 04:18:31.55ID:PjnUr5/60
>>235
平塚で何見るっていうんや
ピアノ騒音事件の団地でも見に行くんか?
246 警備員[Lv.23]
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2024/07/03(水) 04:18:39.10ID:zA3B/Cpd0
ちなみに>>235の観光費57000円は宿泊費交通費チケット代グッズ代抜いた価格やで
どんだけ高いんやJリーグ観戦
247 警備員[Lv.23]
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2024/07/03(水) 04:20:02.43ID:zA3B/Cpd0
>>244
そら57000円分飲み食いや
この額は全国の観光客が消費する額から逆算したらしいで
248 警備員[Lv.4]
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2024/07/03(水) 04:20:48.26ID:2pcFQ7At0
>>247
平塚は京都や温泉地並みに金使う場所があるんやなあ
249それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
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2024/07/03(水) 04:22:13.96ID:zaQaljQkd
サッカーって室内もあるからタチ悪い
サッカー(野外・室内)、バレー、バスケのせいで
どんだけ県税市税垂れ流してるのかはかり知れんわ
250 警備員[Lv.24]
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2024/07/03(水) 04:22:50.46ID:zA3B/Cpd0
>>248
しかもこの消費額連泊の人とかの計算割らずにそのまま適用してるからな
ツッコミどころ多すぎや
251それでも動く名無し 警備員[Lv.14][苗]
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2024/07/03(水) 04:25:57.20ID:DrJHkEjt0
野球場計画頑張ってる斎藤佑樹に頼んでサッカー場も建ててもらいなよ😃
252 警備員[Lv.24]
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2024/07/03(水) 04:27:00.71ID:zA3B/Cpd0
しかもこの試算だけでも
事業収入:184500万
事業支出:231100万
とサラッと5億近く赤字なことに触れてないからな
253それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/07/03(水) 04:29:25.05ID:dyBKQNwD0
>>252
これ酷いよな
自分たちで払えって言いたい
254それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/07/03(水) 04:34:05.74ID:0inI82EMF
平塚に18800人全員が飲み食いするキャパないやろ
東京とちゃうんやぞ
255それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/07/03(水) 04:35:16.27ID:Pp80mZsd0
>>254
しかも57000円分らしいからな
何を提供するんやろ
256それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/07/03(水) 04:35:50.44ID:hpW//wMY0
ガバポジ試算で赤5億なんだから実際は20億位の赤字垂れ流す事になりそう
2024/07/03(水) 04:36:53.94ID:cRofQk6i0
札幌市ならともかく秋田県ってサッカースタジアムの維持費めちゃくちゃ辛いんちゃう
年間10億円とかでもきついやろ
258 警備員[Lv.6]
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2024/07/03(水) 04:42:07.71ID:0kEXmwl10
営利企業が独占的に利用する施設なんだから民間で建てるのが当たり前
オフィスビルを税金で建てるようなもん
259それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/07/03(水) 04:48:52.91ID:/7tXVDyL0
>>37
一万円は言い過ぎかもしれんが正論だよな

5000円でも9億集まる
2024/07/03(水) 04:53:03.46ID:UvjhETnp0
>>53
それは別にええやん
軽い気持ちでも他県民混ざってようと作っていいよと思ってるんやから
261それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/07/03(水) 04:54:01.35ID:nUT2bJVmr
>>231
川淵ってBリーグ関わってから結構まともになってる気がする気のせいか?
2024/07/03(水) 04:54:40.76ID:TnWLMOlR0
バカが秋冬にするから雪かき代も必要だぞ
263それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/07/03(水) 04:59:39.30ID:QXhC/P/za
Jリーグが見栄張って天然芝以外認めないのをやめればいいよ
それで救われる貧乏クラブたくさんあると思うよ
気候が悪い地域は芝を維持するコストもかかるし人工芝なら一般解放もできて用途も広がる
サッカーだけで充分採算とれるとこだけ専用スタジアム作ればいいよ
264それでも動く名無し 警備員[Lv.3][芽]
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2024/07/03(水) 05:03:37.52ID:81AsCKS40
去年オープンしたらしいしここ使えば良いやろ

https://daisen.keizai.biz/headline/9/
265それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/07/03(水) 05:07:07.53ID:6KvwTwiA0
>>11
十分譲歩してるわな
266それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
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2024/07/03(水) 05:07:55.30ID:xzvSTP9O0
ていうかイギリス当たりの3部とかボロボロだけどなスタジアム
本当に住宅街の中にとりあえず建てましたみたいな、河川敷とかでやっとけ
267 警備員[Lv.5]
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2024/07/03(水) 05:10:12.49ID:2pcFQ7At0
>>266
ガチでサッカー文化根付いてて住民の楽しみのためにやってるからそうなるんよな
268 警備員[Lv.12]
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2024/07/03(水) 05:12:21.67ID:2gWjr3f+d
置いたら金が調達できないのバレるから無理だ
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