落合博満(70)「我々の時代は140キロ出れば『速い球投げるな』と言われてた」←そうか?
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さすがに140は普通にどの投手も投げてたんじゃね? >>104
一応150フラットは計測してるみたいやな
ワイが野球見出した頃にはヤクルト行って見る影も髪もなかったが なお大瀬良とか西勇輝とか平均145すら行かない奴らが無双している模様 >>107
逆張りというか環境とか道具のせいにするなって考え方やと思う 以前は高校生で140キロ台で速球派とか言われてたのにたった20年くらいで平均球速上がりすぎやろ >>106
わかりやすく投球スタイルもヘアスタイルも変わったからなあ 球場で数キロ違うんやからあんまり細かく比べても意味ないわ 古いパワプロだと中継ぎとか誰も150超えてないチームとかザラだった 江川の時代は既に初速で測ってるわ
ほんなら当時150後半出してた小松が170近く出してることになる 今のスピードガンとは性能も図り方も違うから
江川の球は打者到達時の終速に近い速度が140キロで
はえーはえー言われてた >>108
めっちゃ勝ってた時の西崎阿波野とかもそんなもんやで
いちばんええ時の伊藤智仁も 1年で急に変わるわけないやろ
ミズノには前科あるし 140という基準がどうなのかは知らんが
150以上を投げると注意されてたのは事実 昔の投手のボールが速く見えるのはカメラの性能の影響やな
コマ飛びが原因や 冷静に考えると人間の体の一部分が150km/hだの160km/hだの出るって頭おかしいよな >>116
江川の晩年期はな
全盛期というか70年後半はまだ手動のガンも多いし終速表示やった >>109
落合「統一球は飛ぶ」
ワイ「じゃあ打ってみろ」
ワイ「ほら、バット持て。いくぞ?」
落合「!?。お前誰だよ、それに何で勝手に人の家に」
ワイ「いいから、バットの振り方も忘れちゃったのか?」
落合「何いってんだよこいつ、おーい信子警察、信子ぉ!」
ワイ「バット貸せ!バットはこうやって振るんだよ!(ブルンッ」
落合「うわ、危ないな。それになんだその波打ったスイングは。もっと脇を閉めろ」
ワイ「あ?こうか?」
落合「そしてもっと腰を使って」
ワイ「これでいいのか?」
落合「そうそう、それで打ってみろ。行くぞ?」
ヒュッ カキーン
ワイ「おお、ホームラン!やっぱ統一球って飛ぶわ」 >>116
小松はギリ150しか出してないよ
後半とか記憶にない ストレートは初速と終速の差が少ない方が早く感じるんだよね
155でても終速が140なら意味ないし
140しかでなくても終速が135なら速く感じる 球速140中盤の稲尾が球はそんなに速くないとか言われてたし昔でも140台は言うほどはやくないって意見もあったみたいやけどな
当時やばいって言われてた尾崎とか江夏とか村山はみんな150超えや >>119
伊藤智仁は150超えてたやろ
なんなら怪我して復帰した1997年ですら150出しとる
最後は109キロやったが 漫画のメジャーが連載当初は150キロの豪速球とか言っているからなあ
今は150キロじゃプロでは豪速球とは言わんやろうな 小松の名前は頻繁に出てくるのに伊良部の名前は一切でない😢😢 伊良部
ヤクルト五十嵐
松坂
この辺の150キロ~155キロ程度が持て囃されていた時代だよ90年代って
ショボいよね~w >>136
伊良部は速かったよ
ただ晩年あんなことになってネタにできなくなった
五十嵐はキムタク枠で速いは速かったが打たれてた記憶
松坂は素材はSだが嫁のおっぱいに溺れてね そんなわけない
一流ばかりやないんやでピッチャーは
雑魚ピッチャーが打ち込まれないのはおかしい ノム「歴代で一番すごい投手ってダルビッシュじゃね?」 >>105
ちょっと前になるけど福留がね
メジャーで全然だった福留だった時に引退になる晩年松井が21本 12本と打って、晩年松井以下だった福留が更に数年たってメジャー時代以下なのに甲子園で10本~20本塁打打ってたのがね 小林幹英なんかガンは140キロなのにバッターはボールの下振ってたよ 江川の映像見ると140とは思えんのやがガンが辛いだけちゃうんか 落合でも打てないたか言ってた郭泰源は160キロ出したやろ 150キロのコモディティ化が著しい
そこらの名前も知らんような中継ぎでもスピードだけなら150キロ出すのがゴロゴロ居る時代 >>17
上原も若い時は145以上のストレートばんばん投げてたけどな その昔スピードガンの無い時代に180キロ投げた投手がいるらしい >>107
一茂「落合さんやうちの親父はなぜか昔の話の一部が抜け落ちる」 >>154
沢村栄治の戦争前のまっすぐが200キロ
金やんが180キロ
江川が170
これが真実 >>152
ドラフトの時の触れ込みはマックス150だった プロから色々教わったGoing!亀梨は120キロすら出せてなかった気がする 村田兆治は60歳のマスターズで140キロ、63歳の始球式で135キロ投げた映像が残ってるけどな🧐 どいつもこいつも綺麗なストレート高め空振り!!
を語るようになってるから打者が対策した
その結果カウンターのように球が汚くて小さく動かすやつが大暴れしとる
今年カットボールの指標がエグいらしい特に大瀬良
楽天の岸とかは球が綺麗すぎてボコボコ >>161
それ考えると昔の選手も普通に150は出てそうやん >>152
高橋尻さんは大卒社会人ドラフト時の触れ込みがマックス144キロとかで
巨人出る時は普通に150出す様になってました >>149
郭泰源の全盛期の動画見たけど140ちょいしか出てないぞ 戦後のドロップとかいう変化球
縦に落ちるカーブらしいが 岡本克道とかいう最速140のストレートだけで抑えるピッチャーがいたな >>163
平均球速は低いやろうけど一部のトップ層は出してたやろな >>161
>>163
村田は引退の90年の映像で140後半出してるし肘壊す前の若い頃なら150出てただろう 伊良部は速かった割にそこまで圧倒的でもなかったような気がする 落合は飛ばないボール否定してたけど1年でこんなに変わるのはさすがにおかしいやろ 初速なのか終速なのかはっきりさせないと議論にならんわ
高校のとき監督から「球速だけはいいんだけどコントロールがなぁ」ってよく言われてたけど球速は80から85だったから不思議だった
詳しく聞いてみたらそれは終速だって言うんで改めて初速で計測したら140前後だったことある 技術で10キロも早くなるわけないだろ
むしろ肉体労働ばかり&戦争経験者が多い昔の方が速そう 7/5 先発投手ストレート 平均球速
153.1 今井達也
153.0 髙橋宏斗
151.9 ジャクソン
147.4 ビーズリー
147.0 戸郷翔征
145.4 小島和哉
144.5 早川隆久
141.1 和田毅
140.3 床田寛樹
139.4 小川泰弘
7/6 先発投手ストレート 平均球速
149.9 梅津晃大
148.9 種市篤暉
147.7 隅田知一郎
147.3 カスティーヨ
147.0 大津亮介
145.0 福島蓮
144.8 古謝樹
144.1 森唯斗
144.1 大瀬良大地
139.9 伊藤将司 王さんも今の時代なら活躍できないって言ってたわ
同じ条件だったら負けないよとも言ってたけど 昔の高校球児なんて140中盤投げてたら速球派のプロ注だったらしいし 落合って老害にはならないって自分でいっておきながら「いまの選手たちが俺たちの時代に入団したら誰もつうようしない」だからな 人間の身体能力が50年そこらで進化するとも思えないしその時代でも160投げてるやつは絶対いた
測り方の違いだろ 情報化社会になる前か後かで変わるわな悪い練習法や習慣って90年代でも残っていたし
後になってからはトップクラスの選手はもちろん全体の底上げも凄かったと思う
野球に限らず陸上とかタイム競技とか顕著やった気がする 宣伝通りちゃんと豪速球投げるけどコース入らないし
抜いてコースを突いたら普通に打たれるコーディエ
なんなら最後は速球も打たれてた >>181
これ
測り方が違うのを知らずにアホコメする奴多すぎ
日本とアメリカも測り方違うから実際はほとんど差がないのに トラックマン入れてるところがインチキ呼ばわりされるの謎やわ
結果に納得できんからってスピードガンの頃の理屈持ち出してどうすんねん 地方球場ってガンが古いから球速出ないけど
ということは本拠地球場も古いガンの時代の球速は本当はもっと出てたんじゃないのか?って話にはならんのかね 昔の投手でも江川の球は今見ても速いな
当時やとそりゃ化け物やわ ピッチャーが進化してるのは勿論それもあるんだろうけど
測定方法も進化してるから昔の精度がアテにならないって話はなかなかされないよね >>180
自分たちがやってきたことと今の選手を比較して
今の選手に足りないものを見つけて勝手に自分たちが優勢だと思ってるんだよね 内野守備のレベルはあまり変わってないよな。
鳩山由紀夫が50年以上前にプロの守備レベルならバントは無駄って統計論文を書いてるからな🧐 >>180
老害にはならないってどこで言ってたん?
何かのテレビ番組?なんか確認できる方法ある? 昔とは登板間隔や投打の質が違ってて一部がアンブレイカブルレコードになってるからって
じゃあ今の選手は駄目なのかとはならんからな
投手の登板間隔に関してはちょいちょいつついてる解説者はおるけど… 今日の2軍の試合
オリックスの先発投手 154km/h
中日の先発投手 152km/h
インフレしてるな >>195
アホかよ
篠塚の守備力なんて今の高校生レベルだよ >>195
あれは参照データに誤り(引用の際に読み違えた?)があって実際には特定のケースでは期待値が上がるんじゃなかったか >>174
それ話がおかしいやろwww
キロとマイルで間違ってたならともかく >>179
ボールの保管方法が変わって湿気を多く含んでる球が混じってるとか記事を読んだよ。ブヨブヨしてる球があるってピッチャーが話してた
出荷段階での反発係数には問題なくてもそりゃあかんと思う 確か90年代に150キロ超えただけで大騒ぎになってたな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています