野球って監督で強さ変わることないよな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/06(土) 10:03:07.29

監督のせいにすんなよおまえら

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/06(土) 10:04:59.41

>>3
だからそれも
監督が変わってなくても優勝できたんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/06(土) 10:05:44.37

>>2
いや他の監督でも弱かっただろ多分

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/06(土) 10:05:58.81

一定レベルで野球を理解してればほぼ変わらんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/06(土) 10:06:05.49

高津の評価むずすぎやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/06(土) 10:06:09.35

>>4
何を言ってんの？君

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/06(土) 10:07:38.29

例えば今
監督シャッフルしても順位同じだろきっと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新] · 2024/07/06(土) 10:07:54.76

聖域つくるタイプは叩かれやすい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23][苗] · 2024/07/06(土) 10:08:24.58

野球はポジションが固定されてるし他のチームスポーツみたいな連係プレーもないしな
誰と誰を組み合わせたら相乗効果がある、とか考えることもないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/06(土) 10:09:48.18

監督が途中休養された翌年に就任した落合はいきなり優勝したが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/07/06(土) 10:10:22.35

あるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23][苗] · 2024/07/06(土) 10:10:36.51

>>8
高津の存在がプロ野球の監督が誰でもいいことを証明してるよな
最下位で毎日叩かれまくってる高津でもチーム戦力があるときはセリーグ連覇したわけだし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/06(土) 10:11:16.81

緒方カープ初年度は指標最強だったのにリリーフわざとかってぐらい運用ミスしまくってBクラス
逆にタイガース和田豊が名将ポイントとか呼ばれて糞指標ながら勝ちだけを拾ってた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新] · 2024/07/06(土) 10:11:24.51

短期決戦だと差が出るし
世代交代させたいなら監督変えた方がいい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/07/06(土) 10:11:26.28

監督て采配するだけが仕事じゃないし
あの選手がほしいて強い選手集めるのも仕事のうち

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23][苗] · 2024/07/06(土) 10:13:12.33

中日ファンか他球団ファンか知らないけど落合を過大評価してる奴とか見かけるが
今の打てない中日を落合が監督したら優勝できるとか思ってんのかな
落合がGMやってたときすでに中日弱くなってて叩かれてた気がしたけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/06(土) 10:14:19.95

昔と違って今は監督より編成のが大事やろなGMとか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/06(土) 10:14:33.13

>>17
どう差が出んの？

仮に短期決戦のときに監督入れ替えても結果同じやで？きっと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/07/06(土) 10:15:53.40

今のホークスは小久保監督以外でも優勝出来るとお思いか
名将小久保あってこその強さ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23][苗] · 2024/07/06(土) 10:16:31.64

短期決戦なんか運も大きいし結果論だよな
短期決戦のWBC優勝した原監督は褒められてたのに
日本シリーズでSBに8連敗したら無能監督扱いとか

監督で強さ変わると思ってる奴は原の評価どうするんだよ
セリーグ連覇しまくってたけど

警備員[Lv.12] · 2024/07/06(土) 10:16:56.23

全く同じ強さのチームなら監督の采配やモチベーの保ち方で勝つほうが決まるかもねくらい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/06(土) 10:17:44.16

>>22
小久保以外でも出来るだろ
もし山川が小久保だから来たってんなら話は別だが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/06(土) 10:17:55.13

>>21
短期は流石に差が出るやろ
差が出るというか結果が変わるというか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/07/06(土) 10:18:13.68

短期決戦なら監督差が出る←出ねーよ
短期戦なんか運要素デカいし先発が2、3試合爆発したら終わりやし監督関係無い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/06(土) 10:18:34.57

>>26
根拠なさすぎて草
ないない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.35] · 2024/07/06(土) 10:19:18.60

伊原みたいな監督だと選手が反旗を翻す

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23][苗] · 2024/07/06(土) 10:19:42.85

>>27
相手先発が年一の好投したら負けるしな
それで監督のせいにされたらたまったもんじゃねえな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新] · 2024/07/06(土) 10:21:09.67

短期決戦は運で片付けたら継投ミスなんて存在しないだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/06(土) 10:21:28.98

>>30
ほんまそれ
もし監督のせいにしたら
俺が選手1列に並べてビンタやわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/07/06(土) 10:22:20.20

むしろペナントなら長期戦やし選手の管理やスケジュール調整とかで差が出る可能性は多少はあるとは思うが短期戦とかただの運

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/07/06(土) 10:22:20.44

存在がどれだけ士気に影響するかは気になるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23][苗] · 2024/07/06(土) 10:22:23.23

岡田みたいな選手の悪口をメディアに言いまくる監督だと選手に嫌われてモチベーションは下がるかもな
オリックス時代はそれで総スカン食らったみたいだし

阪神では去年優勝したけど今年は選手コーチ批判が目立ってヤバくなってたきたな
こんな他責でチームの雰囲気悪くする監督でも選手ががんばれば優勝できる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/06(土) 10:22:33.95

>>31
監督違ってても継投ミスは同じタイミングであんだろ
意味わかる？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/06(土) 10:23:12.20

長期だからこそ監督の差が出るやろ
野球って麻雀みたいに少しでも勝率上げて、143試合で収束させるスポーツだし
監督次第で10勝は変わる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23][苗] · 2024/07/06(土) 10:24:18.20

>>31
継投ミスとか結果論じゃん
チームのリリーフエース出して打たれても監督のせいかよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/07/06(土) 10:24:45.47

強い選手集めて堅実に勝てるやつに監督させたらめちゃくちゃ強くなる森西武みたいに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23][苗] · 2024/07/06(土) 10:25:14.90

>>37
で？どの監督なら10勝増えて、どの監督なら10勝減るの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新] · 2024/07/06(土) 10:25:39.56

>>36
変えるか変えないかは監督が判断するからタイミングは同じではない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/06(土) 10:25:40.08

短期決戦も差は出るけどな
モチベーターとして優秀なら少しは強い
お前ら9回裏同点2アウトランナー3塁で、打率3割の打者と2割9分の打者どっちに任せたい？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/07/06(土) 10:25:46.19

監督はモチベーターも兼ねてるからな
草魂みたいに選手見下してチームの雰囲気悪くするやつはだめ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/07/06(土) 10:26:39.27

例えば広島が優勝して日本シリーズで森下床田大瀬良九里が爆発して負けたら監督責めるの？
監督の差が出るとか言ってる人って
短期決戦とか運だよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/06(土) 10:26:45.19

>>40
落合やノムさんなら10勝増えて立浪なら10勝減る

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/07/06(土) 10:27:41.63

小久保が名将とは思わんが
藤本なら独走してなさそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/06(土) 10:27:49.47

森祇晶の横浜時代は悲惨だったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.35] · 2024/07/06(土) 10:28:02.85

佐々岡→新井
藤本→小久保
監督変わってチームが良化したのここら辺か

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/06(土) 10:28:38.64

試しに一年だけ監督なしでやってみたらどうなるのか気になる
流石に居ても居なくても変わらんことはないと思うけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/06(土) 10:28:43.36

采配なんかで変わらんからな
監督に大事なのは政治力だよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/06(土) 10:28:49.19

ソフバンの藤本知ってたらそんな事言えるか？
小久保が意外に優秀やけど工藤とか王が凄すぎた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/06(土) 10:29:30.83

お前らがそうやって采配采配言うからバントしたがる監督が誕生すんねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/06(土) 10:31:24.62

戦力以上に勝たせる監督はレアだけど
おか打年のロッテは伊東勤とそれ以外で10勝差ついてると思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/06(土) 10:32:25.02

脳筋ベイスと暗黒西部とかは関係ないと思うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/06(土) 10:32:27.44

何勝かの違いは出てくると思うぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/06(土) 10:32:42.12

その監督がバカなのかまともなのかを測ることはできるけどチームの勝敗を監督に押し付けるのは間違い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][苗警] · 2024/07/06(土) 10:33:08.54

>>39>>47
球界の寝業師なんて言われた裏工作ドラフトが得意な根本が強い選手を集めて
勝ってただけの黄金時代の西武で森は名監督と持ち上げられて

それに騙されてTBS時代の横浜が森に監督させたけどチームは強くならずにすぐクビになってたな
プロ野球の監督なんか何の意味もない証明になってたな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/06(土) 10:33:39.07

脚本とキャストが同じなら誰が監督でも同じ映画になると思ってるタイプ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/07/06(土) 10:34:43.34

リードと同じだろう
基本的に結果論だがミスはあるしそれが積み重なれば負けが増える

警備員[Lv.7] · 2024/07/06(土) 10:34:54.93

ピッチャーすり潰して勝つタイプの監督は基本的に強いと思うけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][苗警] · 2024/07/06(土) 10:35:02.45

>>45
そのノムさんでも阪神は3年連続最下位だったけど？
星野になってから戦力が集まって優勝したけど

監督で勝敗数が決まるなら　星野＞＞＞＞＞＞＞＞＞ノムさんってことになるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新警] · 2024/07/06(土) 10:35:02.57

なぜ日本がデータ分析遅れてるかよく分かるスレ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/06(土) 10:35:34.96

2球団を得失点プラスで最下位に導いたレジェンドならあるいは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][苗警] · 2024/07/06(土) 10:36:35.85

>>52
いまはバントするほど叩かれるのにNPBの監督ってバカしかいないよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][苗警] · 2024/07/06(土) 10:38:17.06

>>58
映画が野球の例えになると思ってるとか頭悪そう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/06(土) 10:38:54.23

>>64
ファン「バントすんな！」
監督「うう…批判怖いからバントしなくちゃ…」
草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.35] · 2024/07/06(土) 10:39:00.04

監督が変わればドラフト戦略やらチーム編成も変わるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/07/06(土) 10:39:06.58

チュニドラは平均的な普通の監督だったら５割ぐらいやと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新] · 2024/07/06(土) 10:39:19.53

睡眠不足で老化のリスクが2倍に増加！肥満度が高くなり、鬱病の原因にも｜テレ東プラス
https://www.tv-tokyo.co.jp/plus/lifestyle/entry/2022/026960.html

睡眠が十分でないと老化リスクに！脳と体を若く保つ睡眠のポイント：体と脳が老けない睡眠：日経Gooday
https://gooday.nikkei.co.jp/atcl/report/21/012700003/020500001/?ST=m_bodycare

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/06(土) 10:40:01.21

>>61
監督で勝敗数決まるなんて誰もいってねーよ
監督の存在が勝率に多少は影響するって言ってんの
そんで野球は150試合近くやるから結果として+-10勝くらいは変わるの
阪神もノムさんじゃなけりゃあと10敗してたかもな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/07/06(土) 10:40:16.84

監督の方針で全然違うやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][苗警] · 2024/07/06(土) 10:40:31.54

監督で強さが変わると思ってる奴らがよく持ち上げる監督がノムさんだけど

そのノムさんが「巨人みたいな巨大戦力のチームは誰が監督でも優勝できる」って言ってたから
監督なんて戦力があれば誰でもいいんだよな
原でも高津でも小久保でも勝てるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/06(土) 10:41:02.77

>>70
してたかもな、ってなんかデータあるん？
君の妄想やんすべが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/06(土) 10:41:17.47

まあ全球団AIにやらせても順位変わらんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/07/06(土) 10:41:36.34

>>19
あそこのファンって都合のええとこしか見ないからな
やからいつまで経ってもドベゴンズなんだよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/06(土) 10:42:16.84

野村を名将だと思ってるバカおって草
詐欺に気を付けろよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/07/06(土) 10:42:54.30

>>72
それ野村監督の皮肉やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/06(土) 10:43:48.80

小久保になった途端これやからなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/06(土) 10:44:09.50

短期決戦は采配の差が出るとか言ってる奴は馬鹿
むしろ短期決戦こそ運の要素がほとんど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/06(土) 10:44:38.34

今の西武が監督の力で変わるのかって話になる
あんなん誰がやっても同じやし監督の差何か基本無いから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/06(土) 10:44:59.83

借金16返したZくらいだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/07/06(土) 10:45:00.65

シーズン途中で監督変わっても何も変わらないけど
オフシーズンで準備期間挟めば何か変わってるんやろなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][苗警] · 2024/07/06(土) 10:45:33.43

野村ってデータ野球のデの字もなかった昭和にデータ集めて考える野球をやってたから評価されただけで
いまの膨大なデータが誰でも閲覧できる時代に優位性はないよな
むしろ投手酷使して破壊してたイメージだわ
ヤクルト岡林とか野村が壊したとか言われてるしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/06(土) 10:47:45.26

>>73
確率で引かなかった方の話してんだからデータもクソもないだろ
まあ妄想といえば妄想だけどな
ただ、ワイが言いたいのは監督の影響が5%でもあれば、年あたり10試合は変わってくるってこと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新警] · 2024/07/06(土) 10:50:13.84

現役ドラフトで活躍する選手は監督の見る目が無かったんじゃないか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/06(土) 10:50:36.91

監督の仕事の9.9割はコンディション管理とかモチベーターとかマネジメントの部分やろ
試合中の采配なんてマジでほぼ関係ないから
年にバント180回しても損する得点は年間通して20点に満たないくらいやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][苗警] · 2024/07/06(土) 10:51:01.23

野村って楽天時代も高卒1年目の19歳の田中が即戦力だからって28試合190イニング近く投げさせたよな
いまだったら10代の内からフル回転させるなんて投手寿命を短くすると叩かれそう
現にマー君壊れちゃったしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/06(土) 10:53:06.37

藤本なら石川東浜和田がローテフル回転だから貯金作れてないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/06(土) 10:53:16.61

>>86
試合中の采配だけが監督の仕事だと思ってそうなバカ多すぎだわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/07/06(土) 10:54:22.56

少年野球とかならともかく
ずっと野球やってきた良い年こいたおっさん達なんやからいちいちあーしろこーしろとかごちゃごちゃ言う必要ないやろっていつも思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/06(土) 10:54:42.69

>>85
選手が活躍するかなんて運よ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新警] · 2024/07/06(土) 10:55:05.05

田中の起用法なら優勝した年に無駄に胴上げ投手にした時の方が叩かれた
メジャーのデータ出して故障リスク跳ね上がるって

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/06(土) 10:55:10.70

>>85
チーム構成的な事情でなかなか使えなかったり、移籍して本人のモチベが変わったのもあるやろ
そもそも選手の上げ下げなんて監督が全部決めるわけじゃないからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/07/06(土) 10:55:55.64

メジャーもデータ分析が進んで編成やGMの権限が強くなって監督の年俸が低下してるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/06(土) 10:57:42.87

昔の野球は絶対に打てない怪物エースなんて多くても各球団1人か2人やからな
それ以外の凡なら練習量でなんとかなってたから
以下にエースにエースを当てずに勝てるところ絶対に落とさないって綱渡りできれば監督の力で優勝できてた
今は違う
野球人口の減少で才能ある野手が減りまくってるから
まともに打てる打者揃えられる編成力ないと勝てなくなった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/06(土) 10:58:12.05

>>87
調べればわかるけど、野村は一年目のマーを1軍で使いたくない言うてたで
あそこの指令は逆らえないんやろ

警備員[Lv.8] · 2024/07/06(土) 10:58:19.07

>>86
なるほど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/07/06(土) 10:58:41.84

>>90
でも放任してたら暗黒横浜みたいにサッカーやり始めるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][苗警] · 2024/07/06(土) 11:00:20.72

>>85
細川とか中日行ってから大覚醒したけど
それで横浜の監督コーチ編成が見る目がない無能ってことになるのか
逆に中日が有能ってことになるのか
選手の覚醒は監督コーチの影響にする奴らがいるけど
中日なんて打者が育たないから無能扱いされてるのにな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/06(土) 11:01:13.01

阿部見てたらわかるだろ
去年12球団指標最強打線をリーグワースト打線にしたんだぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][苗警] · 2024/07/06(土) 11:01:16.80

>>94
メジャーほどのデータ野球なら監督とか誰でもいいもんな
日本はメジャーに比べたらまだ全然データ野球やれてないみたいだけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/07/06(土) 11:02:02.09

星野時代は真面目にやってた奴らが星野辞めたらふざけだしたて金本の自伝にあるからな
奴らは星野が怖いから真面目にやってただけだて

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][芽] · 2024/07/06(土) 11:03:41.05

あい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/07/06(土) 11:04:18.90

モチベーター引き締め役体調管理役サンドバッグ

監督はこれやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][苗警] · 2024/07/06(土) 11:04:50.10

>>100
今はもうヘルナンデス加入でワーストでもないやろ
貧打が言うほどアベのせいか？
坂本とか去年と比べて急にオワコンになったけど、年齢的にたまたま阿部の就任と同時に糞成績になってるだけじゃね

阪神とか岡田が継続して監督やってるけど大山とか去年と比べて酷い成績になってるけど岡田のせいか？ってことになるし