X


【急募】月極駐車場に勝手に車停めてる奴をシバく方法

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
垢版 |
2024/07/14(日) 21:31:41.48ID:wIY7+FdA0
どうすりゃええねん
101それでも動く名無し 警備員[Lv.38]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:01:46.72ID:edZ8TLhF0
たまにコインパーキングと紛らわしい月極あるからな
102それでも動く名無し 警備員[Lv.25]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:02:13.43ID:X+QEwXeb0
>>98
どうやって持っていくんや?
103それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:02:22.09ID:PSO5yChJ0
どうせかけるならタイヤまわりにオイル蒔いとけばいいじゃん
2024/07/14(日) 22:02:52.34ID:s0z6TU+P0
>>101
コインパーキングの中に一部月極めとかトラップみたいなのあるよな
105それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:02:53.13ID:elKpdeu/0
>>93
話聞いたりはするかもしれんけど反省はしなさそう
106それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:03:45.92ID:it0mOBWh0
>>57
虫寄せならバナナの皮とコーラ焼酎少々を袋に入れて2日放置して発酵させたものを使う
もの凄い勢いで虫が寄ってくる
バンパーの裏辺りに上手く引っ掛けておけばラジエターに虫がぎちぎちに詰まってオーバーヒートするかもしれない
107それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:03:49.31ID:I+MH7Ryg0
無断駐車は罰金の張り紙してあるやろ普通
それネタに脅して従わなきゃ民事起こせば100%勝ちやぞ
108それでも動く名無し 警備員[Lv.4][芽]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:03:54.02ID:i2MwdZYU0
管理会社が何も出来ないってことはなくない?
109それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:04:07.81ID:vFz79oGP0
>>38
ガバガバ警備して安倍晋三すら守れんガイジ集団やからしゃーない
110それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:04:15.48ID:hSsUDje20
>>100
他人の所有物を勝手に動かすのは犯罪になる可能性があるんや
例えそこが自分の土地であっても
111それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:04:51.21ID:hSsUDje20
>>93
意味ないやろこれ
2024/07/14(日) 22:05:18.77ID:bOWBEZCx0
マフラーにバナナ詰めて雑巾詰めておけば大丈夫
2024/07/14(日) 22:05:24.53ID:h8CzJlkm0
ぶつけられても構わん車買って目の前に置けばええ
114それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:05:55.46ID:um9KO+uL0
>>102
ユニックあたりで何とかしたい
115それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:06:10.83ID:M2q5tcp00
>>109
それは警備しづらい場所で演説させろって駄々こねたバカが悪い
116それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:06:47.81ID:elKpdeu/0
>>108
できないってかいちいち現場きたりする時間取ってられない
117 警備員[Lv.14]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:06:56.97ID:+l3si1YS0
しっかし、こういうのに手を出せない部分が本当に終わってるよなあ
せめて自分の土地やきちんと借りてる土地で売られた喧嘩位は自由に買うくらいはOKにして欲しいな
会社の敷地にゴミ捨てたり、犬の糞するような馬鹿共とか皆殺しにしたいわ
118それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:07:27.86ID:PA85O4Ad0
>>108
管理会社に連絡したら警察に電話してって言われる
自分の時は拡声器で呼びかけたらマンションからでてきてどけたよ
1時間以上かかったけど
2024/07/14(日) 22:07:37.25ID:67tvYRbS0
予め滑るようにして道路に引っ張り出す
120それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:08:03.38ID:wIY7+FdA0
>>108
会社によるとは思うがワイのとこは管理会社は何もできんから警察に通報してなって契約書に書いてあったわ
121それでも動く名無し 警備員[Lv.4][芽]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:08:57.54ID:i2MwdZYU0
>>116
あー
そういうズボラな管理会社のとこ借りてるならしゃーないね
122それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:09:47.86ID:u79MMp4c0
写真撮って大家に言って書類作って陸運局で持ち主の開示した事あるで
そいつの家に内容証明送ってやればもう置かなくなる
自宅知られてるってのは嫌なんやろな
内容証明も無視する奴なら低額訴訟やったり差し押さえやったりずいぶん手間がかかるな
2024/07/14(日) 22:10:02.35ID:zThuw4/y0
勝手に止めてる車の運転手が外人のときあったわ
単に間違っただけっぽいからまあ良かったけど、こういうときすぐ英語出てこない
124それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:10:10.22ID:n4WH7rDp0
これ工具と適当なボルトやらナットを見える場所に置いとくのが一番効果あるって読んだわ
車戻った時にイタズラされたか疑心暗鬼なって車動かすのビビるみたいな
125それでも動く名無し 警備員[Lv.4][芽]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:10:23.23ID:i2MwdZYU0
>>118
>>120
完全に確信犯やん
126それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:11:12.46ID:M2q5tcp00
>>123
そんな奴のために英語使ってやる必要はない
高杉晋作みたいにひたすら日本語で罵倒したら向こうもビビるやろ
127それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:11:17.93ID:E8QZ48jP0
マジでこれ泣き寝入りなの終わってるわ
せめて何かしら相手を苦しめることはやっていいことにしなきゃおかしい
128それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:11:26.45ID:smiFpv4R0
>>123
さっさと失せろベイビーだ
129それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:11:30.45ID:4fkazl430
>>124
無断駐車を予防するのか
それええな
金属バットも効果的やな
130それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:12:44.32ID:mJNgAsON0
“事務所駐車場に無断駐車されたので賠償請求してみた”

弁護士のlawkus のブログが出てくるから検索してみな
131それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:12:46.75ID:cyRHvVBw0
タイヤ止めして罰金払えっていう
132それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:13:42.39ID:E8QZ48jP0
車体全部隠れるくらい貼り紙しまくってその貼り紙をポイ捨てしたら警察に通報したらいいんじゃね?
133それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:14:04.01ID:PSO5yChJ0
ジャッキアップして下にブロック塀噛ませときゃ良い
134それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:14:45.67ID:mJNgAsON0
① 弁護士に依頼するのはコストに見合わない場合が多い
このように弁護士を使えば車両の所有者を特定して損害賠償請求をできるが、通常はコストに見合わないだろう。

日本の法制は懲罰的損害賠償を認めていないから、損害賠償請求により回収できるのは、被害者が実際に被った損害に相当する額だけだ。

そして、数時間程度の無断駐車で生じる損害額はたかが知れている。

さすがに1万円とか2万円で依頼を受けてくれる弁護士はいないだろうから、費用だけで足が出てしまう可能性が高いと思う。

では他に実効的な救済方法はないか。実はこれがなかなか難しい。

よくある無断駐車対策は、法的には無理なものばかりだからだ。
135それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:15:20.91ID:SpOWhq4t0
「この人は違法駐車です」みたいなクソデカい張り紙を置いて恥晒しすりゃええんか
136それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:15:45.37ID:vFz79oGP0
つべで晒すのはいかんのか?
137それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:15:48.29ID:JYWrS4xSr
管理会社に相談してもダメなん?
138それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:16:03.18ID:iQTN+z4p0
中国人はガムテープでナンバープレート隠して警察にナンバープレート隠してる不審車がとまってるって通報して撤去してもらってるってレスしてたな
真似すんなよ
139それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:16:32.75ID:u79MMp4c0
相手のクルマに対する嫌がらせは仕返しでそのうち自分のクルマもやられる可能性があって良くないで
ナンバーから開示して持ち主の住所を調べるのが一番良い
140それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:17:06.40ID:M2q5tcp00
>>138
流石父さんやな
141それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:20:21.29ID:mJNgAsON0
ナンバー控えても普通の人には所有者特定できんよ
陸運局に持っていけば登録事項証明書取れたのは遠い昔の話
142それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:21:15.01ID:wHWd/M1X0
持ち主帰ってくるの待って普通にしばけ
143それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:21:58.70ID:BPuCir+z0
>>138
賢いな
144それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:22:10.10ID:3IZyOnUg0
>>2
初めて見た😳
145それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:24:01.51ID:u79MMp4c0
>>141
「このナンバーの持ち主は?」だけで行ったら当然無理やな
写真何枚も撮って車庫の配置図作って大家にもサインしてもらって書類整えて行ってみな
146それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:24:04.84ID:SpOWhq4t0
>>138
それやっても
違法駐車ニキが釈明して
ガムテを貼ったのが自分ってバレたら終了やろ
水掛け論にはもちこめんわ
147それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:24:13.01ID:iQTN+z4p0
>>141
陸運局で特定できるで
自分の所有地の証明書と車のナンバー等が必要
軽自動車は確か軽自動車検査協会だったとおもう
管轄が違うから注意
ワイも夜逃げされたから特定して裁判して強制執行した
148それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:24:58.21ID:EGJ2iW3p0
>>34
そっちは公道やしな
149それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:25:07.09ID:iQTN+z4p0
>>146
犯罪者の釈明なんか警察が聞くか?
150それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:26:54.13ID:3IZyOnUg0
昔なんかの雑誌で見た車への嫌がらせ方法で、炎天下にジッポオイルでボンネットにオマンコの図柄を書いておくと、そこだけ塗装が日焼けするって裏技を知った
151それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:27:57.16ID:CRyYwC8j0
>>149
他人の敷地に勝手に止めるのは民事やろ?
ガムテで工作して嘘の通報したのバレたら次立場やばくなるの自分やしわざわざそんなリスク犯す?
152それでも動く名無し 警備員[Lv.27]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:28:04.67ID:zrVKzi1D0
画鋲刺しておけばいいじゃん🥺
153それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:28:14.38ID:mJNgAsON0
>>147
放置車両はまた例外や
普通は車体番号もないとアカン
あとは弁護士や司法書士の照会
154それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:32:13.08ID:KQ1m5TtH0
>>2
初めて見たわ
155それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:34:46.41ID:r2TeyIEb0
味噌がセーフなら今の季節砂糖水かけたらええやん
156それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:38:12.94ID:+HCm6xNi0
マキビシ撒いておけ
157それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:38:18.38ID:s8xTBfm30
ナンバープレート隠すの面白くないか?
自然を装えば罪に問われないやろ
158それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新芽]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:38:36.13ID:JEE+xK2j0
>>138
カメラに撮られてたら相手を陥れようとした自分が終わるやん
今時どこにカメラあるかもわからんのに
相手は身に覚えがないんやから争ってくるで
リスクがあまりにもデカすぎ
159それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:38:46.59ID:fb+nb8uG0
シュールストレミングの缶開けて車体の下に置いといてやったらええんやない
2024/07/14(日) 22:39:37.81ID:tAL4YJvo0
>>122
これは良いかも
161それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:40:54.31ID:taNwn6+70
何かやってドラレコに撮られたら詰むで
2024/07/14(日) 22:41:31.82ID:+HYjpCZv0
>>156
これどうなんやろ
一応自分が借りてる土地なんやからいけそうでは?車動かした結果タイヤパンクしても罪に問えんやろ
163それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:41:31.93ID:D4VyWWi70
自分の駐車場に無断で停めてるクルマに嫌がらせしたら相手は逆恨みするわな
んでその駐車場には普段こっちのクルマが停まってる訳や
逆恨みしてる相手はいつでもこっちのクルマをぶっ壊しにこれるんやで
それを四六時中警戒し続けるのは無理や
164それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:42:50.77ID:K/4pLIiG0
>>163
ただでさえ他人のところに勝手に止めるような輩やからね
2024/07/14(日) 22:44:04.99ID:bt7sce6u0
かなり稀だけど
警察がたまたま虫の居所が良くて暇だと侵入罪的なので動いてくれる時もあるぞ、めんどくさいだけで動けなくもないんだよな
166それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:44:14.40ID:fb+nb8uG0
>>163
車体に直接手を加えなければええやん相手が自分の車に直接手出してきたとこ撮影出来ればこっちの思惑通りやし
167それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:44:33.34ID:IzZf1tcA0
相手が悪いことしてんのに自分がそれを越える悪いことしてしまうのはアホやろ
168それでも動く名無し 警備員[Lv.17][SSR武][SR防][警]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:45:24.93ID:Ia/XukYA0
>>162
セーフやで
釘でもオイルでも粘着剤でも自分の土地だから何撒いても自由や
2024/07/14(日) 22:45:27.61ID:+HYjpCZv0
>>167
やられたらやり返すって考え否定的な人おるけどようわからんわ
搾取されるだけやんそんなん
170それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:45:56.29ID:fb+nb8uG0
自分の借りてる敷地にマキビシちょっと巻いたりくっさい缶詰置くのは別に罪にならんやろ
171それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:45:56.86ID:wKTpp2LG0
この手のやつで勝手にタイヤチェーンでロックだかした管理人が逆ギレされて車壊れたみたいに請求されてなかったっけ
胸糞悪いわ
2024/07/14(日) 22:46:50.36ID:bo7sn+gZ0
ガムでもくっつけたら
173それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:48:11.93ID:abbjxLTG0
>>170
完全に自分の所有地ならともかく単に借りてるだけやとややこしそうではあるけどな
174それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:48:17.30ID:T+M/Yb+J0
最近はドラレコでバッチリ撮れるから下手なことできんよ
175それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:48:47.09ID:SpOWhq4t0
>>167
それで相手がギャフンして終わりなら気持ちいいけど
逆恨みした相手に強めに報復されたり
過剰な報復だったと自分が罰せられることもあるんやで
ネットの創作武勇伝ほど世の中は綺麗に出来てない
176それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:48:52.10ID:elKpdeu/0
精子に見える溶剤作ってぶっかける
177それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:48:53.01ID:IzZf1tcA0
>>169
ほんまにようわからんのか?恐ろしいな
相手が悪でこちらが正義って構図を崩してこちらも悪になるって警察や司法に保護されない立場になるんやで
感情的に動いて自分が損するとか頭悪すぎるやろ
178それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:48:58.34ID:arn134st0
>>169
いやここ法治国家なんで
自力救済は認められてないんやで
179それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新芽]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:50:21.45ID:+DU6Vrl60
>>169
やられたからってやり返して被害者から加害者になるとか猿だろお前
180それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:51:46.84ID:s8xTBfm30
ドラレコ言ってる奴アホかな?
真横から近づけば映らないやろ
181それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:52:25.30ID:it0mOBWh0
マフラーの奥の方にに笛仕込んでピヨピヨいわせろ
182それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:52:41.23ID:Zg/jIovR0
>>166
例えば逆恨みして犯罪やる覚悟してる人間が足が付かない様に準備してきてこっちのクルマに剥離剤でもぶっかけられたら困るわ
撮影したのを警察に持って行っても犯人が捕まるとは思えん
183それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:52:48.52ID:arn134st0
>>180
それでなくてもどこの周辺にカメラがあるかなんかこのご時世わからんし
2024/07/14(日) 22:52:59.52ID:Lkvb8ExF0
現行犯だったらどうすればいい?
少額訴訟だったら自分の車をコインパーキングで停めてその分相手に請求すればいいし
2024/07/14(日) 22:53:55.62ID:+HYjpCZv0
>>177
だから借りてる駐車場使えなくなっても良いと?反撃もせずただただ立ち尽くすだけと?
警察や司法がなんとかしてくれるならわかるけど何もしてくれへんやん
ならワイは自衛するで
186それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:54:01.12ID:DpbGu+Vwd
スト2ごっこしようぜ!!
187それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:55:13.59ID:arn134st0
>>185
多分こうやって正義は我にありとイキってしまうやつのうち運が悪いやつが逆恨みとかの被害に遭ってるんやろな……
188それでも動く名無し 警備員[Lv.7][苗]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:55:26.18ID:s9k+FafP0
めんどくさいけど手続きを踏んで追い詰めて行くしかない
何もしてくれないと分かってても記録に残すためにまずは通報
189それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:55:51.02ID:s8xTBfm30
>>183
今まで自分に降りかかってきた迷惑行為もそうやって我慢してきたんか?
190それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:56:37.53ID:taNwn6+70
>>180
全方位録画知らんの?
もしかして…
191それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:56:43.37ID:fb+nb8uG0
>>182
じゃあ君は同じような事されても泣き寝入りするんやなw
192それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:56:54.06ID:Nx1wZspV0
>>185
反撃するにも自分が犯罪者になるのはアホや言う話やろ
まあ世の中にはお前みたいに自制効かなくてカッとなって相手ぶん殴ったりして逮捕される奴はおるしな
しゃーないわ
193それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:56:59.19ID:SpOWhq4t0
>>185
気持ちよく正義執行できる代わりに
えぐい報復なり法の裁きなり
もっと痛い目にあうロシアンルーレットをやってるだけやぞそれ
194それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:57:10.51ID:mYj3HMIb0
>>180
世の中のひったくりや路上痴漢だって犯人はまさか捕まらないと思ってやってるけど
思わぬ場所にカメラがあって前後の行動映ってるとか
他人が遠くから見てたとかで捕まるんやで
2024/07/14(日) 22:57:33.44ID:UqHTAieF0
車を塀で囲む
196それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:58:30.61ID:s8xTBfm30
タイヤにシリコンスプレー掛けようや
197 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:58:31.57ID:3Kj9Q1PzM
やっぱ地味ーにマキビシ的なのがええんじゃないか
198それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
垢版 |
2024/07/14(日) 22:59:09.52ID:Zg/jIovR0
>>170
通常の駐車場に普段からマキビシ置いててそれで他人が怪我したり損害受けたらこっちが責任問われるで
自分ちだからって何してもええ訳ではないし無断駐車相手にそんなん置いたら報復目的だって一目瞭然や
199それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
垢版 |
2024/07/14(日) 23:00:07.18ID:fb+nb8uG0
>>198
じゃあやっぱりシュールストレミングやね
2024/07/14(日) 23:00:30.36ID:+HYjpCZv0
>>192
いやワイは警察や司法に頼ってそれでも無理な状態なら自衛しろって言ってるだけなんやが
妄想も大概にせえよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています