コロンブスみたいに歴史上の人物の評価がこの30年くらいで真逆になったこと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/07/12(金) 05:11:50.69

なんか教えて

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/12(金) 05:40:41.15

野口英世は毒ちんで人を殺しまくった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/07/12(金) 05:41:37.66

ガンジー

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/12(金) 05:41:55.75

ダーウィン

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/07/12(金) 05:43:09.70

>>24
まあ結局やってることは侵略やからな
侵略のわりにロマンのイメージで語られすぎてたってことやろ
よく批判される遺言の「最も強き者が我が帝国を告げ」って内容が真実だったかは怪しい気がするが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/12(金) 05:43:12.01

王莽は礼の観点だと偉大

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/07/12(金) 05:45:01.07

ひろゆきは？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/12(金) 05:47:01.86

蓮舫

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/07/12(金) 05:48:00.58

安倍晋三

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/07/12(金) 05:49:33.01

>>27
ダーウィン自身は比較的穏健な思想の持ち主だったといわれる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/07/12(金) 05:50:13.17

安倍晋三

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/07/12(金) 05:51:54.85

>>1
https://i.imgur.com/eeoVB2Q.jpg
血オタの悪口はやめろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/07/12(金) 05:53:46.31

坂本龍馬は教科書から消えた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/12(金) 06:02:51.78

新大陸発見て
もともと先住民が住んでるのに新発見も糞もないわけで
新発見てあくまでもヨーロッパ人から見た勝手な視点でしかないだろって
ことは大昔から言われてからな

まともな学生は学校で習ってもみんなこう思ってたわけで
ほえ～コロンブスがアメリカを発見したのかすごい～って思ってたのは
知恵遅れみたいなのばっかだろ😊

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/12(金) 06:03:07.37

>>9
光秀あがった？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/12(金) 06:06:07.71

アナベルガトー

警備員[Lv.13] · 2024/07/12(金) 06:08:36.92

紫雲院殿政誉清浄晋寿大居士

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/12(金) 06:11:33.37

>>37
日本の征夷大将軍みたいなもんやな
本来の｢征夷｣はすぐに実態なくなったけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/07/12(金) 06:11:49.47

水原一平定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/07/12(金) 06:12:07.94

東條英機はもうちょい評価されてええのでは？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/12(金) 06:12:44.52

野口英世は当時の技術でわかるわけがない病気の大発見を捏造してたのがバレたけどなかなか評価落ちんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/12(金) 06:13:14.85

>>38
海外から評価されとる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/07/12(金) 06:16:41.51

30年前のしうんいんって評価されてたん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/12(金) 06:21:40.18

>>2
アレキサンダーやナポレオン、ヒトラーの理想がEUよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/12(金) 06:21:44.16

ピサロってどうなんやろ
ずーっと極悪人認定かな

警備員[Lv.9] · 2024/07/12(金) 06:23:25.92

当時の価値観と今の価値観を同じだと思うなよ
何もかもが違うのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/07/12(金) 06:24:21.59

大谷
歴史に残るレジェンドが身近におった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/07/12(金) 06:24:30.21

真っ先に出てきそうな坂本龍馬が出てない

警備員[Lv.21] · 2024/07/12(金) 06:26:17.25

ジャニー喜多川定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/07/12(金) 06:26:56.91

蘇我馬子蝦夷入鹿
何者かによって功績を消されて差別ネームに改ざんされた可能性が高い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/07/12(金) 06:27:26.69

のりピー

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/12(金) 06:30:11.77

ワイは昔から疑問に思ってたし言い続けてたで
かえさん、ナポレオン、アレクサンドロス大王みたいな極悪非道の戦争犯罪者を「英雄」って呼ぶのおかしくね？って
キャンセルカルチャーとかいうけど今まで大量虐殺者をヒーローのように奉ってた方が明らかにおかしいって

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/07/12(金) 06:31:42.14

天智天皇

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/07/12(金) 06:32:21.13

ジャニーや安倍は
ずっと揉み消してただけやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/12(金) 06:42:21.39

坂本龍馬はやたらsageられるけどあのタイミングで維新側が自由に動かせる帆船持ってたのって効いてると思うんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/12(金) 06:48:33.63

しゃかりきコロンブス

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][苗] · 2024/07/12(金) 06:49:38.05

>>5
これ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/12(金) 06:51:04.69

林忠正

国宝級の美術品を売り捌いて海外流出させた国賊
↓
日本で粗末に扱われていた浮世絵などの価値を当時から理解し適切に保管して守った英雄

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/07/12(金) 06:53:08.47

安倍晋三

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/07/12(金) 06:54:08.04

まあそんくらいはしてたろ？承知の上だが？ってことなのか
ほんとに『騙された！そんな悪いやつだったのか！』なのかわからんくて怖いわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/12(金) 06:55:48.94

あの人が言うとったようにユダヤ人は全滅させとくべきだった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/12(金) 06:58:08.67

>>55
モンゴル人が聞いたらガチギレするわ
あいつらの英雄チンギス・カンやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/07/12(金) 07:02:08.04

安倍晋三

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/07/12(金) 07:02:20.77

渋沢栄一

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/07/12(金) 07:03:00.18

>>55
フィクションのヒーローってそういうものだし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/07/12(金) 07:05:03.26

コロンブスやチンギスハンはその負の影響を引きずった人間だらけやけどアレクサンドロスは今なにか実害を被っとる奴おるか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/07/12(金) 07:06:09.71

モンゴル帝国は攻める前にちゃんと何度か使節送ってうちに税金払うならそのまま治めていいでーって方針なんだけどな
ちなみに日本は使節斬り殺しまくって元寇突入

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/12(金) 07:13:57.08

坂本龍馬は今でいうアサクリ弥助が史実扱いされてたようなもんやからな
教科書から消えて当たり前や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/12(金) 07:14:32.09

コロンブスって元からアメリカ大陸をインドだと勘違いして現地人をインディアンって名付けたガイジやん
最初から評価は別のベクトルで低い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/12(金) 07:16:36.17

>>17
知的障害者板とも言われる日本のチーズ牛丼が集まる掲示板で馬鹿がキャッキャキャッキャ言ってたぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/07/12(金) 07:17:41.33

蒙恬がイケメンになってた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/12(金) 07:17:55.71

アスペルガー博士やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/12(金) 07:19:49.80

当時の功績を現在の倫理観で批判するって馬鹿らしいよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][苗] · 2024/07/12(金) 07:28:55.36

>>73
お前は違うとでも？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/12(金) 07:29:55.47

>>77
弥助とコロンブスに関しては

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/12(金) 07:40:42.66

その歴史資料はなんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/07/12(金) 07:43:05.36

前田慶次
人を殺しててびっくりした
現代なら無期懲役レベルの犯罪だぞ

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/12(金) 07:44:20.66

マザーテレサの悪い評判が出回ったのって最近か？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/12(金) 07:46:44.56

今川義元

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/12(金) 07:49:35.68

マルクスエンゲルスレーニンら共産主義の開祖たちだろ
ソ連崩壊以降日本以外では凋落した
日本では信者が頑なに信仰を守り、マスゴミに潜入して宣伝に努めているけれど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/07/12(金) 07:50:16.19

偉人も侵略ばっかやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/12(金) 07:50:51.31

>>70
文永の役が先な
これで敵国認定された元の使者がスパイ扱いで斬られるようになった

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/12(金) 07:51:38.26

>>83
まあこいつらの思想はともかく労働者の社会的地位を上げるきっかけになったのは確かだわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/12(金) 07:53:16.50

>>70
モンゴル帝国はどっちにしろ領土にした地域を自分達の戦力として扱うからな
野蛮な土人国家は日本だった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/12(金) 07:53:31.12

毛沢東

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/12(金) 07:54:41.99

一平

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/07/12(金) 07:56:32.30

松平定信

2024/07/12(金) 07:56:35.69

八田與一

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/12(金) 08:00:21.55

若草物語をモチーフにする有識者

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/07/12(金) 08:02:21.83

坂本龍馬はたいしたことしてない
マリーアントワネットは善人
ガンジーは欲まみれの俗物
エジソンはニコラテスラを潰したパワハラ野郎
上杉謙信は人身売買するクズ
リンカーンは政略のために仕方なく奴隷解放したちょいクズ
今川義元はめっちゃくちゃ強い
渋沢栄一はドスケベエロジジイ
ナポレオンは普通に寝てた
劉備はヤクザ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/12(金) 08:08:34.92

こういうのきらい
善悪なんぞ歴史に必要ないやろって思う
ただ事実と歴史的意義だけがそこに存在する

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/12(金) 08:09:35.31

>>93
じっくり見たらエジソンよりテスラのほうが社不っぽかったりするからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/07/12(金) 08:13:29.06

>>94
じゃあヒトラーのホロコーストも善悪関係ないのかよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/12(金) 08:16:51.56

>>83
壺売り必死過ぎて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/07/12(金) 08:18:36.19

侵略者、征服者側の論理だけ肯定される時代が終わったのはええことよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/12(金) 08:23:40.27

>>96
なしでいいやろ
もうすでにネットとかでは言われてるけどこれからイスラエルがやらかしまくったら
あの時ヒトラーがやったことはーみたいにキャンセルされる可能性あるで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/12(金) 08:27:15.08

例えばヒトラーだと金融を思い通りに牛耳るユダヤ人が邪魔で差別階級だと喧伝し
自分でなくそっちにヘイトがいくように誘導し世論誘導に利用した
それだけでいいんや
結果酷いことなんやけどそれは個人の感想でいい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/12(金) 08:28:29.84

>>100
誘導しはいらんかったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/12(金) 08:30:18.22

坂本龍馬って薩長同盟の立役者ってのが本当やとしてもなんで教科書載ってたんや？
歴史で重要な条約や同盟とか何個もあるけど
教科書に載ってるのってその時の双方のトップくらいで下で動いた実務官の名前なんて載ってないのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/12(金) 08:32:20.48

司馬遼太郎

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/12(金) 08:35:09.19

キリスト教
反ポルノ、反LGBT、ロリショタレイプ、イスラエル、プーチン支持だからな
キリスト教そのものが統一教会と大差ないことが知られ始めた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/12(金) 08:36:50.32

坂本竜馬やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/07/12(金) 08:37:31.80

徳川慶喜とかいう評価がコロッコロかわるやつ
わいは無能やけど最後の将軍がこいつで良かったなとは思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/12(金) 08:38:28.16

>>99
シオニストはヒトラーに協力してたんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/07/12(金) 08:39:07.34

こないだとある進学塾の小学生社会のテストに「坂本龍馬が仲介した薩摩と長州の軍事同盟は何か」で薩長同盟って書かせる問題あって草生えた
いつ知識アップデートされんねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/07/12(金) 08:40:26.11

>>107
ちぇ〜？👶

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/12(金) 08:40:56.95

織田信長

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/12(金) 08:40:59.69

松本人志

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/12(金) 08:41:11.40

>>21
うーむ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/12(金) 08:41:21.85

>>100
結果じゃなくて目的からひどいことやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/07/12(金) 08:42:14.34

コロンブスが許されなくてピサロが許されてる理由
まだペルーに像立ってるんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/12(金) 08:42:27.15

アメリカの偉人はほとんど奴隷がいて先住民迫害してたから評価最悪やもんな
ワシントンでさえ触れないようにしてるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/07/12(金) 08:42:44.76

>>106
鳥羽伏見での幕府軍「絶許」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/07/12(金) 08:49:21.51

>>24
死に方が無能
後継者ぐらい指名しろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/07/12(金) 08:50:03.76

シンドラー

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/12(金) 08:51:28.22

>>107
ならばなぜ協力者にそうする必要があったんやろうか　　
そこを考察するのに意義はあるけど
差別良くない！ヒトラーわるいやつ！で思考停止したらアカンってことや
一国の長がなぜ膨大な金と人を費やしそうする必要があったのかのほうが大事だしそこを正確に受けとるためには感情はじゃまにすらなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/12(金) 08:53:53.26

>>113
なんで？
そうするには必ず理由があるはずやで
当時の倫理観とか社会の風潮とか
感情でダメいうのは簡単なことだが
そこには必ずそうなるに至った当時の風潮ってのがあるはずなんや
そこをないがしろにするのはアカン

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/12(金) 09:03:15.59

善悪ってのはその時代における大まかな価値観が決定するものに他ならない
物事に絶対的な正解の視点なんかない
南北アメリカに対する大航海時代の欧州の態度も
その当時は自分たちの価値観が正義だと信じたがゆえの結末だろう
そして今それを覆そうとしているのも今の時代の価値観がゆえのこと
どちらが正解じゃない、どちらの視点も正解なんや
だから「英雄」が「世界にとっての英雄」である必要はないしそんな不確かなものを定義する必要すらないんやで
あくまでワイの歴史観やけど