落合博満（70）「我々の時代は140キロ出れば『速い球投げるな』と言われてた」←そうか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/07/07(日) 10:42:01.65

さすがに140は普通にどの投手も投げてたんじゃね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/07/07(日) 10:42:58.87

落合さんは「ホームランが少なくなった、打率が低くなったというのはボールは一切関係ないと思う」と切り出し、
「打者の技術と投手の技術が上がったということ。われわれの時代は140キロ投げれば速いボールと言われた時代。
いま150キロ全盛でしょ、それにフォークとチェンジアップの縦の変化、昔は横の変化が主流だったが、速いボールと落ちるボールさえあれば打者を抑えられる。
それに打者の技術がついていってない」と私見を述べた。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/07/07(日) 10:43:11.77

先発で140中盤なら速球派だったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/07/07(日) 10:46:02.01

G+で昔の巨人戦やってるけど大体130キロ台だよ
小松の150キロがいかに化け物だったかわかる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/07/07(日) 10:47:23.30

だったら反発係数上げて球飛ぶようにしてもええやん

その理屈なら上げでも打たれないだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/07/07(日) 10:49:49.53

星野伸之って実は140くらい出てたんちゃうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/07(日) 10:51:03.40

https://i.imgur.com/hasgOIB.jpg
「江川はカウントを取る球が140キロ超えていたから凄い」とか言われてた時代もあったらしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/07(日) 10:52:05.52

145km/hは本格派
150km/hリーグ最速レベル
だった印象

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/07(日) 10:53:05.49

そんなに球速伸びてるんかね？
スピードガンの性能が変わっただけでは？
よく言われてるけど今のスピードガンで計れば150km超えてる人いるんだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/07/07(日) 10:55:48.84

なお、奪三振取れない投手ばかり活躍してる模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/07/07(日) 10:56:22.64

野球漫画見たらその当時の上限スペックが分かる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/07/07(日) 10:56:48.83

松坂が155キロ出したときは世間が大騒ぎだったし、その頃は夢の160キロなんて言われてたのに
今じゃ155キロなんてふーん、まあまあ速いねくらいだし、160キロ超えるのも珍しくなくなっただろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/07(日) 10:57:12.75

速い球そのものは投げれても先発は中4日中5日で完投主義なんだから手抜きで抑えられるレベルじゃないとすぐ壊れてたでしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/07/07(日) 10:57:51.00

金田「160出してたで」

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/07(日) 10:58:10.56

でもかねやんは180キロ出してたって自分で言ってたぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/07/07(日) 10:59:12.32

山本昌基準ちゃうか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/07/07(日) 10:59:58.91

プロの先発ローテが130キロ台の上原みたいな鈍足ピッチャーばかりだったからな
レベル低すぎた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/07/07(日) 11:02:38.02

実際ストレートとフォークって見分け付かなくね
球速差っていっても微々たるもんやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.56][苗] · 2024/07/07(日) 11:03:24.28

万年最下位の川崎ロッテだし抜いて投げてたんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/07(日) 11:03:24.43

いろいろ言われるからボールのスペックは定期的に公表した方がいいとは思うわ
昔と違って各種指標とかでてるし

ただ公表したらしたで煽ってくる奴続出するんやろなとは思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/07(日) 11:04:40.60

昔のスピードガンは終速を計測
今のスピードガンは初速を計測
これは有名やん
いつから切り替わったのかは忘れたけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/07(日) 11:07:00.98

甲子園で150km出すピッチャーが当たり前に出るようになったから全体の球速は絶対上がってるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/07(日) 11:08:16.53

「打者の技術と投手の技術が上がったということ。われわれの時代は140マイル投げれば速いボールと言われた時代。いま150キロ全盛でしょ」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/07/07(日) 11:09:54.29

>>23
われわれの時代200キロ超えてるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/07(日) 11:10:20.26

>>23
＞われわれの時代は140マイル投げれば速いボールと言われた時代

時速225kmの剛速球で草

警備員[Lv.20] · 2024/07/07(日) 11:10:33.24

工藤や山昌みたいにながーく活躍できるピッチャーもおるからのう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/07(日) 11:10:37.32

>>24
金田正一「何もおかしくないぞ」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/07/07(日) 11:15:17.09

>>21
聞いたこともないわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/07/07(日) 11:18:16.31

>>6
最高速が143って言ってた
普段は123前後だったかな
この球速安定して出てる時は絶好調証だったらしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/07/07(日) 11:18:51.09

>>21
あほあほまん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/07/07(日) 11:21:10.18

川上憲伸とか今見ると球遅すぎて心配なるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/07(日) 11:21:15.70

>>28
>>30
それは事実や

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.sponichi.co.jp/baseball/news/2019/04/09/kiji/20190409s00001002228000c.html%3Famp%3D1%26usqp%3Dmq331AQGsAEggAID
だいたい80年代後半からみたいやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/07(日) 11:22:14.81

>>28
>>30
いくらなんでも知らなすぎないかそれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/07(日) 11:23:32.54

自分の時代がレベル低いって認めてて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/07(日) 11:24:16.40

王や落合がすごいとこは素直に今のほうがレベル高いって認められるとこやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/07/07(日) 11:26:28.18

>>32
80年代にはテレビで初速と終速表示されてたけどあれなんなん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/07(日) 11:26:31.36

昔と今ではスピードガンが違うって聞いた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/07(日) 11:26:54.88

王のこれ好き

問）もし、あなたが現代野球でプレーしていたら、どのくらいの成績を残せると思いますか？

答）試合に出してすらもらえないんじゃないかな。全然レベルが違うからね。でも、もし僕が生まれ変わって、現代の栄養状態、現代のトレーニング方法で勝負するってことなら、今の選手にも負けるつもりはないよ。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/07/07(日) 11:26:55.16

松坂が高校ルーキーで155キロ出して
とんでもない速球って扱いやったやん
150キロが壁やったな
あの頃は

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/07/07(日) 11:27:18.78

40本打つやつがリーグに2～3人、30本打つやつが5人ぐらい、20本打つやつが10人ぐらいはほしい。
ホームラン観るのがやっぱり楽しいのよ。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/07(日) 11:27:35.75

>>38
それ捏造やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/07(日) 11:28:07.99

150超えるのが槙原と郭泰源やった記憶

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/07(日) 11:28:34.67

>>36
初速に統一されたんが80年代半ば以降って話ちゃうの
そもそもスピードガンの整備自体が80年代前半やとまだ手動もあったみたいやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/07(日) 11:29:02.73

5年前からホームラン半減してるのに？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/07(日) 11:29:38.56

藤川みたいに140台とかでも体感めっちゃ速い投手もいたわけやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/07(日) 11:29:54.54

松坂が155出した頃からみんな当たり前のように150出せるようになったよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/07/07(日) 11:30:41.25

90年代は高校野球で140超えしてたらすげーって感じやったぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/07(日) 11:30:58.24

ほんの10数年前とか日本人が160キロとかあり得ないって言われてたよな
花巻東の大谷くんホンマに160出てたのか論争懐かしい
プロだから（笑）わかるから（笑）

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/07/07(日) 11:31:00.51

速度は出せてもそれを維持できるかどうかは別問題だからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/07(日) 11:32:00.44

>>41
捏造ソースある？
ちゃんと知っておきたい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/07/07(日) 11:32:20.07

初速と終速の差が10キロくらいらしいから
初速のスピードガン使う前の
昔の投手の球速に+10すればいいだろ
それか今の投手の球速に－10すればいい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/07(日) 11:32:20.35

由規が日本人初の160出したときは誤測定じゃねって散々言われてたけど
今思えば別に全然不思議でも何でもないわね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/07(日) 11:32:49.33

>>50
捏造ソースは草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/07/07(日) 11:33:33.62

江川の球だけは異質やったけどな
ワンバンすると思って見逃した球が高めに外れてボールとか他におるか？？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/07(日) 11:34:00.73

球場行った時の球はっや→130後半
みたいなのビビる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/07(日) 11:34:36.63

>>48
野球頑張ってるだけの球児が日本トップ選手の扇動により球速詐欺野郎扱いされて叩かれまくっとったの可哀想やったわ

警備員[Lv.10][新] · 2024/07/07(日) 11:36:16.40

>>9
性能変わったし測り方も変わった
確かに急速は上がってるが昔の映像見るとこの球が130km/h台はないやろというのがある
テレビ番組の企画で江川の映像を現代のAIで解析したら最高初速158km/hというのがあった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/07/07(日) 11:36:26.51

>>52
球速表示は低いほど正確、神宮は150キロバンバン出るからインチキとかいうアホみたいな常識がまかり通ってた時代だからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/07(日) 11:36:57.66

>>50
昔々からやきうchに貼られてたコピペや
ハリーとノムさんと一緒にな
どれだけ探しても出展はない
出てもなんも知らんアフィまとめブログだけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/07(日) 11:39:35.03

王語録は大抵根も葉もない捏造やな
フェラチオみたいだな！とか嫌な奴が飯食ってるぞとか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/07/07(日) 11:40:08.86

>>9
昔はスピードガンで、かつ終速表示で今は初速表示と聞いた
まあフジかなんかはどっちも表示してた頃があったが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/07(日) 11:40:24.06

競技は違うが男子やり投げの世界記録が1996年やから昔でも速いやつがおってもおかしくない
ちなみにこの人野球やったことないけど136キロ投げた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/07(日) 11:40:58.11

球は遅いけどキレが凄いから山本昌は活躍したんじゃなくて普通に速球派だったのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/07(日) 11:41:35.23

>>59
ハリーやなくてカネヤンやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/07/07(日) 11:41:54.43

今じゃ155キロ投げれてもドラフトにもかからないからな
ただ球が速いだけじゃスカウトも見に来ない
球が速くコントロールがよく決め球がないと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/07(日) 11:43:23.54

>>58
山本昌が140出してたし相当おかしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/07(日) 11:45:18.00

>>65
155km程度
相内でも出せる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/07/07(日) 11:45:22.69

昔はたくさん勝ちたかったらとにかく球数たくさん投げることが条件になってたけどそのへんの常識が変わったみたいに今とにかく球速は速けりゃいいってのも変わる時代が来ると思ってる
だって速すぎたら明らかに怪我する確率上がるしリターンに対してリスクが釣り合ってなさすぎやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/07/07(日) 11:45:35.17

>>63
左で140出て制球も良く決め球まで持っとるなんて今でもローテ入れるレベルやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/07(日) 11:45:48.46

伊良部の球が150以上出してたろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/07(日) 11:47:26.97

昔は150出すのはリリーフのみで
先発は140後半で早い方
常時145出てコントロールさえ良ければ大体エースになれた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/07(日) 11:47:34.32

谷間の投手とか無茶苦茶レベル低かったよ昔は
キレもなんもない130前半投げる投手とかゴロゴロいたし
それに糞狭い球場やからな
そら二日酔いの選手山ほどいるわなと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/07/07(日) 11:49:20.69

野球中継見てても128キロとかそんなんばっかだったわ
速くて140キロ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/07/07(日) 11:49:48.40

>>55
まあテレビで見てたら簡単に思えてしまうんだろうね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/07(日) 11:49:52.24

江川は170出てたけどな
対戦少なかったからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/07(日) 11:50:32.99

今年から急にかw
アホやろこいつ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/07/07(日) 11:52:27.47

145で速球だったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/07(日) 11:54:01.36

ガタイもフォームも変わってるんやから当たり前やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/07(日) 11:54:50.33

落合とか数十年前やからなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/07(日) 11:56:11.73

ハマスタとか広過ぎやろ
どうやってホームラン打つんやとか言われてた時代やしな
川崎球場とかオープン戦で小坂が3打席連続ホームラン打てたしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/07/07(日) 11:56:18.04

今の時代140とかスローボールみたいなもんだよな
リリーフとかみんな150後半投げてるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/07(日) 11:56:34.61

初速だけ表示すればええ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/07(日) 11:57:07.41

>>23
マイルチャンピオンシップ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/07/07(日) 11:57:44.15

150前半出す槙原が速球の本格派と言われていたからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/07/07(日) 11:58:37.67

今は飯と体躯が違うからな
若い子らはみんな脚が長いし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/07/07(日) 11:59:23.26

それよりレベルが高いメジャーはホームラン出まくってるやん

警備員[Lv.20] · 2024/07/07(日) 11:59:34.85

最高球速は200キロ出してた昔のほうが上だけど平均は現代のが上やなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/07(日) 12:00:48.83

今年さらに打撃成績さがったのにボール関係ないとかよく言えるなこいつ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/07(日) 12:01:07.27

パワプロの95年ごろの攻略本みるとマックス150こえてるの10人くらいしかいないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/07(日) 12:01:11.64

>>80
小坂は1イニング2本塁打なだけでさすがに3打席連続は打ってない

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/07(日) 12:02:10.05

与田が150km投げてたの最近しったわ
フルタの監督回で佐々岡が話してた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/07(日) 12:03:35.08

求められる守備範囲が大きくなったのに速い球打ち返せとかいう無理難題
センターラインのやつらは変な筋肉付けられへんからコーナーのやつらが打たなあかん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26][苗] · 2024/07/07(日) 12:03:37.86

>>1
そうやぞ
どんなニワカやねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/07(日) 12:04:29.63

今でも140キロ出せれば高校野球なら大エースやで

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/07(日) 12:04:56.72

身長を見れば分かる
テニスのサーブは完全に身長高いやつが早い
昔は190cmとかあんまりいなかっただろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/07/07(日) 12:05:30.61

カネヤンは180キロ出してたけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/07(日) 12:05:48.33

>>94
公立ならともかく私立はそんなんがごろごろや
ワイみたいな公立でも毎日マシンで140キロ打ってたから140だけじゃ通用せえへんくなってきた
バット変わってからは知らん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/07/07(日) 12:07:40.11

球場でブルペン見てると
ホントに「糸を引く」って表現でスパーンスパーン
肩作ってるだけでアレだもん
プロはすげえってなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/07(日) 12:08:05.60

江川の映像見ると140とかの表示だけど明らかにそれより速いな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/07/07(日) 12:09:53.55

>>75
高校時代の江川はマジで出てたよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/07(日) 12:10:50.41

昭和に球場のガンで150越えたのなんか数えるほどやろ
小松郭泰源山口津田槇原くらいか