アサシンクリードって結局何が問題なの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/07/06(土) 07:44:16.33

黒人がサムライをやってるのは許せんとかだが
織田信長が女体化してるぐらい創作は自由のような

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/06(土) 10:24:27.82

白人「アジア人殺すゲーム作りて～ｗおっこの弥助って黒人ちょうどいいじゃんｗ」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/06(土) 10:24:58.78

「アサクリは元々フィクションやろｗ」という擁護意見に対する反論　とその他
https://note.com/gamoripo/n/nab98f3cc7a05

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/06(土) 10:25:02.11

>>218
じゃあワイが「侍だよ」って言えば「へーそうなんや」ってなるんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/06(土) 10:26:25.61

ブラザーフッド＝イタリアがテーマ　主人公はイタリア人

クロニクル＝インド、ロシアがテーマ　主人公はインド人、ロシア人

ヴァルハラ＝北欧がテーマ　主人公は北欧　

ミラージュ＝中東がテーマ　主人公はアラブ人

シャドウズ＝日本がテーマ　主人公はアフリカ人

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/06(土) 10:26:57.24

洋ゲー、洋画=ポリコレ=敵で条件反射でスイッチ入っちゃって
そんなものより僕の好きな日本のアニメ漫画ゲームの方が凄いもん！発作が始まる奴が無数にいるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/07/06(土) 10:27:15.38

>>221
日本人AとBが違うこと言ってたとしたら論争があるんやなと思うやろな、普通は
でもなぜか向こうは弥助が侍のを前提にしてるからそうはならんのや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/06(土) 10:27:58.50

日本舞台なのが悔しいって正直に言いなよアンチ日本のキモオタくんｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/06(土) 10:28:38.72

>>222
なんでオスマン帝国が舞台でイタリア人が主役のとかカリブ海が舞台でイギリス人が主役のとか省いてんの？
プレイしてりゃ一瞬でツッコミ入れられるレベルなのに何も考えずにアフィで教えてもらったコピペだけ貼り付けてるから？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/06(土) 10:29:01.83

>>224
つまりへーそうなんやって誰もならないから論争になってるだけやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/06(土) 10:29:03.85

これに関しては反ポリコレの過剰反応で作品潰そうとしてるとしか思えんわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20][苗] · 2024/07/06(土) 10:30:18.03

普通に「弥助は史実では史料がほとんど残っておらず、侍であったかは不明です。本編は私たちの創作したフィクションです」
と＂全世界に向けて＂一言発信すればいいだけなのになぜやらないんだい？
事実としてシャドウズ発表以降にwikiの書き換えや歴史改竄やめろとの意見が多数出てきてるんだからさぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/06(土) 10:30:58.29

何の功績もない奴を黒人ってだけで日本人全てに愛された伝説の侍扱いするのはしんどいわ
それを史実と喧伝するならこうなるわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/06(土) 10:31:03.66

ポリコレによってエンタメ界隈がつまらなくなるってのは分かるけど、発売禁止しろまで騒いでるのはアホやろと思って見てる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/07/06(土) 10:31:36.45

>>227
創作に中国人とかヨーロッパ人が「いやほんとは〇〇だよ」っていったら日本人はそうだったんだってなると思うけどな
でも向こうは「いやそれは嘘だ！」って言っちゃうのよなぜか
しかも歴史に詳しくもない人が

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/06(土) 10:31:47.40

そもそも公式がこれを史実だと言い張ってるってのが恣意的な解釈でしかないしな
ゲーム起動するたびにしつこいくらいこのゲームはフィクションですって表示されるのに何言ってるのかわからん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/07/06(土) 10:32:28.67

シャドウズがとびきり考証が雑なのか
元から本格歴史ドラマを気取ってる割には
現地人から見るとガバガバなのかどっちなんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/07/06(土) 10:32:53.16

>>229
弥助についてほとんど分からんから想像ってのは認めとるで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/06(土) 10:32:54.02

>>232
いや、それ日本人がアホなだけやん
嘘言ってたらどうすんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/06(土) 10:33:14.86

>>231
むしろ今回日本人差別だとか文化の盗用だとか騒いでる側が「ポリコレ」やろ
ポリコレアレルギーがそこを誤魔化そうとして屁理屈こきまくってるからよく分からんことになってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/06(土) 10:34:30.48

>>233
そもそも史実かどうかが問題ではなく
これまでのシリーズと違って史実の人物を主人公にした理由がインタビューとか聞く限り無理あるから叩かれてるんやで
そこで開発サイドが色々と史実がどうたら言い訳するから史実と比べてめちゃくちゃやんと言われてるわけで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/07/06(土) 10:35:05.35

まあFGOとか仁王と比べて擁護すんのもアホやけどな
流石に基準違う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/06(土) 10:35:08.28

ポリコレ貧乏クジの押し付け合いは草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/06(土) 10:35:11.87

発売禁止はやり過ぎかもしれんが不買運動くらい起きても何ら不思議ではない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/07/06(土) 10:35:18.20

>>236
現地人をなりすまし呼ばわりして自分の意見が正しいと思う人ほど馬鹿じゃないよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/06(土) 10:35:48.76

>>233
>>220

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/06(土) 10:35:54.37

これも全てウォッチドッグスレギオンが微妙ゲーだったのが悪いよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20][苗] · 2024/07/06(土) 10:35:57.18

>>235
なら伝わってないから改めて言うべきやな

弥助は白人による黒人奴隷の1人で、信長に拾われたのち彼の荷物持ちになり、本能寺の変で光秀に捕まったときは刀を差し出して動物扱いされたことで助かった
これが弥助に関する全てで後は全てフィクションです

みたいに言わな弥助盛り盛り歴史改竄野郎って言われ続けるやろ
日本だけじゃなくて全世界に向けて

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/06(土) 10:36:07.18

単にギリシャのときみたいに徹底的に歴史考証して作れよって話なんだよな
日本のときだけ海外ゲーあるあるトンチキジャパンになってるからつっこまれてるわけで
それに対する答えが差別には屈しないとか意味わからんこと言い出すからもはや擁護不能
黒人ノルマがあるのはわかったから弥助主人公でもいいから、もうめちゃくちゃ雑な日本ですって言えばそれで好きに発売しろよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/06(土) 10:36:19.77

謝れない会社 UBI

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/07/06(土) 10:36:37.29

以前から黒人の侍がいたとか主張する頭のおかしい奴がおって
そいつらを援護する形になるのがね

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/06(土) 10:36:47.02

日本人が世界向けに作らんからやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/06(土) 10:37:01.62

>>242
現地人が「ホロコーストは嘘だよ」って言ったら「へーそうなんや」ってなるんやろ？
とんでもないアホなんやな日本人って

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/06(土) 10:37:02.30

今ディズニーの新作が超ヒットしててポリコレｶﾞｰさんたちはイライラだからそのフラストレーション晴らすために延々と弥助ネタを擦るしかないんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/06(土) 10:37:03.69

ワイなんか日本人やからこそ海外が思う日本の解釈にツッコミどころ多くてそれが笑えたから逆に遊んでみたいと思ってたんやけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/06(土) 10:37:26.68

ヴァルハラの規制の時CEROのせいにして反論されたのも誤ってないな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/06(土) 10:37:41.39

>>249
ローニンとか出来よくて評価高いで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/06(土) 10:38:09.44

俺がアサクリプレイしてからずっと日本人キャラで日本舞台の作品プレイしたいって思ってたから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/07/06(土) 10:38:18.25

>>237
いや論理はどっちもポリコレだけど
黒人を巡るポリコレと日本を巡るポリコレでは少なくとも欧米では前者の方が圧倒的に規模デカいんで
前者のポリコレ呼ばわりは妥当

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/06(土) 10:38:44.05

>>234
少なくともギリシャやエジプトのあたりは専門家絶賛するほど考証しとるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/06(土) 10:38:56.57

>>246
ギリシャの時もフィクション的な面白さを優先して色々と好き勝手やったりはしてるで
パルテノン神殿とか遺跡だと真っ白やけど本当は色が塗ってあったってことで好きにカラーリングしてるし
そのへんの山の中にガンダムくらいありそうなゼウス像が鎮座してたりな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/06(土) 10:39:59.92

>>256
自分がこいた屁理屈の臭いを自分で嗅いでくっさとか言ってる状況やな君

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/06(土) 10:40:11.94

白人どもが連れてきた黒人奴隷を主人公にしといて
ゲームのＰＲ画像に「日本の抑圧者から解放せよ」と銘打って
日本のＰＲから削除してんのほんま酷い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/06(土) 10:41:30.97

>>258
ギリシャ専門家が遺跡は色ないけど古代ギリシャはカラフルだったんですとか解説してなかったか？
ガンダムはともかく

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/07/06(土) 10:42:02.33

>>249
いじめられっ子が「いじめられる僕が悪い」って言うのは悲しすぎるで

警備員[Lv.9] · 2024/07/06(土) 10:42:08.70

ゲームの不出来や歴史問題を黒人差別だと論点すり替えてるのが酷いよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/06(土) 10:42:18.42

どうせ半年後には大ヒットですまんｗって逆に煽られて
いつの間にか「やはり日本の文化は凄かった！」とかホルホル動画の商材にされてるやろなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/07/06(土) 10:42:42.46

>>250
少なくともそれを受けてWikipedia改ざんとかまではしないやろね
あいつらほとんど妄想の本を史料にしてこうだったとゴリ押ししてくんねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/06(土) 10:43:54.74

>>263
だってラストサムライは大喜びしてたし
最近も日本の小説がハリウッド映画化して主役が白人にすり替えられてたりしても誰も何も言わないのに
黒人が絡んだ瞬間大騒ぎだからそうも言われる和

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/06(土) 10:43:57.83

>>260
毎回圧制者側を庇う奴出てくるのホンマ草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/06(土) 10:44:53.21

>>265
ホンマ弥助を侍じゃなかったことにしたがる奴って頭おかしいよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/07/06(土) 10:44:56.85

>>259
お前が馬鹿だから勘違いしてるだけじゃね
ニュートラルな分析許せずにお前そっち側だろみたいにキレる馬鹿多いけど
ワイはそもそもゲーム自体に怒ってすらない
ただ日本で不満出るのも当然だろうなと思ってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/07/06(土) 10:45:53.83

>>266
もうその逆張りは見飽きたわ
もうちょい新しいの考えんとまとめても閲覧数伸びんぞ

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/06(土) 10:45:59.89

>>254
ローニンとツシマはええよな
戦国時代で似たようなのが以外とない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/07/06(土) 10:46:03.23

もう単純に「日本人」が嫌いなやつとポリコレが嫌いなやつとポリコレアンチを煽りたい奴でこのスレの規模ですらめちゃくちゃやん

結局何が問題かって言われたら炎上するようなことしたUBIの対応が問題やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/06(土) 10:46:29.62

弥助は侍どころか本能寺の変がなければ名高き戦国武将くらいにはなってたポテンシャルすらあるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/06(土) 10:47:03.80

オール・ユー・ニード・イズ・キルのことかよ草
アメリカ版呪怨とかリングにも文句つけてそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/07/06(土) 10:48:13.53

>>268
史料があまりにも少なすぎて正直断言できんが、普通は日本語もわからんならそうだったんだ程度のフラットな視点で止めるべきやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/07/06(土) 10:48:18.88

>>266
ラストサムライはすげーヒットしたけどそれと同時に日本でもアメリカでも馬鹿にする論調は普通だった
特に（向こうの）左派は批判的だったけど
これが黒人になると左派は基本擁護で、批判すると差別主義者扱いされかないんだから歪んでるのは間違いない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/06(土) 10:48:50.28

>>267
ホンマ西欧の圧政者を黒人に庇わせてるのひでぇよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/06(土) 10:48:54.11

「コロンブス以前にアメリカ大陸に到達したヴァイキング」とかも一応証拠はあるけど思いっきり脚色してるんだから
黒人のサムライが活躍するくらい別にええやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/06(土) 10:49:56.46

>>275
つーかただの奴隷だった可能性も全然あるんだから
それを厚遇されてたとか言ってたら後々大問題やからな
本来触れるべきじゃないのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/07/06(土) 10:50:33.95

差別主義者のジャップが発狂してるだけで何も問題ないで
ワイも楽しみや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/06(土) 10:51:07.51

どこにもそうなるって書いてなくない？どうしてそう思った？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/06(土) 10:51:22.18

アサシンクリードをちゃんとやったことあるやつだけが文句言ってええで

【アルタイル・イブン・ラハド】【エツィオ・アウディトーレ】【アルノ・ドリアン】

この中でエデンの果実を副作用なく扱えた人物は？
答えられなかったらエアプや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/06(土) 10:51:35.32

>>278
史実だと言い張ってなければな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/06(土) 10:52:05.17

過去シリーズの日本売上よりはるかに多く反対署名集まってるのはなんか草生える

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/06(土) 10:53:36.26

今までのシリーズから見て誰もが知ってる名刀とか茶器が古代のオーパーツってことにされそうやけどネトウヨ憤死せんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/06(土) 10:53:50.95

>>277
日本の圧制者を黒人が倒してくれるならそれでええやん
圧制者と黒人の二択になると圧制者の味方し出すの日本人らしくて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/06(土) 10:54:07.79

弥助「だけ」なら今まで通り日本もフーンそれもええんやない？みたいな論調やったと思うで
正しい歴史はこれ、みたいな変なことを積み重ねられた結果の炎上やし
ワイも弥助は黒人ノルマクリアできるしアサシンとしても納得いくポジやしええんやない？と考えとった
まさかツシマにも遠く及ばないほどの雑な戦国をみせられるとはね、クソゲーメーカーだとは思ってるけどコーエーならありえんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/06(土) 10:54:09.66

>>283
言い張ってるソースは？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/06(土) 10:55:14.83

>>287
いや、PV公開初日からずっと黒人差別してるよ日本人って
歴史捏造すんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.37] · 2024/07/06(土) 10:55:30.44

>>278
おまえは何を言ってるんだ？？？
そもそもアメリゴ・ベスプッチが
一番最初にアメリカ大陸発見した白人で
実際コロンブスは現地民奴隷虐殺しただけだよ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/06(土) 10:55:50.97

>>288
>>14

Benoit：戦国時代末期は、日本史における大きな転換期です。『アサシンクリード』シリーズは、その歴史描写と緻密な世界再現で知られていますが、『アサシンクリードシャドウズ』でもそのこだわりを発揮できます。

本作は、織田信長のような実在した歴史上の人物や当時の出来事を忠実に描いているので、封建時代の日本を舞台にゲームを楽しみながら、この素晴らしい時代について学ぶことができます。
https://news.xbox.com/ja-jp/2024/05/16/assassins-creed-shadows-interview/

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/06(土) 10:57:20.17

>>291
まさかこの文章で叩いてたんじゃないよな
織田信長や当時の出来ごととしか言ってへんやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/06(土) 10:57:40.27

>>286
それを黒人にやらせる西欧の圧政者擁護するのはまさにジャップって感じやな君

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/06(土) 10:57:46.48

>>291
弥助の描写は史実の通りですとは一言も言ってないよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/06(土) 10:58:10.83

>>287
その弥助起用した理由が差別を元にした理由やったからもうどうにもならんのやけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/06(土) 10:58:54.38

>>292
弥助なんか信長の出来事の一つとしてしか資料ないんやけど
そこがめちゃくちゃとか土台からおかしいやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/06(土) 10:59:33.36

>>294
弥助の情報は信長の出来事にしか資料ない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/06(土) 10:59:43.12

>>293
いや、だから安倍晋三倒すのが韓国人でも誰でもええやん
政権を守ろうとするが奴隷民族らしいやろ？

警備員[Lv.9] · 2024/07/06(土) 10:59:48.37

弥助は活躍してても足軽止まりだろう
鎌倉平安時代に存在してたら弁慶みたいに名前は残ったかもしれんがな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/06(土) 10:59:54.91

>>295
差別には屈しないとか言い出したからな公式が……もう自分たちで認めたからどうにもならん
そこじゃねーよとｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/07/06(土) 11:00:07.80

結局誰が怒ってるのかすらわからなかったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/06(土) 11:00:26.37

>>296
弥助って書いてないよ？
ガチでこの文章見て誤解してたのお前

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/07/06(土) 11:00:40.96

>>298
安倍晋三韓国人に倒させて裏で実は得してるのか統一教会
みたいなもんやで今回のこれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/07/06(土) 11:01:16.65

>>302
？
信長の資料に出てくる弥助ではないってこと？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/06(土) 11:01:16.97

>>246
主人公が数百年生きたアトランティス人の末裔のピタゴラスの実子とかシャドウズより遥かにトンデモ設定だったやろ
そんなんでもこの頃から歴史の勉強になりますって宣伝文句はあったしそんなことでクレームつけてるギリシャ人はおらん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/07/06(土) 11:01:34.86

きちんと史実調べてますとかやっておきながら出てきたのがアレだから
そうじゃなけりゃ海外作品で見かけるトンデモ日本ってことにもできた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/06(土) 11:01:57.44

もうこのガイジ相手にするのやめろよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/06(土) 11:02:09.51

>>303
お金儲けてるのが気に入らないとかケンモー思想は知らねえよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/06(土) 11:02:37.48

>>304
文章に弥助って書いてある？書いてない？
ヤバいでお前

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1] · 2024/07/06(土) 11:02:40.67

>>273
それフィクションとして言ってるなら別にいいけど
弥助の資料にはそんなことは書いてないからね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/06(土) 11:03:13.71

平蜘蛛が実は超古代テクノロジー兵器だったらそれは面白いと思うけど弥助のとんでもが許せないのはその背景にイデオロギー的な物を感じるからかも
毒されすぎたんやワイも

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/06(土) 11:03:59.57

黒人が弥助一人しか出てこないならそれは黒人差別ではなくて弥助個人に焦点のある問題なのでは？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/06(土) 11:04:33.78

アサシンクリードをちゃんとやったことあるやつだけが文句言ってええで

【アルタイル・イブン・ラハド】【エツィオ・アウディトーレ】【アルノ・ドリアン】

この中でエデンの果実を副作用なく扱えた人物は？
答えられなかったらエアプや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/06(土) 11:04:38.54

>>305
ヴァルハラやって国民的偉人のアルフレッド大王が悪の秘密結社のリーダーでしたとか平気でやってたしなあ
多分シャドウズも本編はそんな感じのオンパレードやろうし黒人侍で血圧上がってるような奴は脳出血起こすレベルやからプレイしない方がええで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/07/06(土) 11:04:49.42

>>309
その弥助は架空の人物なんか？
史実の弥助なら信長の出来事を忠実に描いてるというのと食い違うけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/06(土) 11:05:16.45

弥助が可哀想なレベル
勝手に持ち上げられて勝手に叩かれてウィキ合戦場にされたり

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/06(土) 11:05:44.83

>>315
だから文章に弥助って書いてないやろ？分かるか？
そしたら弥助関係ないのも分かるよな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/07/06(土) 11:06:28.75

>>317
？
なら弥助と信長の関わってそこが歴史と食い違えばおかしいけど
この弥助は信長との絡みないってこと？