落合博満（70）「我々の時代は140キロ出れば『速い球投げるな』と言われてた」←そうか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/07/07(日) 10:42:01.65

さすがに140は普通にどの投手も投げてたんじゃね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/07/07(日) 10:42:58.87

落合さんは「ホームランが少なくなった、打率が低くなったというのはボールは一切関係ないと思う」と切り出し、
「打者の技術と投手の技術が上がったということ。われわれの時代は140キロ投げれば速いボールと言われた時代。
いま150キロ全盛でしょ、それにフォークとチェンジアップの縦の変化、昔は横の変化が主流だったが、速いボールと落ちるボールさえあれば打者を抑えられる。
それに打者の技術がついていってない」と私見を述べた。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/07/07(日) 10:43:11.77

先発で140中盤なら速球派だったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/07/07(日) 10:46:02.01

G+で昔の巨人戦やってるけど大体130キロ台だよ
小松の150キロがいかに化け物だったかわかる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/07/07(日) 10:47:23.30

だったら反発係数上げて球飛ぶようにしてもええやん

その理屈なら上げでも打たれないだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/07/07(日) 10:49:49.53

星野伸之って実は140くらい出てたんちゃうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/07(日) 10:51:03.40

https://i.imgur.com/hasgOIB.jpg
「江川はカウントを取る球が140キロ超えていたから凄い」とか言われてた時代もあったらしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/07(日) 10:52:05.52

145km/hは本格派
150km/hリーグ最速レベル
だった印象

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/07(日) 10:53:05.49

そんなに球速伸びてるんかね？
スピードガンの性能が変わっただけでは？
よく言われてるけど今のスピードガンで計れば150km超えてる人いるんだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/07/07(日) 10:55:48.84

なお、奪三振取れない投手ばかり活躍してる模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/07/07(日) 10:56:22.64

野球漫画見たらその当時の上限スペックが分かる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/07/07(日) 10:56:48.83

松坂が155キロ出したときは世間が大騒ぎだったし、その頃は夢の160キロなんて言われてたのに
今じゃ155キロなんてふーん、まあまあ速いねくらいだし、160キロ超えるのも珍しくなくなっただろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/07(日) 10:57:12.75

速い球そのものは投げれても先発は中4日中5日で完投主義なんだから手抜きで抑えられるレベルじゃないとすぐ壊れてたでしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/07/07(日) 10:57:51.00

金田「160出してたで」

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/07(日) 10:58:10.56

でもかねやんは180キロ出してたって自分で言ってたぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/07/07(日) 10:59:12.32

山本昌基準ちゃうか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/07/07(日) 10:59:58.91

プロの先発ローテが130キロ台の上原みたいな鈍足ピッチャーばかりだったからな
レベル低すぎた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/07/07(日) 11:02:38.02

実際ストレートとフォークって見分け付かなくね
球速差っていっても微々たるもんやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.56][苗] · 2024/07/07(日) 11:03:24.28

万年最下位の川崎ロッテだし抜いて投げてたんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/07(日) 11:03:24.43

いろいろ言われるからボールのスペックは定期的に公表した方がいいとは思うわ
昔と違って各種指標とかでてるし

ただ公表したらしたで煽ってくる奴続出するんやろなとは思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/07(日) 11:04:40.60

昔のスピードガンは終速を計測
今のスピードガンは初速を計測
これは有名やん
いつから切り替わったのかは忘れたけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/07(日) 11:07:00.98

甲子園で150km出すピッチャーが当たり前に出るようになったから全体の球速は絶対上がってるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/07(日) 11:08:16.53

「打者の技術と投手の技術が上がったということ。われわれの時代は140マイル投げれば速いボールと言われた時代。いま150キロ全盛でしょ」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/07/07(日) 11:09:54.29

>>23
われわれの時代200キロ超えてるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/07(日) 11:10:20.26

>>23
＞われわれの時代は140マイル投げれば速いボールと言われた時代

時速225kmの剛速球で草

警備員[Lv.20] · 2024/07/07(日) 11:10:33.24

工藤や山昌みたいにながーく活躍できるピッチャーもおるからのう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/07(日) 11:10:37.32

>>24
金田正一「何もおかしくないぞ」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/07/07(日) 11:15:17.09

>>21
聞いたこともないわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/07/07(日) 11:18:16.31

>>6
最高速が143って言ってた
普段は123前後だったかな
この球速安定して出てる時は絶好調証だったらしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/07/07(日) 11:18:51.09

>>21
あほあほまん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/07/07(日) 11:21:10.18

川上憲伸とか今見ると球遅すぎて心配なるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/07(日) 11:21:15.70

>>28
>>30
それは事実や

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.sponichi.co.jp/baseball/news/2019/04/09/kiji/20190409s00001002228000c.html%3Famp%3D1%26usqp%3Dmq331AQGsAEggAID
だいたい80年代後半からみたいやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/07(日) 11:22:14.81

>>28
>>30
いくらなんでも知らなすぎないかそれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/07(日) 11:23:32.54

自分の時代がレベル低いって認めてて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/07(日) 11:24:16.40

王や落合がすごいとこは素直に今のほうがレベル高いって認められるとこやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/07/07(日) 11:26:28.18

>>32
80年代にはテレビで初速と終速表示されてたけどあれなんなん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/07(日) 11:26:31.36

昔と今ではスピードガンが違うって聞いた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/07(日) 11:26:54.88

王のこれ好き

問）もし、あなたが現代野球でプレーしていたら、どのくらいの成績を残せると思いますか？

答）試合に出してすらもらえないんじゃないかな。全然レベルが違うからね。でも、もし僕が生まれ変わって、現代の栄養状態、現代のトレーニング方法で勝負するってことなら、今の選手にも負けるつもりはないよ。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/07/07(日) 11:26:55.16

松坂が高校ルーキーで155キロ出して
とんでもない速球って扱いやったやん
150キロが壁やったな
あの頃は

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/07/07(日) 11:27:18.78

40本打つやつがリーグに2～3人、30本打つやつが5人ぐらい、20本打つやつが10人ぐらいはほしい。
ホームラン観るのがやっぱり楽しいのよ。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/07(日) 11:27:35.75

>>38
それ捏造やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/07(日) 11:28:07.99

150超えるのが槙原と郭泰源やった記憶

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/07(日) 11:28:34.67

>>36
初速に統一されたんが80年代半ば以降って話ちゃうの
そもそもスピードガンの整備自体が80年代前半やとまだ手動もあったみたいやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/07(日) 11:29:02.73

5年前からホームラン半減してるのに？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/07(日) 11:29:38.56

藤川みたいに140台とかでも体感めっちゃ速い投手もいたわけやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/07(日) 11:29:54.54

松坂が155出した頃からみんな当たり前のように150出せるようになったよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/07/07(日) 11:30:41.25

90年代は高校野球で140超えしてたらすげーって感じやったぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/07(日) 11:30:58.24

ほんの10数年前とか日本人が160キロとかあり得ないって言われてたよな
花巻東の大谷くんホンマに160出てたのか論争懐かしい
プロだから（笑）わかるから（笑）

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/07/07(日) 11:31:00.51

速度は出せてもそれを維持できるかどうかは別問題だからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/07(日) 11:32:00.44

>>41
捏造ソースある？
ちゃんと知っておきたい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/07/07(日) 11:32:20.07

初速と終速の差が10キロくらいらしいから
初速のスピードガン使う前の
昔の投手の球速に+10すればいいだろ
それか今の投手の球速に－10すればいい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/07(日) 11:32:20.35

由規が日本人初の160出したときは誤測定じゃねって散々言われてたけど
今思えば別に全然不思議でも何でもないわね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/07(日) 11:32:49.33

>>50
捏造ソースは草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/07/07(日) 11:33:33.62

江川の球だけは異質やったけどな
ワンバンすると思って見逃した球が高めに外れてボールとか他におるか？？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/07(日) 11:34:00.73

球場行った時の球はっや→130後半
みたいなのビビる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/07(日) 11:34:36.63

>>48
野球頑張ってるだけの球児が日本トップ選手の扇動により球速詐欺野郎扱いされて叩かれまくっとったの可哀想やったわ

警備員[Lv.10][新] · 2024/07/07(日) 11:36:16.40

>>9
性能変わったし測り方も変わった
確かに急速は上がってるが昔の映像見るとこの球が130km/h台はないやろというのがある
テレビ番組の企画で江川の映像を現代のAIで解析したら最高初速158km/hというのがあった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/07/07(日) 11:36:26.51

>>52
球速表示は低いほど正確、神宮は150キロバンバン出るからインチキとかいうアホみたいな常識がまかり通ってた時代だからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/07(日) 11:36:57.66

>>50
昔々からやきうchに貼られてたコピペや
ハリーとノムさんと一緒にな
どれだけ探しても出展はない
出てもなんも知らんアフィまとめブログだけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/07(日) 11:39:35.03

王語録は大抵根も葉もない捏造やな
フェラチオみたいだな！とか嫌な奴が飯食ってるぞとか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/07/07(日) 11:40:08.86

>>9
昔はスピードガンで、かつ終速表示で今は初速表示と聞いた
まあフジかなんかはどっちも表示してた頃があったが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/07(日) 11:40:24.06

競技は違うが男子やり投げの世界記録が1996年やから昔でも速いやつがおってもおかしくない
ちなみにこの人野球やったことないけど136キロ投げた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/07(日) 11:40:58.11

球は遅いけどキレが凄いから山本昌は活躍したんじゃなくて普通に速球派だったのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/07(日) 11:41:35.23

>>59
ハリーやなくてカネヤンやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/07/07(日) 11:41:54.43

今じゃ155キロ投げれてもドラフトにもかからないからな
ただ球が速いだけじゃスカウトも見に来ない
球が速くコントロールがよく決め球がないと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/07(日) 11:43:23.54

>>58
山本昌が140出してたし相当おかしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/07(日) 11:45:18.00

>>65
155km程度
相内でも出せる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/07/07(日) 11:45:22.69

昔はたくさん勝ちたかったらとにかく球数たくさん投げることが条件になってたけどそのへんの常識が変わったみたいに今とにかく球速は速けりゃいいってのも変わる時代が来ると思ってる
だって速すぎたら明らかに怪我する確率上がるしリターンに対してリスクが釣り合ってなさすぎやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/07/07(日) 11:45:35.17

>>63
左で140出て制球も良く決め球まで持っとるなんて今でもローテ入れるレベルやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/07(日) 11:45:48.46

伊良部の球が150以上出してたろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/07(日) 11:47:26.97

昔は150出すのはリリーフのみで
先発は140後半で早い方
常時145出てコントロールさえ良ければ大体エースになれた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/07(日) 11:47:34.32

谷間の投手とか無茶苦茶レベル低かったよ昔は
キレもなんもない130前半投げる投手とかゴロゴロいたし
それに糞狭い球場やからな
そら二日酔いの選手山ほどいるわなと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/07/07(日) 11:49:20.69

野球中継見てても128キロとかそんなんばっかだったわ
速くて140キロ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/07/07(日) 11:49:48.40

>>55
まあテレビで見てたら簡単に思えてしまうんだろうね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/07(日) 11:49:52.24

江川は170出てたけどな
対戦少なかったからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/07(日) 11:50:32.99

今年から急にかw
アホやろこいつ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/07/07(日) 11:52:27.47

145で速球だったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/07(日) 11:54:01.36

ガタイもフォームも変わってるんやから当たり前やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/07(日) 11:54:50.33

落合とか数十年前やからなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/07(日) 11:56:11.73

ハマスタとか広過ぎやろ
どうやってホームラン打つんやとか言われてた時代やしな
川崎球場とかオープン戦で小坂が3打席連続ホームラン打てたしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/07/07(日) 11:56:18.04

今の時代140とかスローボールみたいなもんだよな
リリーフとかみんな150後半投げてるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/07(日) 11:56:34.61

初速だけ表示すればええ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/07(日) 11:57:07.41

>>23
マイルチャンピオンシップ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/07/07(日) 11:57:44.15

150前半出す槙原が速球の本格派と言われていたからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/07/07(日) 11:58:37.67

今は飯と体躯が違うからな
若い子らはみんな脚が長いし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/07/07(日) 11:59:23.26

それよりレベルが高いメジャーはホームラン出まくってるやん

警備員[Lv.20] · 2024/07/07(日) 11:59:34.85

最高球速は200キロ出してた昔のほうが上だけど平均は現代のが上やなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/07(日) 12:00:48.83

今年さらに打撃成績さがったのにボール関係ないとかよく言えるなこいつ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/07(日) 12:01:07.27

パワプロの95年ごろの攻略本みるとマックス150こえてるの10人くらいしかいないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/07(日) 12:01:11.64

>>80
小坂は1イニング2本塁打なだけでさすがに3打席連続は打ってない

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/07(日) 12:02:10.05

与田が150km投げてたの最近しったわ
フルタの監督回で佐々岡が話してた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/07(日) 12:03:35.08

求められる守備範囲が大きくなったのに速い球打ち返せとかいう無理難題
センターラインのやつらは変な筋肉付けられへんからコーナーのやつらが打たなあかん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26][苗] · 2024/07/07(日) 12:03:37.86

>>1
そうやぞ
どんなニワカやねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/07(日) 12:04:29.63

今でも140キロ出せれば高校野球なら大エースやで

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/07(日) 12:04:56.72

身長を見れば分かる
テニスのサーブは完全に身長高いやつが早い
昔は190cmとかあんまりいなかっただろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/07/07(日) 12:05:30.61

カネヤンは180キロ出してたけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/07(日) 12:05:48.33

>>94
公立ならともかく私立はそんなんがごろごろや
ワイみたいな公立でも毎日マシンで140キロ打ってたから140だけじゃ通用せえへんくなってきた
バット変わってからは知らん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/07/07(日) 12:07:40.11

球場でブルペン見てると
ホントに「糸を引く」って表現でスパーンスパーン
肩作ってるだけでアレだもん
プロはすげえってなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/07(日) 12:08:05.60

江川の映像見ると140とかの表示だけど明らかにそれより速いな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/07/07(日) 12:09:53.55

>>75
高校時代の江川はマジで出てたよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/07(日) 12:10:50.41

昭和に球場のガンで150越えたのなんか数えるほどやろ
小松郭泰源山口津田槇原くらいか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/07(日) 12:11:48.21

どうせバレへんし多少球速盛ったほうが観客盛り上がるやろって球場が増えたんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/07(日) 12:13:54.55

>>81
それは流石にないわ
150でなくてアベレージ140ちょいのピッチャー普通にいるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/07/07(日) 12:14:04.77

全盛期のナベQでも148ぐらいがMAXだった記憶

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/07/07(日) 12:16:19.42

メジャーはレベル上がりすぎて松井やって今やと無理やろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/07(日) 12:16:29.02

>>104
一応150フラットは計測してるみたいやな
ワイが野球見出した頃にはヤクルト行って見る影も髪もなかったが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.37] · 2024/07/07(日) 12:16:30.75

落合割りかし逆張りガイジだよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/07/07(日) 12:17:20.26

なお大瀬良とか西勇輝とか平均145すら行かない奴らが無双している模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/07(日) 12:17:36.44

加藤球は飛ぶ言うてたのも落合だっけ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/07(日) 12:17:40.82

>>107
逆張りというか環境とか道具のせいにするなって考え方やと思う　

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/07(日) 12:19:42.77

以前は高校生で140キロ台で速球派とか言われてたのにたった20年くらいで平均球速上がりすぎやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/07(日) 12:19:59.41

>>106
わかりやすく投球スタイルもヘアスタイルも変わったからなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.35] · 2024/07/07(日) 12:20:06.61

球場で数キロ違うんやからあんまり細かく比べても意味ないわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/07(日) 12:20:53.29

古いパワプロだと中継ぎとか誰も150超えてないチームとかザラだった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/07/07(日) 12:21:08.37

金属バット使え

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/07(日) 12:21:14.31

江川の時代は既に初速で測ってるわ
ほんなら当時150後半出してた小松が170近く出してることになる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/07(日) 12:21:15.14

昭和は150出れば剛速球投手やった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/07(日) 12:22:07.62

今のスピードガンとは性能も図り方も違うから
江川の球は打者到達時の終速に近い速度が140キロで
はえーはえー言われてた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/07(日) 12:22:22.08

>>108
めっちゃ勝ってた時の西崎阿波野とかもそんなもんやで
いちばんええ時の伊藤智仁も

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/07/07(日) 12:23:09.58

1年で急に変わるわけないやろ
ミズノには前科あるし

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/07(日) 12:23:11.86

140という基準がどうなのかは知らんが
150以上を投げると注意されてたのは事実

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/07/07(日) 12:23:16.56

>>29
星野の最速は136やぞ
ソースは測ってた山本昌
https://youtu.be/0hSvAb0KDmE

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/07(日) 12:23:45.16

昔の投手のボールが速く見えるのはカメラの性能の影響やな
コマ飛びが原因や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/07/07(日) 12:24:28.11

冷静に考えると人間の体の一部分が150km/hだの160km/hだの出るって頭おかしいよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/07(日) 12:24:33.76

>>116
江川の晩年期はな
全盛期というか70年後半はまだ手動のガンも多いし終速表示やった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/07(日) 12:25:41.60

>>109
落合「統一球は飛ぶ」
ワイ「じゃあ打ってみろ」
ワイ「ほら、バット持て。いくぞ？」
落合「！？。お前誰だよ、それに何で勝手に人の家に」
ワイ「いいから、バットの振り方も忘れちゃったのか？」
落合「何いってんだよこいつ、おーい信子警察、信子ぉ！」
ワイ「バット貸せ！バットはこうやって振るんだよ！（ﾌﾞﾙﾝｯ」
落合「うわ、危ないな。それになんだその波打ったスイングは。もっと脇を閉めろ」
ワイ「あ？こうか？」
落合「そしてもっと腰を使って」
ワイ「これでいいのか？」
落合「そうそう、それで打ってみろ。行くぞ？」
ﾋｭｯ　ｶｷｰﾝ
ワイ「おお、ホームラン！やっぱ統一球って飛ぶわ」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/07(日) 12:25:58.22

>>116
小松はギリ150しか出してないよ
後半とか記憶にない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/07(日) 12:26:42.68

150とか言われ出したのは江川あたりから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.37] · 2024/07/07(日) 12:27:38.96

ストレートは初速と終速の差が少ない方が早く感じるんだよね
１５５でても終速が１４０なら意味ないし
１４０しかでなくても終速が１３５なら速く感じる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/07/07(日) 12:27:56.61

>>19
落合がいた頃は万年最下位じゃないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/07(日) 12:28:00.30

球速140中盤の稲尾が球はそんなに速くないとか言われてたし昔でも140台は言うほどはやくないって意見もあったみたいやけどな
当時やばいって言われてた尾崎とか江夏とか村山はみんな150超えや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新演鐓 · 2024/07/07(日) 12:28:37.37

>>119
伊藤智仁は150超えてたやろ
なんなら怪我して復帰した1997年ですら150出しとる
最後は109キロやったが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/07/07(日) 12:29:05.14

今じゃ中学生でも140出すやつゴロゴロおるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/07/07(日) 12:29:09.85

漫画のメジャーが連載当初は150キロの豪速球とか言っているからなあ
今は150キロじゃプロでは豪速球とは言わんやろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/07(日) 12:29:10.08

小松の名前は頻繁に出てくるのに伊良部の名前は一切でない😢😢

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/07(日) 12:29:53.37

伊良部
ヤクルト五十嵐
松坂

この辺の150キロ～155キロ程度が持て囃されていた時代だよ90年代って
ショボいよね～ｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/07/07(日) 12:32:07.40

佐々木労基のストレートあまり速く感じないよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/07(日) 12:32:15.30

>>136
伊良部は速かったよ
ただ晩年あんなことになってネタにできなくなった
五十嵐はキムタク枠で速いは速かったが打たれてた記憶
松坂は素材はSだが嫁のおっぱいに溺れてね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/07(日) 12:32:59.37

そんなわけない
一流ばかりやないんやでピッチャーは
雑魚ピッチャーが打ち込まれないのはおかしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/07(日) 12:33:05.27

>>138
替え玉も良くなかったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/07(日) 12:33:24.41

ノム「歴代で一番すごい投手ってダルビッシュじゃね？」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/07(日) 12:33:45.88

>>105
ちょっと前になるけど福留がね
メジャーで全然だった福留だった時に引退になる晩年松井が21本　12本と打って、晩年松井以下だった福留が更に数年たってメジャー時代以下なのに甲子園で10本～20本塁打打ってたのがね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/07/07(日) 12:34:42.65

スピードガン無かったからなまだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/07(日) 12:35:02.61

小林幹英なんかガンは140キロなのにバッターはボールの下振ってたよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/07/07(日) 12:35:50.01

>>144
hopupしてるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.37] · 2024/07/07(日) 12:36:36.99

言うても松坂は当時の実力でも今でも通用するよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/07(日) 12:37:34.58

昔は球場によってガンは甘い、厳しいとか言われたな

警備員[Lv.19] · 2024/07/07(日) 12:39:14.52

江川の映像見ると140とは思えんのやがガンが辛いだけちゃうんか

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/07(日) 12:39:19.23

落合でも打てないたか言ってた郭泰源は160キロ出したやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/07/07(日) 12:41:38.55

150キロのコモディティ化が著しい
そこらの名前も知らんような中継ぎでもスピードだけなら150キロ出すのがゴロゴロ居る時代

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/07/07(日) 12:43:29.84

>>133
おるな出世コースの基準がそれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/07(日) 12:43:32.49

>>17
上原も若い時は145以上のストレートばんばん投げてたけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.35] · 2024/07/07(日) 12:43:51.98

日本で160キロ越え最初はクルーンやったはず

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/07(日) 12:44:08.01

その昔スピードガンの無い時代に180キロ投げた投手がいるらしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/07/07(日) 12:44:45.37

180投げてたやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/07(日) 12:45:11.85

>>107
一茂「落合さんやうちの親父はなぜか昔の話の一部が抜け落ちる」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/07/07(日) 12:46:00.42

>>154
沢村栄治の戦争前のまっすぐが200キロ
金やんが180キロ
江川が170
これが真実

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.37] · 2024/07/07(日) 12:47:11.87

>>152
ドラフトの時の触れ込みはマックス１５０だった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/07(日) 12:48:28.83

>>147
初速を正確に測れてるかどうかやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18][苗] · 2024/07/07(日) 12:48:45.66

プロから色々教わったGoing!亀梨は120キロすら出せてなかった気がする

2024/07/07(日) 12:50:13.42

村田兆治は60歳のマスターズで140キロ、63歳の始球式で135キロ投げた映像が残ってるけどな🧐

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/07/07(日) 12:51:40.61

どいつもこいつも綺麗なストレート高め空振り！！
を語るようになってるから打者が対策した
その結果カウンターのように球が汚くて小さく動かすやつが大暴れしとる
今年カットボールの指標がエグいらしい特に大瀬良
楽天の岸とかは球が綺麗すぎてボコボコ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/07/07(日) 12:52:17.58

>>161
それ考えると昔の選手も普通に150は出てそうやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/07(日) 12:52:42.65

>>152
高橋尻さんは大卒社会人ドラフト時の触れ込みがマックス144キロとかで
巨人出る時は普通に150出す様になってました

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/07(日) 12:52:48.95

>>149
郭泰源の全盛期の動画見たけど140ちょいしか出てないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/07(日) 12:53:20.27

戦後のドロップとかいう変化球
縦に落ちるカーブらしいが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/07(日) 12:54:21.00

岡本克道とかいう最速140のストレートだけで抑えるピッチャーがいたな

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/07(日) 12:54:38.18

>>163
平均球速は低いやろうけど一部のトップ層は出してたやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/07(日) 12:55:28.53

>>165
156投げた事あったはず

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/07(日) 12:55:30.62

>>161
>>163
村田は引退の90年の映像で140後半出してるし肘壊す前の若い頃なら150出てただろう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/07(日) 12:57:51.69

伊良部は速かった割にそこまで圧倒的でもなかったような気がする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/07/07(日) 12:58:01.26

>>89
パワプロ3の西山とかいう謎の最強投手

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/07/07(日) 12:58:19.71

落合は飛ばないボール否定してたけど1年でこんなに変わるのはさすがにおかしいやろ

警備員[Lv.15] · 2024/07/07(日) 12:58:32.09

初速なのか終速なのかはっきりさせないと議論にならんわ
高校のとき監督から「球速だけはいいんだけどコントロールがなぁ」ってよく言われてたけど球速は80から85だったから不思議だった
詳しく聞いてみたらそれは終速だって言うんで改めて初速で計測したら140前後だったことある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26][苗] · 2024/07/07(日) 13:00:08.96

技術で10キロも早くなるわけないだろ
むしろ肉体労働ばかり＆戦争経験者が多い昔の方が速そう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/07/07(日) 13:00:24.92

7/5 先発投手ストレート平均球速
153.1 今井達也
153.0 髙橋宏斗
151.9 ジャクソン
147.4 ビーズリー
147.0 戸郷翔征
145.4 小島和哉
144.5 早川隆久
141.1 和田毅
140.3 床田寛樹
139.4 小川泰弘
7/6 先発投手ストレート平均球速
149.9 梅津晃大
148.9 種市篤暉
147.7 隅田知一郎
147.3 カスティーヨ
147.0 大津亮介
145.0 福島蓮
144.8 古謝樹
144.1 森唯斗
144.1 大瀬良大地
139.9 伊藤将司

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/07/07(日) 13:05:37.61

王さんも今の時代なら活躍できないって言ってたわ
同じ条件だったら負けないよとも言ってたけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/07(日) 13:07:29.57

昔の高校球児なんて140中盤投げてたら速球派のプロ注だったらしいし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/07/07(日) 13:08:57.23

去年とぜんぜん違うのはなんやねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/07/07(日) 13:09:06.35

落合って老害にはならないって自分でいっておきながら「いまの選手たちが俺たちの時代に入団したら誰もつうようしない」だからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/07(日) 13:09:36.38

人間の身体能力が50年そこらで進化するとも思えないしその時代でも160投げてるやつは絶対いた
測り方の違いだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/07(日) 13:10:17.10

情報化社会になる前か後かで変わるわな悪い練習法や習慣って90年代でも残っていたし
後になってからはトップクラスの選手はもちろん全体の底上げも凄かったと思う
野球に限らず陸上とかタイム競技とか顕著やった気がする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28][苗] · 2024/07/07(日) 13:11:20.86

檻のインチキガン盛りすぎやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/07(日) 13:13:18.76

>>171
ロッテ伊良部と阪神伊良部は別人

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/07(日) 13:13:48.02

宣伝通りちゃんと豪速球投げるけどコース入らないし
抜いてコースを突いたら普通に打たれるコーディエ
なんなら最後は速球も打たれてた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/07/07(日) 13:14:14.41

金田正一氏「わしは200キロは出しとった」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][芽] · 2024/07/07(日) 13:14:22.87

>>181
これ
測り方が違うのを知らずにアホコメする奴多すぎ
日本とアメリカも測り方違うから実際はほとんど差がないのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/07/07(日) 13:15:07.54

>>177
まだその捏造信じてるのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/07/07(日) 13:15:48.53

トラックマン入れてるところがインチキ呼ばわりされるの謎やわ
結果に納得できんからってスピードガンの頃の理屈持ち出してどうすんねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/07(日) 13:16:24.67

地方球場ってガンが古いから球速出ないけど
ということは本拠地球場も古いガンの時代の球速は本当はもっと出てたんじゃないのか？って話にはならんのかね

警備員[Lv.14] · 2024/07/07(日) 13:17:32.37

昔の投手でも江川の球は今見ても速いな
当時やとそりゃ化け物やわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/07(日) 13:17:35.37

ピッチャーが進化してるのは勿論それもあるんだろうけど
測定方法も進化してるから昔の精度がアテにならないって話はなかなかされないよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.37] · 2024/07/07(日) 13:18:23.06

>>180
自分たちがやってきたことと今の選手を比較して
今の選手に足りないものを見つけて勝手に自分たちが優勢だと思ってるんだよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/07/07(日) 13:18:29.09

テスト

2024/07/07(日) 13:19:05.81

内野守備のレベルはあまり変わってないよな。
鳩山由紀夫が50年以上前にプロの守備レベルならバントは無駄って統計論文を書いてるからな🧐

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/07(日) 13:19:59.10

>>180
老害にはならないってどこで言ってたん？
何かのテレビ番組？なんか確認できる方法ある？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/07(日) 13:20:17.49

昔とは登板間隔や投打の質が違ってて一部がアンブレイカブルレコードになってるからって
じゃあ今の選手は駄目なのかとはならんからな
投手の登板間隔に関してはちょいちょいつついてる解説者はおるけど…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/07(日) 13:20:18.10

平田「落合さんは今の時代でも通用しますよ」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/07/07(日) 13:21:51.14

今日の２軍の試合
オリックスの先発投手 154km/h
中日の先発投手 152km/h
インフレしてるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.37] · 2024/07/07(日) 13:22:01.12

>>195
アホかよ
篠塚の守備力なんて今の高校生レベルだよ