野球って監督で強さ変わることないよな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/06(土) 10:03:07.29

監督のせいにすんなよおまえら

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/06(土) 10:44:59.83

借金16返したZくらいだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/07/06(土) 10:45:00.65

シーズン途中で監督変わっても何も変わらないけど
オフシーズンで準備期間挟めば何か変わってるんやろなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][苗警] · 2024/07/06(土) 10:45:33.43

野村ってデータ野球のデの字もなかった昭和にデータ集めて考える野球をやってたから評価されただけで
いまの膨大なデータが誰でも閲覧できる時代に優位性はないよな
むしろ投手酷使して破壊してたイメージだわ
ヤクルト岡林とか野村が壊したとか言われてるしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/06(土) 10:47:45.26

>>73
確率で引かなかった方の話してんだからデータもクソもないだろ
まあ妄想といえば妄想だけどな
ただ、ワイが言いたいのは監督の影響が5%でもあれば、年あたり10試合は変わってくるってこと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新警] · 2024/07/06(土) 10:50:13.84

現役ドラフトで活躍する選手は監督の見る目が無かったんじゃないか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/06(土) 10:50:36.91

監督の仕事の9.9割はコンディション管理とかモチベーターとかマネジメントの部分やろ
試合中の采配なんてマジでほぼ関係ないから
年にバント180回しても損する得点は年間通して20点に満たないくらいやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][苗警] · 2024/07/06(土) 10:51:01.23

野村って楽天時代も高卒1年目の19歳の田中が即戦力だからって28試合190イニング近く投げさせたよな
いまだったら10代の内からフル回転させるなんて投手寿命を短くすると叩かれそう
現にマー君壊れちゃったしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/06(土) 10:53:06.37

藤本なら石川東浜和田がローテフル回転だから貯金作れてないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/06(土) 10:53:16.61

>>86
試合中の采配だけが監督の仕事だと思ってそうなバカ多すぎだわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/07/06(土) 10:54:22.56

少年野球とかならともかく
ずっと野球やってきた良い年こいたおっさん達なんやからいちいちあーしろこーしろとかごちゃごちゃ言う必要ないやろっていつも思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/06(土) 10:54:42.69

>>85
選手が活躍するかなんて運よ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新警] · 2024/07/06(土) 10:55:05.05

田中の起用法なら優勝した年に無駄に胴上げ投手にした時の方が叩かれた
メジャーのデータ出して故障リスク跳ね上がるって

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/06(土) 10:55:10.70

>>85
チーム構成的な事情でなかなか使えなかったり、移籍して本人のモチベが変わったのもあるやろ
そもそも選手の上げ下げなんて監督が全部決めるわけじゃないからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/07/06(土) 10:55:55.64

メジャーもデータ分析が進んで編成やGMの権限が強くなって監督の年俸が低下してるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/06(土) 10:57:42.87

昔の野球は絶対に打てない怪物エースなんて多くても各球団1人か2人やからな
それ以外の凡なら練習量でなんとかなってたから
以下にエースにエースを当てずに勝てるところ絶対に落とさないって綱渡りできれば監督の力で優勝できてた
今は違う
野球人口の減少で才能ある野手が減りまくってるから
まともに打てる打者揃えられる編成力ないと勝てなくなった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/06(土) 10:58:12.05

>>87
調べればわかるけど、野村は一年目のマーを1軍で使いたくない言うてたで
あそこの指令は逆らえないんやろ

警備員[Lv.8] · 2024/07/06(土) 10:58:19.07

>>86
なるほど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/07/06(土) 10:58:41.84

>>90
でも放任してたら暗黒横浜みたいにサッカーやり始めるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][苗警] · 2024/07/06(土) 11:00:20.72

>>85
細川とか中日行ってから大覚醒したけど
それで横浜の監督コーチ編成が見る目がない無能ってことになるのか
逆に中日が有能ってことになるのか
選手の覚醒は監督コーチの影響にする奴らがいるけど
中日なんて打者が育たないから無能扱いされてるのにな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/06(土) 11:01:13.01

阿部見てたらわかるだろ
去年12球団指標最強打線をリーグワースト打線にしたんだぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][苗警] · 2024/07/06(土) 11:01:16.80

>>94
メジャーほどのデータ野球なら監督とか誰でもいいもんな
日本はメジャーに比べたらまだ全然データ野球やれてないみたいだけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/07/06(土) 11:02:02.09

星野時代は真面目にやってた奴らが星野辞めたらふざけだしたて金本の自伝にあるからな
奴らは星野が怖いから真面目にやってただけだて

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][芽] · 2024/07/06(土) 11:03:41.05

あい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/07/06(土) 11:04:18.90

モチベーター引き締め役体調管理役サンドバッグ

監督はこれやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][苗警] · 2024/07/06(土) 11:04:50.10

>>100
今はもうヘルナンデス加入でワーストでもないやろ
貧打が言うほどアベのせいか？
坂本とか去年と比べて急にオワコンになったけど、年齢的にたまたま阿部の就任と同時に糞成績になってるだけじゃね

阪神とか岡田が継続して監督やってるけど大山とか去年と比べて酷い成績になってるけど岡田のせいか？ってことになるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/06(土) 11:08:26.36

>>100
中田やウォーカー放出して投手陣の補強をメインにしたからやろ
ブリンソンの代わりの外国人も大はずれやったからな
でも結局今Aクラスやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/07/06(土) 11:08:32.93

藤本から小久保の流れ見るとなんかなあってなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/06(土) 11:09:34.60

>>86
だからその部分でも監督違っても変わんないんじゃねえの？といってるんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][苗警] · 2024/07/06(土) 11:10:00.98

高津

監督でチームの強さ変わると思ってる奴はこいつの評価をはっきりしてほしいわ

連覇してたときと最下位の今で中身入れ替わってるのか？

警備員[Lv.8] · 2024/07/06(土) 11:11:29.88

>>108
小久保とかは編成に関して2軍監督経験が効いてると思うから
采配以外の面はやっぱある気が

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/07/06(土) 11:11:37.22

>>106
別に投手メインじゃなくて打者も高いの買ってきたやん
結局運

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][苗警] · 2024/07/06(土) 11:12:56.59

>>107
今のパリーグとかSB以外弱いチームしかないんだから藤本でも独走優勝だな
オリックスとか急に弱体化したし

オリックスが連覇してたときは中嶋監督は有能とか持ち上げてた奴らいたけど
今年はすでに借金4、監督なんて意味ないことの証明になってるな
それとも中嶋以外なら借金10以上になってるとか言うのかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/06(土) 11:13:21.20

>>111
だからその話をしとるんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/07/06(土) 11:16:35.44

日本は球団とか契約によって監督の役割違うから
フロント主導のとこもあれば全権監督もいる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/06(土) 11:18:43.13

世界一の名監督でも西武を優勝させるのは無理だよね…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/07/06(土) 11:19:31.51

バントバントバントするくらいならむしろなにもしない方がマシなレベルだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/07/06(土) 11:20:26.84

監督で変わるとしたら短期決戦の継投くらいじゃないか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/07/06(土) 11:24:25.69

なんG民が監督になったらなんG民が話するたびにクスクス笑いが起きたり
聞こえませーんていじめられる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/06(土) 11:24:49.99

現場仕事だと現場のリーダーが高慢なやつか部下思いなやつかでモチベーションは変わるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/07/06(土) 11:26:32.02

サッカーはかなり影響あるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/07/06(土) 11:27:44.09

打率.328の5番に10打席ノーヒットの代打出すアホ監督とかおるわけないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/07/06(土) 11:29:12.06

監督いらないんじゃねとすら思える

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/06(土) 11:33:56.84

俺もそう思ってたけど
阪神がどんでんが監督になったとたん、大した補強もしてないのに日本一になったじゃねえか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/07/06(土) 11:34:47.78

>>120
そら監督が戦術決めてそれを実現できる選手集めるから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/06(土) 11:34:57.82

>>123
そらみんなキャリアハイレベルで活躍すれば優勝するやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][苗警] · 2024/07/06(土) 11:37:39.23

>>123
そのどんでんが今年もやってるのにみんな打てなくなって弱くなったから監督関係ないんじゃねって話よ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新] · 2024/07/06(土) 11:38:58.34

はい代打中島

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][苗警] · 2024/07/06(土) 11:42:53.08

キャンプの方針からポジションから決めるんやから関係ないってことは無いやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][苗警] · 2024/07/06(土) 11:44:01.18

>>127
その代打中島やった試合で中日は巨人に勝ってるから
勝敗を分ける采配なんて野球でそんなにないんだろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/07/06(土) 11:45:35.36

>>84
だからその5パーって何のデータやねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/07/06(土) 11:46:42.72

戦力放出したわけでもない同じ監督でリーグ1位から5や6になることあるし
あんま関係ないんやろなとは思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/07/06(土) 11:48:13.62

変わるやろ

万年Aクラスだった落合
監督の力で政治を行い選手を引き抜く星野
将来の事を考えずに現有戦力全てを全力緒方

育てるのが得意な監督と勝つ為に中継ぎも全力の監督とか様々だろ

オリの中島はすごいと思うけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/07/06(土) 11:51:11.15

>>132
オリはGMのチンパンジーが有能かもしれん
監督では無能やったが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][苗警] · 2024/07/06(土) 11:52:18.47

>>132
凄いと思うなら正式な漢字で書いてやれよ
その凄い中嶋オリックスが今年弱いのなんで？
戦力ダウンが原因っていうなら監督どうでもいいよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/06(土) 11:52:45.15

影響無きゃ監督いらないっすね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/07/06(土) 11:53:16.80

阿部「うーんバントでw」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新] · 2024/07/06(土) 11:56:54.80

>>129
それガチで言ってる？
結果的にとか言い出したらあらゆるもので采配なんて意味ないことになるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/06(土) 11:57:23.81

平均的な監督がチーム管理や起用をしたときの強さが100、理想的な運用をしたときの限界値が150だとして
監督の有能さによって120~130になるか70~80になるかみたいなのはありえそう
調子のいいやつを見極めて起用する手腕とか必要そうやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/07/06(土) 11:59:09.82

采配はAIでええやろと思うがモチベーターとしてのリーダーは必要なんやろなと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新] · 2024/07/06(土) 12:01:52.15

>>138
これやな
麻雀とかもそうだけど本人の実力以外でどうにもならない所があると何故かその能力すら否定するアホがいる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/06(土) 12:06:25.12

>>132
そもそも育てるのが得意な監督ってのが幻想やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新] · 2024/07/06(土) 12:07:03.49

今からソフバンの監督
立浪にして
ヘッド片岡にしたらよくわかるかも

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][苗] · 2024/07/06(土) 12:08:58.99

>>137
そりゃそうや
データ的に無意味マイナスと近頃叩かれまくるバント采配でも
年間100回やってもそこまで得点数かわらない勝敗数かわらないだろう
バントガイジとか叩かれるけどバントしない監督とそこまでかわらないだろう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/07/06(土) 12:09:33.31

少年野球とかならともかく野球って監督いらねえよな
ポジション仲間内で話し合って決めて好き勝手に打ったり守ったりすればええやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新] · 2024/07/06(土) 12:10:33.19

監督やること多すぎだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/07/06(土) 12:10:51.36

阪神ファン？のどんでんへの誹謗中傷やばいな。特にXと野球ch

ようそこまで人をバカにする書き込みできるなとは人間性疑う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/07/06(土) 12:11:36.76

>>144
喧嘩して空中分解しそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][苗] · 2024/07/06(土) 12:12:25.41

>>146
去年日本一になった監督にこの仕打ち
阪神ファン異常さは全スポーツファンでも飛びぬけてるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/07/06(土) 12:12:33.94

落合とかめちゃ名将なのにつまんないってめちゃ叩かれてたよな
勝てたらええやん
投手は酷使してたけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新] · 2024/07/06(土) 12:12:56.36

>>143
お前の中の采配はバントだけなの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][芽] · 2024/07/06(土) 12:14:24.03

>>146
普通に殺せとかリンチしろとか書かれててヤバイ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/06(土) 12:14:40.46

「順位が良ければ何でも批判しちゃダメ、順位が悪ければ何でも批判していい」みたいなのがアカンのやろ
落合だって完全日本一になれなかったり育成がいまいちだったりみたいなマイナス要素はあったし
岡田も去年の時点でパワハラわがまま体質は見せてたし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/06(土) 12:15:39.79

フロントがやるべきことまで監督の責任にするやつおるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/06(土) 12:15:57.83

なんG民はマネジメントしたことないから
チームなんかトップ次第でガラリと変わることを知らない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][苗] · 2024/07/06(土) 12:16:24.09

>>150
他に叩かれやすい采配ってなんやねん
代打中島って言っても9打数だけじゃ勝敗にたいして影響しないじゃん
最強の近藤を5番とか、ゲッツーが多い山川4番固定とか叩かれる采配しててもSBは首位独走してるし野球の采配ってどうでもいいんじゃねって感想になるんじゃね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/07/06(土) 12:16:24.40

監督のおかげで終身名誉お笑い球団である阪神優勝させられたんだから関係大有りやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][芽] · 2024/07/06(土) 12:17:16.55

>>153
それはオリックスの昔のフロントとかわざと狙ってやってたし
ドラフトとか外国人補強とかでフロントが書いた脚本読ませるのはどこのチームもやらせてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/07/06(土) 12:18:23.22

変わらんってこともないけど大きな変化はないな
原がキャンプ中にWBCの監督やりに行って抜けたのに日本一になったりとか
監督の影響が大きいならむしろ最下位にならんとおかしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/06(土) 12:19:41.49

>>152
だから勝てば官軍なんやろ
特に岡田は

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/07/06(土) 12:20:04.57

強いチームは誰がやっても強いねん
弱いときにどう育てるかが問題やねん
ただし最善を尽くしても育たない時は育たない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][苗] · 2024/07/06(土) 12:20:31.59

>>158
去年4位だったから原は無能とか言ってるファンもいたけど
セ連覇してたときの原はなんだったんだ話になるしな
戦力通りの結果でてるだけだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][芽] · 2024/07/06(土) 12:24:29.53

阪神の場合は２位になった時点で毎日死ね死ね言われるから
２年以上やって頭おかしくなるか病気にならなかった監督は和田しかいない
星野ですら体調悪すぎて死にかけてたし、去年の岡田も２位になったときに寝込んでる

警備員[Lv.16] · 2024/07/06(土) 12:26:39.99

>>160
阿部慎之助とか見事にデバフになってるけどな
普通の監督がやってたら巨人独走だわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][苗] · 2024/07/06(土) 12:26:49.94

>>162
3年連続最下位でも何事もなかった野村はなんやねん
当時の阪神ファンより民度が低くなってるのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/06(土) 12:28:35.25

コロナの時に監督してたのは可哀想や
古田の方程式で矢野と佐々岡が話してたが一人疑わしいの出ると濃厚接触者炙りダブル出すとか夜中も対応してたとか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/07/06(土) 12:29:50.91

野村「負けてる球団から監督依頼されるのが名監督」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][苗] · 2024/07/06(土) 12:30:47.72

>>166
立浪、名監督だった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/06(土) 12:30:49.18

采配の勝敗への影響

・誰をスタメンにするか…30%
・打順の組み方…10%
・攻撃時の采配（バント、盗塁、代打等）…30%
・守備時の采配（投手交代、シフト等）…30%

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/06(土) 12:31:21.97

>>166
野村の発言って遠回しな自己アピールでしかないことが多い印象ある
野村自身の実績見ても今じゃ神格化されてるが実際功罪半ばするくらいやろ
南海・阪神時代のチーム私物化とか今だったら絶対大炎上してる
家庭人としても想像以上に酷いし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/06(土) 12:31:43.49

>>148
勝てば監督のおかげ
負ければ選手コーチが悪い
名将か？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][芽] · 2024/07/06(土) 12:32:01.45

>>164
野村は野村でやっぱりひどい目にあったと言ってたで
梅田ちょっと歩くとヤクザに絡まれるとか言ってたが
ヤクザじゃなくてただの阪神ファンちゃうかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/06(土) 12:32:09.73

>>166
あんたがシダックス追い出されて行くとこ無いから田尾首にし手監督なったんやけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/06(土) 12:32:53.80

>>163
去年Bクラスなのに？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][芽] · 2024/07/06(土) 12:33:11.51

>>169
知れば知るほど嫌いになるのが野村やな
野球人としてクズなことかなりやり尽くしてるから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/07/06(土) 12:37:16.90

>>174
選手への不満を選手本人ではなくメディアに言うのは人としてどうなんやろとは思ってた

メッセンジャーは仲間に不満持ったら必ず本人に伝える言うてたな
他の人間からメッセンジャーがお前の不満零してたぞとか聞いたら良くないからとかで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/06(土) 12:39:08.30

試合中の勝ち負けについていえば誰が指揮しても勝てる試合、誰が指揮しても負ける試合が一定数あって、
監督次第でひっくり返るかもしれない試合が多少あるくらいかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/07/06(土) 12:39:17.36

今年のソフトバンクを他の11人にも監督させて結果どうなるか見てみてぇ～～～
24年シーズンを11回ループだ
優勝出来ない監督もおるんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/06(土) 12:40:51.36

>>176
選手居らん楽天の初年度でも100敗せんかったもんな
選手おる筈のヤクルトでも96敗で済んだもんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/07/06(土) 12:42:41.58

高校野球はあんまり名監督が注目されないね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][芽] · 2024/07/06(土) 12:43:42.69

こんなにコロコロボール変えたらはっきり言ってソフトバンクみたいに他のチームの何倍も選手いるとかじゃないと
勝てるかはボールに合うかどうかの運やろな
3億円もらってる選手より二軍選手のが打つのが当たり前になってる
近藤健介以外は高額年俸の野手は金を返せみたいになってるもん