野球って監督で強さ変わることないよな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/06(土) 10:03:07.29

監督のせいにすんなよおまえら

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/07/06(土) 10:27:41.63

小久保が名将とは思わんが
藤本なら独走してなさそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/06(土) 10:27:49.47

森祇晶の横浜時代は悲惨だったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.35] · 2024/07/06(土) 10:28:02.85

佐々岡→新井
藤本→小久保
監督変わってチームが良化したのここら辺か

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/06(土) 10:28:38.64

試しに一年だけ監督なしでやってみたらどうなるのか気になる
流石に居ても居なくても変わらんことはないと思うけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/06(土) 10:28:43.36

采配なんかで変わらんからな
監督に大事なのは政治力だよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/06(土) 10:28:49.19

ソフバンの藤本知ってたらそんな事言えるか？
小久保が意外に優秀やけど工藤とか王が凄すぎた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/06(土) 10:29:30.83

お前らがそうやって采配采配言うからバントしたがる監督が誕生すんねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/06(土) 10:31:24.62

戦力以上に勝たせる監督はレアだけど
おか打年のロッテは伊東勤とそれ以外で10勝差ついてると思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/06(土) 10:32:25.02

脳筋ベイスと暗黒西部とかは関係ないと思うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/06(土) 10:32:27.44

何勝かの違いは出てくると思うぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/06(土) 10:32:42.12

その監督がバカなのかまともなのかを測ることはできるけどチームの勝敗を監督に押し付けるのは間違い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][苗警] · 2024/07/06(土) 10:33:08.54

>>39>>47
球界の寝業師なんて言われた裏工作ドラフトが得意な根本が強い選手を集めて
勝ってただけの黄金時代の西武で森は名監督と持ち上げられて

それに騙されてTBS時代の横浜が森に監督させたけどチームは強くならずにすぐクビになってたな
プロ野球の監督なんか何の意味もない証明になってたな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/06(土) 10:33:39.07

脚本とキャストが同じなら誰が監督でも同じ映画になると思ってるタイプ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/07/06(土) 10:34:43.34

リードと同じだろう
基本的に結果論だがミスはあるしそれが積み重なれば負けが増える

警備員[Lv.7] · 2024/07/06(土) 10:34:54.93

ピッチャーすり潰して勝つタイプの監督は基本的に強いと思うけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][苗警] · 2024/07/06(土) 10:35:02.45

>>45
そのノムさんでも阪神は3年連続最下位だったけど？
星野になってから戦力が集まって優勝したけど

監督で勝敗数が決まるなら　星野＞＞＞＞＞＞＞＞＞ノムさんってことになるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新警] · 2024/07/06(土) 10:35:02.57

なぜ日本がデータ分析遅れてるかよく分かるスレ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/06(土) 10:35:34.96

2球団を得失点プラスで最下位に導いたレジェンドならあるいは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][苗警] · 2024/07/06(土) 10:36:35.85

>>52
いまはバントするほど叩かれるのにNPBの監督ってバカしかいないよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][苗警] · 2024/07/06(土) 10:38:17.06

>>58
映画が野球の例えになると思ってるとか頭悪そう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/06(土) 10:38:54.23

>>64
ファン「バントすんな！」
監督「うう…批判怖いからバントしなくちゃ…」
草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.35] · 2024/07/06(土) 10:39:00.04

監督が変わればドラフト戦略やらチーム編成も変わるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/07/06(土) 10:39:06.58

チュニドラは平均的な普通の監督だったら５割ぐらいやと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新] · 2024/07/06(土) 10:39:19.53

睡眠不足で老化のリスクが2倍に増加！肥満度が高くなり、鬱病の原因にも｜テレ東プラス
https://www.tv-tokyo.co.jp/plus/lifestyle/entry/2022/026960.html

睡眠が十分でないと老化リスクに！脳と体を若く保つ睡眠のポイント：体と脳が老けない睡眠：日経Gooday
https://gooday.nikkei.co.jp/atcl/report/21/012700003/020500001/?ST=m_bodycare

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/06(土) 10:40:01.21

>>61
監督で勝敗数決まるなんて誰もいってねーよ
監督の存在が勝率に多少は影響するって言ってんの
そんで野球は150試合近くやるから結果として+-10勝くらいは変わるの
阪神もノムさんじゃなけりゃあと10敗してたかもな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/07/06(土) 10:40:16.84

監督の方針で全然違うやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][苗警] · 2024/07/06(土) 10:40:31.54

監督で強さが変わると思ってる奴らがよく持ち上げる監督がノムさんだけど

そのノムさんが「巨人みたいな巨大戦力のチームは誰が監督でも優勝できる」って言ってたから
監督なんて戦力があれば誰でもいいんだよな
原でも高津でも小久保でも勝てるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/06(土) 10:41:02.77

>>70
してたかもな、ってなんかデータあるん？
君の妄想やんすべが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/06(土) 10:41:17.47

まあ全球団AIにやらせても順位変わらんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/07/06(土) 10:41:36.34

>>19
あそこのファンって都合のええとこしか見ないからな
やからいつまで経ってもドベゴンズなんだよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/06(土) 10:42:16.84

野村を名将だと思ってるバカおって草
詐欺に気を付けろよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/07/06(土) 10:42:54.30

>>72
それ野村監督の皮肉やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/06(土) 10:43:48.80

小久保になった途端これやからなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/06(土) 10:44:09.50

短期決戦は采配の差が出るとか言ってる奴は馬鹿
むしろ短期決戦こそ運の要素がほとんど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/06(土) 10:44:38.34

今の西武が監督の力で変わるのかって話になる
あんなん誰がやっても同じやし監督の差何か基本無いから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/06(土) 10:44:59.83

借金16返したZくらいだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/07/06(土) 10:45:00.65

シーズン途中で監督変わっても何も変わらないけど
オフシーズンで準備期間挟めば何か変わってるんやろなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][苗警] · 2024/07/06(土) 10:45:33.43

野村ってデータ野球のデの字もなかった昭和にデータ集めて考える野球をやってたから評価されただけで
いまの膨大なデータが誰でも閲覧できる時代に優位性はないよな
むしろ投手酷使して破壊してたイメージだわ
ヤクルト岡林とか野村が壊したとか言われてるしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/06(土) 10:47:45.26

>>73
確率で引かなかった方の話してんだからデータもクソもないだろ
まあ妄想といえば妄想だけどな
ただ、ワイが言いたいのは監督の影響が5%でもあれば、年あたり10試合は変わってくるってこと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新警] · 2024/07/06(土) 10:50:13.84

現役ドラフトで活躍する選手は監督の見る目が無かったんじゃないか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/06(土) 10:50:36.91

監督の仕事の9.9割はコンディション管理とかモチベーターとかマネジメントの部分やろ
試合中の采配なんてマジでほぼ関係ないから
年にバント180回しても損する得点は年間通して20点に満たないくらいやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][苗警] · 2024/07/06(土) 10:51:01.23

野村って楽天時代も高卒1年目の19歳の田中が即戦力だからって28試合190イニング近く投げさせたよな
いまだったら10代の内からフル回転させるなんて投手寿命を短くすると叩かれそう
現にマー君壊れちゃったしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/06(土) 10:53:06.37

藤本なら石川東浜和田がローテフル回転だから貯金作れてないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/06(土) 10:53:16.61

>>86
試合中の采配だけが監督の仕事だと思ってそうなバカ多すぎだわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/07/06(土) 10:54:22.56

少年野球とかならともかく
ずっと野球やってきた良い年こいたおっさん達なんやからいちいちあーしろこーしろとかごちゃごちゃ言う必要ないやろっていつも思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/06(土) 10:54:42.69

>>85
選手が活躍するかなんて運よ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新警] · 2024/07/06(土) 10:55:05.05

田中の起用法なら優勝した年に無駄に胴上げ投手にした時の方が叩かれた
メジャーのデータ出して故障リスク跳ね上がるって

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/06(土) 10:55:10.70

>>85
チーム構成的な事情でなかなか使えなかったり、移籍して本人のモチベが変わったのもあるやろ
そもそも選手の上げ下げなんて監督が全部決めるわけじゃないからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/07/06(土) 10:55:55.64

メジャーもデータ分析が進んで編成やGMの権限が強くなって監督の年俸が低下してるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/06(土) 10:57:42.87

昔の野球は絶対に打てない怪物エースなんて多くても各球団1人か2人やからな
それ以外の凡なら練習量でなんとかなってたから
以下にエースにエースを当てずに勝てるところ絶対に落とさないって綱渡りできれば監督の力で優勝できてた
今は違う
野球人口の減少で才能ある野手が減りまくってるから
まともに打てる打者揃えられる編成力ないと勝てなくなった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/06(土) 10:58:12.05

>>87
調べればわかるけど、野村は一年目のマーを1軍で使いたくない言うてたで
あそこの指令は逆らえないんやろ

警備員[Lv.8] · 2024/07/06(土) 10:58:19.07

>>86
なるほど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/07/06(土) 10:58:41.84

>>90
でも放任してたら暗黒横浜みたいにサッカーやり始めるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][苗警] · 2024/07/06(土) 11:00:20.72

>>85
細川とか中日行ってから大覚醒したけど
それで横浜の監督コーチ編成が見る目がない無能ってことになるのか
逆に中日が有能ってことになるのか
選手の覚醒は監督コーチの影響にする奴らがいるけど
中日なんて打者が育たないから無能扱いされてるのにな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/06(土) 11:01:13.01

阿部見てたらわかるだろ
去年12球団指標最強打線をリーグワースト打線にしたんだぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][苗警] · 2024/07/06(土) 11:01:16.80

>>94
メジャーほどのデータ野球なら監督とか誰でもいいもんな
日本はメジャーに比べたらまだ全然データ野球やれてないみたいだけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/07/06(土) 11:02:02.09

星野時代は真面目にやってた奴らが星野辞めたらふざけだしたて金本の自伝にあるからな
奴らは星野が怖いから真面目にやってただけだて

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][芽] · 2024/07/06(土) 11:03:41.05

あい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/07/06(土) 11:04:18.90

モチベーター引き締め役体調管理役サンドバッグ

監督はこれやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][苗警] · 2024/07/06(土) 11:04:50.10

>>100
今はもうヘルナンデス加入でワーストでもないやろ
貧打が言うほどアベのせいか？
坂本とか去年と比べて急にオワコンになったけど、年齢的にたまたま阿部の就任と同時に糞成績になってるだけじゃね

阪神とか岡田が継続して監督やってるけど大山とか去年と比べて酷い成績になってるけど岡田のせいか？ってことになるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/06(土) 11:08:26.36

>>100
中田やウォーカー放出して投手陣の補強をメインにしたからやろ
ブリンソンの代わりの外国人も大はずれやったからな
でも結局今Aクラスやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/07/06(土) 11:08:32.93

藤本から小久保の流れ見るとなんかなあってなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/06(土) 11:09:34.60

>>86
だからその部分でも監督違っても変わんないんじゃねえの？といってるんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][苗警] · 2024/07/06(土) 11:10:00.98

高津

監督でチームの強さ変わると思ってる奴はこいつの評価をはっきりしてほしいわ

連覇してたときと最下位の今で中身入れ替わってるのか？

警備員[Lv.8] · 2024/07/06(土) 11:11:29.88

>>108
小久保とかは編成に関して2軍監督経験が効いてると思うから
采配以外の面はやっぱある気が

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/07/06(土) 11:11:37.22

>>106
別に投手メインじゃなくて打者も高いの買ってきたやん
結局運

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][苗警] · 2024/07/06(土) 11:12:56.59

>>107
今のパリーグとかSB以外弱いチームしかないんだから藤本でも独走優勝だな
オリックスとか急に弱体化したし

オリックスが連覇してたときは中嶋監督は有能とか持ち上げてた奴らいたけど
今年はすでに借金4、監督なんて意味ないことの証明になってるな
それとも中嶋以外なら借金10以上になってるとか言うのかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/06(土) 11:13:21.20

>>111
だからその話をしとるんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/07/06(土) 11:16:35.44

日本は球団とか契約によって監督の役割違うから
フロント主導のとこもあれば全権監督もいる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/06(土) 11:18:43.13

世界一の名監督でも西武を優勝させるのは無理だよね…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/07/06(土) 11:19:31.51

バントバントバントするくらいならむしろなにもしない方がマシなレベルだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/07/06(土) 11:20:26.84

監督で変わるとしたら短期決戦の継投くらいじゃないか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/07/06(土) 11:24:25.69

なんG民が監督になったらなんG民が話するたびにクスクス笑いが起きたり
聞こえませーんていじめられる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/06(土) 11:24:49.99

現場仕事だと現場のリーダーが高慢なやつか部下思いなやつかでモチベーションは変わるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/07/06(土) 11:26:32.02

サッカーはかなり影響あるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/07/06(土) 11:27:44.09

打率.328の5番に10打席ノーヒットの代打出すアホ監督とかおるわけないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/07/06(土) 11:29:12.06

監督いらないんじゃねとすら思える

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/06(土) 11:33:56.84

俺もそう思ってたけど
阪神がどんでんが監督になったとたん、大した補強もしてないのに日本一になったじゃねえか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/07/06(土) 11:34:47.78

>>120
そら監督が戦術決めてそれを実現できる選手集めるから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/06(土) 11:34:57.82

>>123
そらみんなキャリアハイレベルで活躍すれば優勝するやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][苗警] · 2024/07/06(土) 11:37:39.23

>>123
そのどんでんが今年もやってるのにみんな打てなくなって弱くなったから監督関係ないんじゃねって話よ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新] · 2024/07/06(土) 11:38:58.34

はい代打中島

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][苗警] · 2024/07/06(土) 11:42:53.08

キャンプの方針からポジションから決めるんやから関係ないってことは無いやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][苗警] · 2024/07/06(土) 11:44:01.18

>>127
その代打中島やった試合で中日は巨人に勝ってるから
勝敗を分ける采配なんて野球でそんなにないんだろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/07/06(土) 11:45:35.36

>>84
だからその5パーって何のデータやねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/07/06(土) 11:46:42.72

戦力放出したわけでもない同じ監督でリーグ1位から5や6になることあるし
あんま関係ないんやろなとは思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/07/06(土) 11:48:13.62

変わるやろ

万年Aクラスだった落合
監督の力で政治を行い選手を引き抜く星野
将来の事を考えずに現有戦力全てを全力緒方

育てるのが得意な監督と勝つ為に中継ぎも全力の監督とか様々だろ

オリの中島はすごいと思うけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/07/06(土) 11:51:11.15

>>132
オリはGMのチンパンジーが有能かもしれん
監督では無能やったが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][苗警] · 2024/07/06(土) 11:52:18.47

>>132
凄いと思うなら正式な漢字で書いてやれよ
その凄い中嶋オリックスが今年弱いのなんで？
戦力ダウンが原因っていうなら監督どうでもいいよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/06(土) 11:52:45.15

影響無きゃ監督いらないっすね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/07/06(土) 11:53:16.80

阿部「うーんバントでw」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新] · 2024/07/06(土) 11:56:54.80

>>129
それガチで言ってる？
結果的にとか言い出したらあらゆるもので采配なんて意味ないことになるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/06(土) 11:57:23.81

平均的な監督がチーム管理や起用をしたときの強さが100、理想的な運用をしたときの限界値が150だとして
監督の有能さによって120~130になるか70~80になるかみたいなのはありえそう
調子のいいやつを見極めて起用する手腕とか必要そうやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/07/06(土) 11:59:09.82

采配はAIでええやろと思うがモチベーターとしてのリーダーは必要なんやろなと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新] · 2024/07/06(土) 12:01:52.15

>>138
これやな
麻雀とかもそうだけど本人の実力以外でどうにもならない所があると何故かその能力すら否定するアホがいる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/06(土) 12:06:25.12

>>132
そもそも育てるのが得意な監督ってのが幻想やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新] · 2024/07/06(土) 12:07:03.49

今からソフバンの監督
立浪にして
ヘッド片岡にしたらよくわかるかも

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][苗] · 2024/07/06(土) 12:08:58.99

>>137
そりゃそうや
データ的に無意味マイナスと近頃叩かれまくるバント采配でも
年間100回やってもそこまで得点数かわらない勝敗数かわらないだろう
バントガイジとか叩かれるけどバントしない監督とそこまでかわらないだろう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/07/06(土) 12:09:33.31

少年野球とかならともかく野球って監督いらねえよな
ポジション仲間内で話し合って決めて好き勝手に打ったり守ったりすればええやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新] · 2024/07/06(土) 12:10:33.19

監督やること多すぎだろ