「秦の李信」、よく考えたら何した人なのか誰も知らない

[1 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/07/13(土) 14:13:10.27 ID:0kgGA71Od]

何した人なんや

[2 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新] 2024/07/13(土) 14:14:44.52 ID:a2NbCuzi0]

対楚でイキって20万でいいって言って大敗北したバカ

[3 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/07/13(土) 14:16:28.10 ID:3A33hZ750]

もしかしたら中国版弥助なのかもしれない

[4 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/07/13(土) 14:17:29.48 ID:6jcwHKEp0]

何したか分かってないから作者が有能に描いてるけど、実は始皇帝の親戚で何の能力もないのに将軍になって楚に攻め込んで負けただけのゴミの可能性もある

[5 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/07/13(土) 14:20:19.19 ID:XE8qx6G30]

将軍になった後イキって少ない兵率いて敗走したその尻拭いを王翦にし手もらった人
尚失敗後も特に罰受けるでもなくそのまんま軍にいたコネやろう

[6 それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/07/13(土) 14:21:47.05 ID:vGSttyOE0]

>>3
それはない

[7 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/07/13(土) 14:24:03.97 ID:3RZp+z1A0]

王翦「20万でも負けるで」
李信「ワイなら20万で勝てるやで」
始皇帝「ほな李信採用」
李信「負けました🤪」

キングダムとこのエピソード以外を知ってる人０人やろ

[8 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/07/13(土) 14:25:09.61 ID:ORXTRyev0]

デカい口叩いて大将軍任されたのに惨敗した馬鹿

[9 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽] 2024/07/13(土) 14:27:04.92 ID:E69Xi9sX0]

紀元前225年、秦王政は、楚を征服したいと思い、対楚戦にどれだけの部隊が必要かを諮問した[2]。李信は、「20万」が必要だと語った[2]。一方で王翦は、「60万」が必要だと語った[2]。政は、王翦が耄碌（もうろく）したものと捉え、李信の案を採用して侵攻を命じた[2]。

[10 それでも動く名無し 警備員[Lv.18] 2024/07/13(土) 14:27:23.79 ID:m4tJnRak0]

仙石秀久のがまだマシなのではと

[11 それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗] 2024/07/13(土) 14:28:24.42 ID:PAos84wV0]

負けたって話以外は知らんな
前後にも出てくるんだろうか

[12 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/07/13(土) 14:28:40.45 ID:ORXTRyev0]

>>10
あいつは戦うなって命令破って戦って負けて他の武将死なせて逃げたから余計にタチ悪い

[13 それでも動く名無し 警備員[Lv.6] 2024/07/13(土) 14:29:39.48 ID:ae9IiS/E0]

ジアガの親戚

[14 それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽] 2024/07/13(土) 14:32:11.83 ID:lEsyiue50]

>>9
なんでこいつ主人公にしたんやろ

[15 それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/07/13(土) 14:33:18.42 ID:oaaqbJXT0]

最期大失敗で終わる主人王でええんか・・・

[16 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/07/13(土) 14:35:05.33 ID:3RZp+z1A0]

>>14
大失態をやらかしたのにあの始皇帝をキレさせずに許されとるから
始皇帝となんか私的に仲良かったんちゃうやろか？という連想

[17 それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽] 2024/07/13(土) 14:36:18.58 ID:lEsyiue50]

>>16
はえ〜頭いいな

[18 それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗] 2024/07/13(土) 14:36:52.85 ID:PAos84wV0]

信の失敗にも意味があるんだろうな
李牧を化しそう

[19 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/07/13(土) 14:36:53.22 ID:R1Knf5mn0]

李信壊滅の1年後に60万の出兵が出来たのは元から20万＋60万で2軍団編成してあったからで
敗北は織り込み済みの二段構えの作戦だったみたいな話にするんやろか
でもそれだと最初から80万で攻めない理由がない

[20 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/07/13(土) 14:38:45.97 ID:nApLzMjjM]

あの時代は有能家臣のほうがいつ反乱するか分からんから粛清リスク高かったからな
無能やったからこそ李信は助かったんかもしれん
王翦なんかは策を弄しまくってなんとか粛清を逃れた🥺

[21 それでも動く名無し 警備員[Lv.23] 2024/07/13(土) 14:39:53.96 ID:LSZwB0I40]

ガチで王翦との対比でしか知らんわ

[22 それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/07/13(土) 14:40:38.53 ID:F0JwdZ98p]

事実的には李牧最大の活躍だったこの前の戦いを
本人は逃げ惑って地下トンネルから脱出しただけの話にした作者やぞ
まともなこと書くと思うな

[23 それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/07/13(土) 14:44:13.39 ID:5vs+rAFE0]

凄い奴の祖先枠

[24 それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽] 2024/07/13(土) 14:45:31.13 ID:QDskh5Ux0]

子孫の李広、李陵

[25 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/07/13(土) 14:47:17.76 ID:ML3Kk/mI0]

wikipedia見てもよくわからんやつ

[26 それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/07/13(土) 14:49:29.82 ID:jBV6EKB60]

>>20
大将軍蒙驁、大将軍蒙武、大将軍蒙恬、文官トップ蒙毅
この家系が始皇帝に粛清されないとか案外優しいぞ
跡継ぎの長男も蒙恬に預けてるし
王翦よりもよっぽど力を持ってた

[27 それでも動く名無し 警備員[Lv.6] 2024/07/13(土) 14:54:40.42 ID:Y+UuNxsp0]

>>10
1059は車裂きの刑がふさわしい

[28 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/07/13(土) 14:55:57.15 ID:+fqzw31g0]

キングダム民以外ははてさて？やろな

[29 それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/07/13(土) 14:57:39.20 ID:Y+UuNxsp0]

>>16
そら二人で山賊手懐けた仲やし

[30 それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/07/13(土) 14:58:48.59 ID:5L5WbH//0]

最近の王翦なかなか酷いよな
ボコボコにされてたやん

[31 それでも動く名無し 警備員[Lv.19] 2024/07/13(土) 15:02:08.92 ID:9SGrkavS0]

ご先祖様は李信で秦の大将軍だったんやって言い出してすぐに当時の歴史家達から李信が大将軍とか嘘つくなって否定されとるしな
凄い奴が出自を盛りたくて名前使われただけというか

[32 それでも動く名無し 警備員[Lv.21][R武] 2024/07/13(土) 15:02:45.77 ID:bdAdYBZ2M]

史記に名前出てくるだけで相当な名家の生まれやろ

[33 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/07/13(土) 15:04:01.90 ID:sOnJXqCKd]

始皇帝の男婦なのですか？

[34 それでも動く名無し 警備員[Lv.6] 2024/07/13(土) 15:04:04.37 ID:Po7Qphr40]

>>26
なお始皇帝死後に趙高と李斯に粛清された模様

[35 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/07/13(土) 15:08:09.37 ID:SJekaOJA0]

始皇帝も焚書坑儒とかあるからなあ

[36 それでも動く名無し 警備員[Lv.21] 2024/07/13(土) 15:12:43.62 ID:lLmcO1jM0]

>>10
長宗我部元親は否定的

[37 それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/07/13(土) 15:13:21.29 ID:jBV6EKB60]

>>35
法家の始皇帝からしたら儒教はゴミだしな
統治には不要な学問や

[38 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/07/13(土) 15:17:26.37 ID:eBZzarH80]

だから好き勝手に描ける
大敗しても重用され続けたみたいだからアレンジもしやすい

[39 それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/07/13(土) 15:18:08.97 ID:YRJj4JJV0]

趙滅ぼして邯鄲入りした辺りから暗い王ムーブ隠せなくなると思うんだけどどうするんだろうね

[40 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警] 2024/07/13(土) 15:19:54.03 ID:QzXzdPPb0]

史実だと秦が統一した時に活躍してたの？

[41 それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽] 2024/07/13(土) 15:20:11.13 ID:4I4zl1UA0]

>>35
焚書はともかく坑儒は圧倒的に正しいだろ

[42 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/07/13(土) 15:22:31.81 ID:zcv6qFo30]

センゴクとキングダムって発想似とるよな
好きや

[43 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警] 2024/07/13(土) 15:23:33.13 ID:E69Xi9sX0]

>>40
ぼろ負けした後の戦いにも参加しとるが活躍したかどうかはわからん
そもそもあの時点で国力に圧倒的な差があるから誰がせめても秦の勝ちやったろうしな

[44 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/07/13(土) 15:26:19.42 ID:XYvBZZ/I0]

だから今昌平君のせいで20万しか集めらず負け確で行くって流れにしてるやろ必死に

[45 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/07/13(土) 15:27:34.19 ID:XYvBZZ/I0]

>>30
このあと李牧をハメるから大体合ってるんやで
書き方が死ぬほど悪いだけや

[46 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/07/13(土) 15:28:44.76 ID:nu7qSZ/80]

負けた以外に記録あるんか？

[47 それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/07/13(土) 15:29:12.51 ID:YRJj4JJV0]

王翦「あー李牧の弱点なんてとっくに知ってたしそれ利用すれば余裕で勝てたのになー」

[48 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/07/13(土) 15:29:32.03 ID:nu7qSZ/80]

始皇帝のオキニやぞ

[49 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警] 2024/07/13(土) 15:29:45.82 ID:ORXTRyev0]

>>42
歴史に対するスタンスが全然違うけどな

[50 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/07/13(土) 15:29:56.34 ID:n/8/gT2M0]

始皇帝暗殺されそうなのを救って将軍になれただけの人って王翦が言ってた

[51 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][告] 2024/07/13(土) 15:34:40.93 ID:jBV6EKB60]

>>44
それやるとラスボスの昌平君が雑魚になってしまうやん

[52 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/07/13(土) 15:41:04.62 ID:NH+sPc+j0]

>>47
王翦をここまで無能にかける原ってやっぱ凄いわ

[53 それでも動く名無し 警備員[Lv.13][苗] 2024/07/13(土) 15:42:11.93 ID:zcv6qFo30]

光の皇帝始皇帝は斬新や
中国の創作物でもないやろ多分

[54 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][苗警] 2024/07/13(土) 15:43:30.55 ID:PAos84wV0]

ショウヘイクーン

[55 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/07/13(土) 15:46:15.56 ID:EUJNqbCO0]

始皇帝…15年で六国を滅ぼし中華統一
原泰久…19年連載で滅ぼした国0

[56 それでも動く名無し 警備員[Lv.20] 2024/07/13(土) 15:46:33.14 ID:SfV+ND9I0]

・趙、燕、斉と戦って太子丹を捕まえる活躍しました
・名将王翦の引き立て役を勤めました
・老子の子孫で李広、李陵、李淵、李世民の先祖です

これは主人公

[57 それでも動く名無し 警備員[Lv.13][苗] 2024/07/13(土) 15:49:20.92 ID:zcv6qFo30]

>>55
原キングダム崩壊させとるんよな