末期がんのアル中って酒飲んでもいいよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/10(水) 23:51:53.74

飲まない意味がないやんもう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/07/11(木) 00:31:59.28

何このスレ
嘘松スレでよくここまで語れるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/11(木) 00:32:13.92

>>1（頼む…誰かワイを止めてくれぇぇぇ）

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/11(木) 00:33:15.68

>>63
ソースは人づて聞いたから無いわすまん
ネット上にもあったけど探すの面倒くさいし
どうせ認めんからそこは平行線や
効果ある説と無い説はお互いに決着つかん

警備員[Lv.22] · 2024/07/11(木) 00:33:24.10

>>52
横からだけどほいよ
英語ソースやけど

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25918920/

ざっくりまとめると、いろんな文献からLaetrile(アミグダリンの主成分)とAmygdalinのがんへの有効性についてRCTやったものを集めてメタアナリシスしたけど効果はなかったし、エビデンスもないのに代替療法として使われてるのは問題だねっていうレビューや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/11(木) 00:34:18.70

>>67
ワイが人から聞いた！これがソース！
頭悪すぎて笑うわ
普段からこのスレでみたいに馬鹿にされとるんやろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/07/11(木) 00:34:47.36

アル中はあかんよ
死ぬまで禁酒や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/07/11(木) 00:35:20.99

>>64
ᴡԝ𝗐

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/11(木) 00:35:40.11

>>67
片方がひたすらに間違えを認めないだけの状態を、賛否両論のように振る舞うのもトンデモあるあるだよな
なんでさも同じ立場のような態度なのかと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/11(木) 00:36:11.71

>>70
飲ませたれよどうせもう死ぬんやで

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/11(木) 00:36:22.50

>>68
ほうありがとう
それはそれで参考にさせてもらうわ
提出者からなんか分かるかもしれん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.34] · 2024/07/11(木) 00:36:47.63

欧州食品安全機関が注意喚起してるのはあったわ
https://www.fsc.go.jp/fsciis/foodSafetyMaterial/show/syu04470590149

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/11(木) 00:37:21.58

うーん、このイッチは性格悪そうやから死んでも問題ないやろ

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/11(木) 00:37:23.93

>>69,72
べつに信じる必要はないで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/11(木) 00:38:02.47

>>74
メタアナリシス提示されて参考にするは草
人づてに聞いた話のほうが脳みそに巣食ってるのがよくわかる

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/11(木) 00:38:32.27

>>75
これもやが摂取量の注意喚起がいちばん言いたいことなんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/11(木) 00:38:43.43

>>77
そりゃソース出せないお前を信じるわけないやろ
これ以上レスしても恥の上塗りだぞお前

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/11(木) 00:39:16.50

我慢しても死ぬならやりたい放題やって死ね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/11(木) 00:39:41.64

>>77
このように
事実の突きつけ合いで分が悪くなると、次は信じるかどうかの話に変わってゆくのです
信じないからもう結構、とね
何十年も前から変わらぬこの手の連中の習性

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/11(木) 00:40:40.06

次は何やろ
釣り宣言でもするんかな

警備員[Lv.22] · 2024/07/11(木) 00:41:47.03

>>70
人に迷惑かけなきゃええやろ
まぁ大概の依存症患者は最期まで迷惑かけるんやけどな

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/11(木) 00:42:10.47

親が末期の肝がんやけど飲んでたわ
最後は結局飲めなくなってたけど
毎日クソほど飲んでたけどアル中ではなかった不思議

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/11(木) 00:42:27.72

アル中ならどんな緩和ケアより酒解禁のほうが穏やかに死ねそう

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/11(木) 00:42:40.21

>>78
まあそれでええわ
俺はイッチがどうするかだけで書き込んだし君等がどう思っててみ関係ないしな
これ以上その話を進めても陰謀論者と言われて話が終わるから続けへんわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新] · 2024/07/11(木) 00:44:14.33

>>37
初回は入院するで
2コース目から外来

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/11(木) 00:44:17.65

>>87
もしかしてワイをアル中だと思ってたんか…

警備員[Lv.13] · 2024/07/11(木) 00:45:09.56

激キモおじさん大暴れで草
日常生活に不満がある人ほど陰謀論にハマるんだってな

警備員[Lv.22] · 2024/07/11(木) 00:45:32.11

ちなみに>>68はコクランレビューって言うて、世界中の研究者たちが集まってランダムか比較試験を中心に系統だって集めた研究を吟味評価してエビデンスを明らかにしている結構権威あるものや
ちなみにコクランは国際NPO法人の形をとり、企業からの献金を拒否し利害関係のない中立な情報を提供する事をポリシーとしてるで

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/11(木) 00:45:37.72

>>80,82
ソースゆうても医学界が認めなきゃ君等が納得するソースなんか存在しないやん
あるのは体験談とかばっかやから10貼っても100貼ってもたまたまや言われるだけで貼り損やしな
医学界承認ソース主義に大してはソース提示勝負はどだい無理やし
そこで張り合う気も最初からないしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/11(木) 00:47:49.24

>>92
医学界が認めてないのに何で効果あるって言ってるのか
臨床試験って知ってる？

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/11(木) 00:48:00.09

>>89
すまんよく分からん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/11(木) 00:48:25.76

>>92
ガンの治療という医療の話をしているのだから、医学が認めるかどうかが大きな基準になるのは当たり前の話なのでは？

>医学会承認ソース主義

なんすかこれ？

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/11(木) 00:49:06.29

>>93
民間療法にそんなん無いわ
ソース至上主義には何言っても暖簾腕押しなのは
熟知しとるからソースの話引っ張っても俺は応えんで

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/11(木) 00:50:10.71

>>95
やから民間療法やし
分かっててソースソース言うのはネットレスバに毒されてるで

警備員[Lv.22] · 2024/07/11(木) 00:50:12.05

>>92
医学会を何か勘違いしてるけど、学会ほど人類の公共の利益のために凡人たちが人生を賭けながら屍の上に屍を積んで再現性を重視してるものはないねん
エビデンスとは凡人(患者)の血と汗と努力の地道な積み重ねであり、OOは効きました(ただし再現実験なし)は天才がなしえる神の奇跡や

ワイは凡人の努力を信じ、キミは神の奇跡を信じる、ただそれだけのことや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/07/11(木) 00:50:37.71

誰がイッチなんや🤔

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/11(木) 00:50:47.07

>>96
やっぱりソースは出せないのね
それでよく言い張れるな
アレな奴の頭の中はさすがに理解できんわ

警備員[Lv.22] · 2024/07/11(木) 00:51:36.99

>>99
イッチは>>10を最後に寝たで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/11(木) 00:52:49.90

>>97
つまりあなたは
メカニズムを説明できない体験談ばかりの民間療法を堂々と他人に勧めてる人という認識で合ってますか？自覚はある？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/11(木) 00:53:26.07

>>99
ワイや

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/11(木) 00:55:20.11

>>100
べつにソース無くても人に伝えたいことなんか一杯あるで
ソース無かったら何も言えんのはマニュアル脳やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/07/11(木) 00:55:40.09

イッチは末期がんなんか？
ワイの祖父もアル中で最後は酒飲みたいいいながら死んだわ🤔
あとから親兄弟みんなして「最後は好きにさせてあげればよかったね」って手遅れやっちゅーねん😀
好きにすればええねん😁

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/11(木) 00:56:15.06

>>102
そうやがいかんのか？
やから自分で検索しろ(そして納得したら試せばええし疑うならやめとけ)
と最初に書いたんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/11(木) 00:57:17.12

>>105
いやワイは全く健康や
そう思うという意味のスレタイやったんやがいきなり変なのが来て今に至る

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.34] · 2024/07/11(木) 00:57:37.84

青酸カリを少量舐めたら癌が消失する
ただし何も証拠はありません
私がそう伝えたいだけです

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/11(木) 00:57:42.43

>>104
根拠は人づてで聞いた、なんだろ？
ソースあるじゃん
信憑性が微塵もないだけで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/11(木) 00:58:31.64

ワイはもし余命宣告とかされたら昔辞めたタバコを再開したい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/07/11(木) 00:58:49.15

ええんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/11(木) 00:59:32.27

>>106
そんなおまじないみたいなものを医療と同次元のように勧めてくるって
医療を舐めてんの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/07/11(木) 00:59:58.09

>>107
なるほどなぁ🤔
今は緩和ケアとかも市民権得られとるし少しは穏やかな最期を迎えられる人が増えてるとええなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/11(木) 01:00:19.82

>>110
それが当然よな
辞めてる意味がない
まぁ酒と違って煙で周りの迷惑になるが

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/11(木) 01:00:41.23

>>98
基本はそうなんやろけど
過去に起こった薬害の数々も間違いを気付きながら
利権と組織に抗えなくて何年も見過ごす事態もあるわけなので
絶対の信頼を置けるかというと懐疑的にならざるをえんわ
医学界にも999の善人おったら1の悪人もおるわけで

警備員[Lv.22] · 2024/07/11(木) 01:01:17.42

>>105
ただ最期は肝機能落ちすぎて酒飲めなくなるんよな
最期だから飲んで死にたいって外泊で飲んだ人知ってるけど「思ってたほど美味しくない。こんな事なら飲まなければ良かった」みたいなこと言うてた

ころころ · 2024/07/11(木) 01:01:46.00

>>107
心配する必要なかったやん！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/07/11(木) 01:02:52.37

久しぶりにジン飲みたくなってきたな

警備員[Lv.22] · 2024/07/11(木) 01:03:00.67

>>115
その気持ちはわかるが>>68のレビューは割と良心的な人たちが、アミグダリンの治験もしたけど効かなかった残念ってのを集めて効果なし判定してるやつや

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/11(木) 01:05:05.89

>>109
提示できんものはソースちゃう
信憑性があるかは話を聞いた人間が
それぞれで裏を取ってみればええ
ワイは民間療法でも何でも幅広く調べろやって言いたいだけや
抗癌剤には基本的に否定派やけどな
本人が若くて抗癌剤に負けんほど体力あって
家族の献身的な助力を得られて・・という理想的な在宅ケア環境があるなら止めはしないが
なかなかそんな家庭は今日び珍しいからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/11(木) 01:06:00.22

>>117
実はあなたのやっていることというのはね、心配ではないんです
自分が辿り着いた真実を教えたいという傲慢
相手をコントロールしたい、
感謝されたいという願望
そういうろくでもない動機から発生してる言動です。
言われる側からすればノイズみたいなものなので家でじっとしてましょう

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/11(木) 01:07:02.97

>>112
おまじない判断するかは各個人が調べてみての判断やからな
医療は巨大利権がからむジャンルは鵜呑みにはしてないで
どこをどう転んでも儲けが少なく利権が発生しようの無いジャンルは疑わんけど
そういう意味では医療をナメとると思ってくれてもええわ

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/11(木) 01:08:04.26

>>119
やから改めてよく読ませてもらう(参考にさせてもらう)と書いたで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/11(木) 01:08:10.88

>>120
それなら何の根拠ないし効果なしってことだね
デマ流して何をしたいの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/07/11(木) 01:08:35.41

>>6
こういうの取り締まれよな

警備員[Lv.22] · 2024/07/11(木) 01:08:36.64

>>120
抗がん剤もものによるで
例えばワイは膵癌に対するジェムザールとかは懐疑反対派やけど、HER2陽性の乳癌患者に対するハーセプチンは絶対やれと思う
アミグダリンが数ある民間療法の一つにすぎないように、抗がん剤も是々非々で判断した方がええで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/11(木) 01:09:51.94

>>122
自分で判断してるつもりなんだろうけど
それもある程度の教養ありきの話であって、目のつけどころが悪い人が自分で考えたところでクソを塗り固めてるようなものだぞ

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/11(木) 01:10:33.40

>>121
それやったらもっと強制的に言っとる
最初に検索して判断しろと言ったのは
情報だけ提示するが強制はしないという意思表示や

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/11(木) 01:12:08.09

>>124
俺がデマと思ってないからな
デマと言ってる君らはそう思えばいいし
実際デマやと書き込んでるしな
このスレみた人間がどう判断するかはその人次第や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/11(木) 01:13:24.03

>>129
根拠は無いけどこれが癌細胞を殺す！
これがデマじゃなくてなんなの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/11(木) 01:14:27.38

>>128
自分が信じてほしい情報の部分だけ提示して検索しろはおかしいよね
本当に判断してほしいならWikipediaにすら載ってるレベルの効果なしとされてる情報も同時に提示しないといけないのでは。
もう一度自分で>>2を見てみろよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/07/11(木) 01:14:43.61

面白いやつがいるな
まだまだ世界も面白い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/11(木) 01:16:23.59

客観的な根拠はゼロで好き放題言うけど信じるかどうかはあなた次第って無敵やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/11(木) 01:17:22.91

民間療法信じてるガイジｗｗｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/07/11(木) 01:17:40.85

これなに？スクリプト？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/07/11(木) 01:17:52.87

初っ端のDNAが抗がん剤合うか合わんか言うてるのが思い込み入ってる
最近はゲノム検査して適合薬あったりするらしい

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/11(木) 01:17:59.19

>>127
教養ないのは認めるが
教養あれば何でもいかなる場合も正解が導き出せるとも限らんし
権威主義とソース主義に染まって足元掬われる可能性だってあると思ってる

おれは自身を反ワクと思ってないし他人に討つなと言いもしないが
医療を信じ切ってワク打った同僚や友人が様々な疾患発症して苦しんどるのを見ると
製薬会社の利権でゴリ押し臭を感じて打たんかったのは正解やったと想うで
教養が無かったからこそ権威主義にならんで済んだんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/11(木) 01:18:32.64

カルトの信者ってのはこんな感じなんだろうな
言語は同じなのに会話が成り立たないという奇妙な感覚

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/11(木) 01:19:22.02

>>133
そういう事やで
無記名ネット掲示板でなにを今更や
スレの何割かはソース無しの憶測や
自分で検索するのは前提

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/07/11(木) 01:20:19.39

>>135
スクリプトに草を禁じ得ない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/11(木) 01:20:27.19

>>138
感情で生きてる奴には理屈は通じないからな
いい大人になれば大抵そういうこともなくなるんやけど中にはこういうままの奴がいる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/07/11(木) 01:21:19.32

まあ傍目から見てたら典型的陰謀論者よ
自覚あるかは知らんけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/07/11(木) 01:23:21.87

まあみんな酒でも飲んでまったりしようよ

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/11(木) 01:23:25.63

>>130
ソースなきゃ全てが憶測というのなら成立するが
デマつまり事実じゃない話とは限らん
やから聞いた人間が個々人で裏を取って判断するしかない
デマかどうか判断するのは聞いた本人であって第三者やない

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/11(木) 01:23:48.61

>>131
検索したら反対意見もすぐに出るのは前提やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30][苗] · 2024/07/11(木) 01:24:21.78

思うてたスレとちゃう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/11(木) 01:25:27.02

>>144
臨床試験で効果なしと結論がついた
お前はそれを覆せるものを何も出せない
これでデマ流してるって理解できない時点でもう話にならないんだよ

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/11(木) 01:28:04.70

>>142
まーでも世間的に陰謀あつかいされてた事案がマジでしたって例もあるわけで
健康に関する民間療法なんてのは
金銭的に大きく損するとかでなければ
あるいは健康被害が高確率で起こるのでなければ
ソースソースと疑わず試してみるのもアリと思うんや
それで自分には効果なかったと思えばそれで終わりやし
なんかベネフィットあれば良かったねという事や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/07/11(木) 01:29:39.14

>>145
おそらくはあなたも同様のやり方をどこかで受けてそんな成れの果てなんだと思うよ
不安を煽られて自分で調べて今に至るんでしょ？
俺がトンデモに免疫無かったらあんたみたいになるとこだったわけじゃん

警備員[Lv.11][新芽] · 2024/07/11(木) 01:29:50.38

>>147
それ信じるかどうかって問題がまずあるからな
それ言うとまた権威主義だ利権だ陰謀論だのループになるからもうええけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/07/11(木) 01:30:37.99

>>148
下手したら死ぬこと勧めたらあかんやろ
民間療法試しとるうちに標準治療受けれんくなって死んでった歌舞伎役者の妻おったやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/11(木) 01:31:31.28

>>150
それはお前が信じたくないだけやね
デマはデマやから

警備員[Lv.11][新芽] · 2024/07/11(木) 01:33:05.27

>>149
検索して、あるいは有識者に聞くなどして
個々の判断でトンデモかデマかそれとも事実かを決めるだけやね
上にも書いたけどなに書いても平行線やから
デマかどうかをこのスレで言い合うのは最初から不毛なんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/07/11(木) 01:33:36.03

>>151
小林麻央って進行が早いガンだからどっちにしても助からなかったと聞いたが

警備員[Lv.11][新芽] · 2024/07/11(木) 01:34:05.84

>>152
それでええよ平行線やし
俺は信じんのは変わらんけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/11(木) 01:35:02.45

>>155
平行線というよりお前が何の根拠もなく駄々こねとるだけやで

警備員[Lv.11][新芽] · 2024/07/11(木) 01:36:50.29

>>151
上にも書いたけど化学療法は環境など条件しだいやな
多くの場合はキツい家庭状況やから可能性を考慮しておれは勧めん
それでもやりたい奴はおるだろう
民間療法やがオルタナティブな方法もあると言いたいだけｄ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/07/11(木) 01:37:15.83

>>153
あなたの場合、メタアナリシスと伝聞を同列に考えたりするような判断ってそれ機能してるんですかね？
正しさよりも自分の気分が良くなる事を信じるというようにしか思えないんですが

警備員[Lv.22] · 2024/07/11(木) 01:38:11.69

>>154
トリプルネガティブだったからこそ早期外科治療が唯一の勝ち筋やったとワイは思うで

警備員[Lv.11][新芽] · 2024/07/11(木) 01:38:15.88

>>156
ソース至上主義やとそうなんやろな
そのイズムに染まっとるかどうかの違いや
その違いは埋まらんという意味で平行線や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/07/11(木) 01:39:45.03

酒浸りになってたら奥さんが悲しむんでは
酒ぐらいは飲むよ

警備員[Lv.11][新芽] · 2024/07/11(木) 01:39:58.08

>>158
べつに俺の気分はどうでもええねん
むしろそれは君等に言いたい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/11(木) 01:40:09.25

>>160
ソース至上主義でも何でもなくお前の書いてることにはなんの根拠もないだけの話なんだが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/07/11(木) 01:41:16.24

弱いけど
梅酒はたまに飲みたくなるね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/07/11(木) 01:41:19.14

>>157
何故民間療法が民間療法のままにされてるのかよく考えたほうがいい