X



石丸伸二「ニコニコ動画のインタビューが1番まともでした」→記者たち笑う→石丸「笑い事じゃない」

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
垢版 |
2024/07/07(日) 23:55:45.08ID:5mtse3Uf0
石丸
「地上波なにやってるんですか。しっかりしてくださいよ。
こんなにこっちがしっかりやってるのに、腑抜けたインタビューさせるんじゃないよ。
放送法で電波与えられてるんですよね、責任感持ちましょうよ」
234それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/07/08(月) 00:59:10.24ID:kullYL5d0
>>195
恋人どころか友達も居なさそうやん
選挙期間中に元同僚とか同級生からのエピソード出てきてもええのにそういうの一切ない
2024/07/08(月) 00:59:14.32ID:WklJ8gXFd
>>5
~といった点についてどうでしょうか?みたいなクソみたいな質問しかなかったぞ
2024/07/08(月) 00:59:29.84ID:mFQRXvAX0
>>215
石丸派でも政策の方向を引き継いで石丸とは違い対話しますって言ってた候補でもあかんかったな
2024/07/08(月) 00:59:41.38ID:hcT4O3Lg0
マスコミ擁護してるやつ頭イカれてるの?
2024/07/08(月) 00:59:46.43ID:rForrMbt0
そのニコニコ動画のインタビュークン(笑)は元々地上波の記者やろ
239それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
垢版 |
2024/07/08(月) 00:59:47.53ID:iOTZ0qpB0
ガースーや河野太郎も得意やった質問却下戦法は立場が上じゃないと使えないから
単に国政出ただけやと空気化しそう
240それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
垢版 |
2024/07/08(月) 00:59:55.69ID:PznYV0CT0
>>234
だから漫画読むしかなかったのかもな
241それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:00:01.42ID:cimsiS0a0
石丸見てると嫌われる前の河野太郎思い出すわ
化けの皮が剥がれたら死ぬほど叩かれるタイプ
242それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:00:32.33ID:YzJlo8gU0
多分こいつ橋下タイプで支持者が敵視してる奴を叩く事で支持を確立させようとしてるよな
古市とかネットの嫌われものだし
243それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:00:48.72ID:MOjrAi3Y0
こいつ指示してるやつってひろゆきが都知事になっても納得しそう
2024/07/08(月) 01:00:49.22ID:2nW22ZM/0
>>217
石丸の言う私利私欲は金のこと言ってるやろ
245それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:01:24.26ID:+DPnu9XK0
>>239
石丸自身は統率力も調整能力も無いから国政じゃ何も出来んやろうな
国民民主の玉木と被るわ
246それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:01:37.38ID:x8Tmlzuj0
>>214
ここにもガイの者がいて草
2024/07/08(月) 01:02:07.24ID:5OX+GxZf0
>>155
ずっとキレてるのもやべーし、コメント欄信者だらけで怖い
248それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:02:08.57ID:Q10ebChp0
消去法で石丸応援してたけどこのインタビューはダメだと思う
反蓮舫票の多くを取り込んだんだろうけどこのインタビューは正直蓮舫よりも性格が悪いように見える
2024/07/08(月) 01:02:13.66ID:R73g6GIZ0
初めて喋ってるの見たけどなんか人を見下した喋り方する人だね
全国放送で流れてるって意識あんのかな
あるんだろうな
てことはそういうのが好きな人を地盤としてやってくんかな
250それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:02:24.91ID:OgDRVIRt0
全盛期橋下徹なら300万票取って百合子に勝ってたよな
251それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:02:47.83ID:sLM7bQGq0
>>155
これで切れない方が人間じゃねえなw
2024/07/08(月) 01:03:19.23ID:2nW22ZM/0
>>214
うーんこのガイジ発見機
253それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:03:37.71ID:YzJlo8gU0
>>248
なんGのレスバみたいやな
とにかく相手をバカにしてやりたいって感じが
254それでも動く名無し 警備員[Lv.28]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:03:50.36ID:gaALra870
石丸はこれ以上名前が売れると逆に上手くいかなくなる
都知事で知名度を上げたとか広島では関係ないしそもそも広島では嫌われポジションになってしまってる
255それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:04:05.57ID:i5LOugAL0
>>249
人というかメディアと同業にはきびしいんやろ
256それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:04:29.59ID:zv8BpnI60
石丸はインタビュー見れば分かるけど短気で怒りっぽいのはアカンよな
河野と被るし百合子みたいなおしとやかさが無い
2024/07/08(月) 01:04:34.94ID:+bAHi+B30
今見逃してみるけどブチギレとるやん
258それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:04:55.91ID:yeWqGnBv0
>>248
市長時代の切り抜き元みるとほんま一生こんな感じやで
話噛み合ってないけど高圧的に攻撃するだけ
まずなんでもマウントとることからスタートや
2024/07/08(月) 01:05:27.92ID:5OX+GxZf0
>>228
これ
2024/07/08(月) 01:05:39.77ID:2nW22ZM/0
声色から煽りって言われてるけど、単純に整理して話したり言葉の定義が曖昧なのを確認してるのと、端的に答えてるだけなんよな
261それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:05:54.88ID:sLM7bQGq0
女子アナに対して政治屋の定義をちゃんと答えてるやん
その後に古市にそいつらとどう違うんですか?って

これ、古市完全にケンカ売ってるよなあ?!w
262それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:06:02.48ID:5tIng9/o0
こいつレスバ弱いだろ
実際の議論がどうかは置いといてパニクって何も答えれない様にしか見えん
「先ほど説明した通り」とでも言ったけば古市の方がバカの印象簡単につけれるのにな

地方YouTuberが東京のテレビに出て何も喋らなかったみてえだな
263それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:06:11.57ID:bQzamCJH0
>>69
数字語ってる!頭いい!


以下にもバカらしくて草
264それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:06:25.99ID:zv8BpnI60
>>260
石丸レベルで中身の無いレスやな
知能低そう
265それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:07:46.49ID:6PzFX7aW0
蓮オタイライラで草
266それでも動く名無し 警備員[Lv.14][芽]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:07:50.93ID:Uff1Bf9U0
モラハラ男は人気あることが証明されたな
267それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:08:13.29ID:bQzamCJH0
でも実際前回の選挙と比べるとかなり迫ってるよ
普通に自民党の態度次第でひっくり返るレベル
百合子もビクビクしてるやろ
https://i.imgur.com/s5eqVUX.png
https://i.imgur.com/rwnWrJG.jpeg
268それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:08:23.01ID:PznYV0CT0
>>263
おまえ、絶対仕事したことないだろw
仕事でも交渉でも相手を納得させるには数字が効果的だぞ
まあこどおじには分からないかもなw
269ほたみょんハァン( ゚д゚) 警備員[Lv.8][新芽]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:08:26.93ID:9c3V0WYhd
政治屋がマスコミ見下して何が悪いんやろ┐(´д`)┌ヤレヤレ
悪いのはマスコミやで┐(´д`)┌ヤレヤレ
270それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:08:36.79ID:c2ctvwOO0
これ映像であるの?
日テレの小栗とか古市の出てたのでは言ってなかったけど
271それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:08:43.06ID:rO95uC710
>>263
日本語位まともに使おうや
如何にもやぞ
272それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:09:15.35ID:Ujes1vTV0
>>267
してる訳ないやん
273それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:09:35.29ID:v6JklG9K0
石丸は蓮舫に感謝しとけよ
こらから選挙に出る時も蓮舫枠ないと今回の実力発揮できんからな
2024/07/08(月) 01:09:38.14ID:+txdfh7K0
R4より多少嫌われなかったというだけで
何故か票集まったゴミ箱

まぁロクな選挙でなかったのがそもそもの原因だけどさ
275それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:09:55.41ID:M1sZ2Sj80
>>6
妙に喧嘩腰のインタビューやったけど、そういう指示でもあったんかな
276 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:09:56.42ID:3jQDx0jp0
いやいや日テレのインタビューとか見たけどまともやったやん
何がアカンかったんや?
277それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:10:45.59ID:+XGXI4lb0
>>150
マジモンで草ぁ
Xにはこんな妖怪だらけでびびるんだわ
278それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:10:52.84ID:4If0uRbA0
石丸人気は今がピークやろうな
3年後とかには飽きられて田母神みたいなポジションになってるよ
279それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:11:15.97ID:7FpAjjXC0
芝生やしてるやつって普段なんGでは見かけないけどどこに潜んでたんや?
2024/07/08(月) 01:11:45.73ID:ks77aJcq0
>>267
どちらにせよ小池百合子は今期で引退だろ、おばあちゃんやし
このまま石丸が何もなかったらそのままスライドよ
中川昭一みたいにハニトラで死なない限りは
281それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:11:57.06ID:v6JklG9K0
>>278
これから各陣営がYouTubeやらTikTokで工作しまくるからな確実に石丸の上位互換が出てくるやろ
282それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:12:05.94ID:EqvN//sR0
ヤフコメ民とかの底辺にはやたら持ち上げられてるけどこいつの何が刺さったんやろうな
2024/07/08(月) 01:12:07.66ID:mFQRXvAX0
受け取った言葉の定義が相手とズレてたら指摘されるだろうからそれから修正しても有権者なんかは思い違いしてたんだな程度に思うだけなのに
変なプライドがあるのか予防線を張っているのか
284それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:12:23.01ID:CWxXRvcW0
まあ実際報道のあり様は酷かったよな
初めから3人しか立候補者いないかのような扱い方やった
285それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:12:32.42ID:vlosa4Ka0
新世代アピール
286それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:13:08.85ID:J2cGFfkk0
>>280
スライドな訳ないやん
百合子の正当後継者が出て圧勝するで
知的障害ある人?
287それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:13:37.03ID:yo/q/h0h0
ネットの方が謙虚でテレビは無礼とかいかんでしょ
288それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:14:21.50ID:5tIng9/o0
>>261
「俺はこう言う政治家だったから政治屋じゃ無い」って言えばいいだけやん
289それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:14:26.12ID:v6JklG9K0
今回の選挙で分かったこと

・政策はどうでもいい、誰も興味ない
・ネット工作は一定の効果あり、無視したら足元を掬われる可能性がある

このくらいか
2024/07/08(月) 01:14:28.46ID:+txdfh7K0
>>276
個人的メディアの質感想
ロイター>>>>BBC>ニコ等ネットメディア(ある程度資本と良識ある)
>>日テレ、テレ東>TBS>アカヒ>零細ネット系、フリーランス、Newsweek>>>>>フジ

こんな感じ
2024/07/08(月) 01:14:59.20ID:mFQRXvAX0
そもそも選挙関連で一番最初と言っても良いニュースが選挙ポスターのやつだったからマスコミも候補者もめちゃくちゃだったよ
2024/07/08(月) 01:15:15.44ID:2nW22ZM/0
>>283
お前仕事したことある?
293それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:15:22.02ID:+DPnu9XK0
>>289
老人票には勝てないも追加で
294それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:15:28.69ID:F16ONZz8d
切り抜きの収益がはがされるらしいから
勢い止まるやろ
295それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:15:37.71ID:BhL4IvmT0
都知事選挙を自身の宣伝に使うハードルが大分低まっているのバレ始めたか
296それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:15:59.47ID:5tIng9/o0
>>287
テレビ番組もネットでライブ配信されてるから変な風に切り抜きされてバズったら支持者も離れるやろ
2024/07/08(月) 01:16:29.78ID:mFQRXvAX0
>>292
仕事してたら相手とのささいな認識の齟齬なんてしょっちゅうだと思うが
298それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:16:48.89ID:5tIng9/o0
ジョーカーやN国の奴らが討論会出てだけど意外でまともで草生えた
2024/07/08(月) 01:17:35.48ID:ks77aJcq0
>>286
今の石丸に勝てるだけの、小池の正統後継者なんているか?
おらんやろ
しょうもない煽りはいらんから、具体的な名前をだしてくれや。どうせ思いついてないんやろ?
300それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:17:48.46ID:J57tUdm/0
>>195
なんか家事とかサボったりしたら議会の時みたく詰めてきそう
301それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:18:13.71ID:Ldnt0Jjw0
石丸ってやたら持ち上げられてたけど政治家としては年下の丸山穂高以下なんやろ?
302それでも動く名無し 警備員[Lv.18][苗]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:18:30.99ID:V5SH3B9e0
常にレスバ相手探してんなこいつ
303それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:19:04.52ID:J57tUdm/0
まあABEMAで有識者ヅラしてコメンテーターとかバラエティでディベートとかやるんちゃうか?
304それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:19:09.09ID:YzJlo8gU0
>>261
そこからちゃんと正しいレスバしてくれたらどっちがガイジか分かったのに
初手でガーイ(笑)とかやられたらそっちがガイジにしか見えんで
2024/07/08(月) 01:19:22.27ID:+txdfh7K0
>>299
たけしとか所ジョージとか出て来たら
多分一瞬で票取られると思う

恐らくそれぐらい都民は何も考えて無い
というか大阪だってそうだったからな。
東京も大阪も結局同じ日本の都市だし左程変わらんという。
306それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:19:29.54ID:Xrmwa9ny0
>>299
スライドするだの寝ぼけた事言ってる知恵遅れには言われたくないねw
2024/07/08(月) 01:19:55.81ID:2nW22ZM/0
>>297
それで大小問題が発生するやろ?お前も相手も確認しないなら無能集団やな
学生のGD、GWでもやるような基礎やぞ
308それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:20:06.55ID:Q10ebChp0
やっぱり謙虚じゃないとだめよな
石丸が2位になれたのは反自民かつ反立憲層が多かったから
反自民かつ反立憲層でなおかつ性格が謙虚な実力者が新党を作ったら一気に政権取りそう
かつて希望の党で政権交代目前まで行った小池が「排除」発言で一気にダメになったのを見ても謙虚さがどれだけ大事かがよくわかる
309それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:20:14.39ID:Hak62PsW0
石丸って相手の質問の本質じゃなくてどうでもいい部分に噛み付いて何か言い負かしてやったみたいな空気作ろうとするよな
古市とのやりとりは他の討論で受けた印象と同じだわ
2024/07/08(月) 01:20:19.98ID:ks77aJcq0
>>289
安野が序列5位ってことは、政策で選んでいる人間がいる証左やろ
70代以上の圧倒的な物量には勝てないってだけで
311それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:20:26.02ID:rO95uC710
>>296
敵と対立すれば無条件で支持します!って人間がな増えたんよ
ネットの影響で対立煽りが一般化されてきてるからそういう奴の方が支持得やすいのはある
312それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:20:44.72ID:Xrmwa9ny0
>>308
石丸はどう見ても謙虚じゃないが
313それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:21:30.94ID:rO95uC710
石丸ってれいわ入りある?
こいつの支持層は大概れいわやろ
314それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:21:37.62ID:YzJlo8gU0
>>299
そもそも目的の売名が達成された以上都知事選には拘らんやろ
次は国政やろしそこで落ちるようなら次の都知事選なんか絶対勝てんし
2024/07/08(月) 01:21:55.86ID:+txdfh7K0
>>312
んだからコイケに勝てなかったんだろうと
316それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:21:55.98ID:Q10ebChp0
>>311
アメリカみたいな感じでいやだな

>>312
だから2位止まりってこと
317それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:22:00.23ID:BhL4IvmT0
さっきと同じ回答になりますが良いですか?って所のYes or Noでそれ以外を選んだからややこしくなる石丸土俵な気もする
2024/07/08(月) 01:22:03.50ID:R73g6GIZ0
メディアが腐ってるのは同意だけど攻撃的にいけばいいってのは間違ってるわ
今のメディアにそこまで疑問を抱いてない人に嫌われたらあかんねん
本当に状況変えたいなら味方にせなあかん人らなんやから
319それでも動く名無し 警備員[Lv.29][苗]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:22:10.44ID:8iRMrzIR0
>>299
まあいうて石原から猪瀬の時もなんでやねんって感じやったろ
でも400万票超えだったわけやしそれを思い出すのはわかる
綺麗にそのまま再現するとは限らんけどな
320それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:22:24.86ID:YzJlo8gU0
>>311
代わりに叩いてくれる人ってのはいつの時代も需要あるもんな
321それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:22:27.73ID:QhUEKll10
そもそも4年後も石丸が人気があるっていう保証が無いからな
少し前にあれだけ盛り上がってた日本保守党落選してからすっかり勢いが無くなったのと同じ
322それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:23:05.35ID:5tIng9/o0
ひろゆきみたいに議論を有耶無耶にする奴かと思ったら意外とレスバ弱そうだな
323 警備員[Lv.6][芽]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:23:06.27ID:yKfRb1640
>>284
3人しかいないやろ
2024/07/08(月) 01:23:14.48ID:2nW22ZM/0
>>317
ややこしくしてるのは石丸じゃないやろそれ
2024/07/08(月) 01:23:25.35ID:4TfzRIwA0
国政は出ないだろ
国会議員って与党の中で影響力ないと目立たないし
維新に入って乗っ取りでもするんか?
2024/07/08(月) 01:23:39.80ID:5OX+GxZf0
>>309
ひろゆき論法斜め上、高圧+嘲笑verって感じ
327それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:24:07.76ID:kullYL5d0
次の都知事選に石丸が出るとは思えんわ
もし二度目の挑戦で当選出来なかったらその時点でブランディングとして終わりやし今回の大健闘で終わらせて国政に打って出るんちゃうのか
328それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:24:11.59ID:BhL4IvmT0
>>324
お互い喧嘩腰で相手への質疑がクソみたいになってるんだから食い違いが生じるのは必然って感じ
329それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:24:22.27ID:QhUEKll10
石丸って米山とレスバしたらボロクソに論破されるやろうな
ヒントや勉強不足ってフレーズも使えないし
330ほたみょんハァン( ゚д゚) 警備員[Lv.8][新芽]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:24:39.79ID:9c3V0WYhd
石丸さん応援してます( ゚д゚)
石丸さんなら立派な政治屋かユーチューバーになれるやで( ゚д゚)
331それでも動く名無し 警備員[Lv.14][芽]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:24:40.04ID:/DbbbKIE0
>>319
猪瀬は石原が副知事として使ってたから割とわかりやすい後継者やったろ
2024/07/08(月) 01:24:44.51ID:+txdfh7K0
>>321
単に『 適当な投票用紙ゴミ箱 』
だったに過ぎないからな。

コイケも嫌だしR4はもっての他だし
じゃあジョーカーとか裸族に票入れるかというと
それも駄目だろと言うまぁ普通な人が捨てやすいゴミ箱だった
333それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:24:48.51ID:5tIng9/o0
>>326
言うてひろゆきはここまでパニくる姿を簡単に見せんだろ
334それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
垢版 |
2024/07/08(月) 01:24:57.31ID:CFU1/U/s0
石丸みて気持ちいいーって思ってる層がこんだけいるなら
そりゃ蓮舫なんてどうあがいても無理だな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています