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日大准教授トーマス・ロックリー「イエズス会は反対したのに日本の大名の間で黒人奴隷が流行ってた」

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0417それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/07/17(水) 13:07:28.34ID:FU+u+FRf0
すまん
もしかして今回の件ってWikipediaの根幹を揺るがす事件なのでは？
0418それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/07/17(水) 13:07:32.05ID:3bewtg430
>>410
じゃあ弥助伝説も隠蔽せーよって話やな
0421それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/07/17(水) 13:08:59.64ID:iijLllwj0
イエズス会側の資料では寧ろあいつら奴隷売りつけてくるばっかで買わんしょっぱい市場やて残ってるんやなかったか？
0422それでも動く名無し 警備員[Lv.8][苗]
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2024/07/17(水) 13:09:11.69ID:x42ghcEc0
>>416
いつも尻拭いだけさせられる日本
0423それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/07/17(水) 13:10:52.72ID:5pXaex9S0
>>417
まあ今までも適当な捏造事件はしょっちゅう起きてたけどな
0424それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
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2024/07/17(水) 13:11:04.33ID:PD/sPR+E0
ぶっちゃけ日本での売上50万もいかんやろうし日本だけ発売中止で乗り切りそうな気がするけどどうするんやろな
0425それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/07/17(水) 13:11:05.84ID:bYfqKQji0
日大の先生の言うことならまあ信用できるやろ
0426それでも動く名無し 警備員[Lv.43][R武][R防][苗]
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2024/07/17(水) 13:11:22.63ID:tcNmcMvV0
下級と言えど侍と言って差し支えない待遇を信長に受けていたのは事実やし
その後に地方の戦に居たらしいっていう黒人浪士が弥助と同一人物だったのかとか
きちんと掘り下げたら面白い研究になったろうにこいつ一人のおかげで確定事項も含めて全部がうさん臭い話になってもうたな
0427それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/07/17(水) 13:11:36.81ID:j0KOKOC7d
｢日本に黒人奴隷はいなかった｣なんて証拠はどこにも無いんだから否定することはできないよね
0428 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/07/17(水) 13:12:13.47ID:GJ6OsWYl0
>>420
立たないで
むしろロック・リーの本をベースにした映画の宣伝を金もらってバンバンやるで
0429それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/07/17(水) 13:13:01.69ID:Yutgdikn0
お前らが必死に否定してもこの人大学教授だからな
大学教授とネットのゴミ共
どちらが信憑性高いかわかるよね？
0430それでも動く名無し 警備員[Lv.8][苗]
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2024/07/17(水) 13:14:04.22ID:x42ghcEc0
>>417
Wikipediaなんて7割嘘って言われてた時代が懐かしいな
0431それでも動く名無し 警備員[Lv.28]
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2024/07/17(水) 13:15:28.77ID:D8mto70o0
>>274
しっかり関わってるの草
0432それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/07/17(水) 13:15:34.34ID:dQmWGxBK0
>>429
同じ大学教授に抗議してもらうしかないか
0433それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
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2024/07/17(水) 13:15:35.10ID:J+QqHDD+0
>>429
この大学准教授が俺たちレベルまで落ちてんだよなぁ
0434それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/07/17(水) 13:17:33.96ID:yFcaf9830
こいつもう教授になれなそう
0435それでも動く名無し 警備員[Lv.9][苗]
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2024/07/17(水) 13:19:53.60ID:x42ghcEc0
>>433
ワイらが大学准教授レベルにまで上がってるんやで
0436それでも動く名無し 警備員[Lv.25]
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2024/07/17(水) 13:21:15.06ID:iCciOtca0
死ねよ日大
0437それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/07/17(水) 13:21:16.03ID:FU+u+FRf0
>>430
嘘ばかりだから文献必須にしたのに😭
各国で知識人に査読された文献以外は禁止にするしかないな
0438それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/07/17(水) 13:21:34.15ID:4sAefhuY0
トーマス・ロックリー自体はイギリス出身のユダヤ人なの怖いわ
有色人種に特別恨みでもあるんちゃうか？
0439それでも動く名無し ころころ
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2024/07/17(水) 13:23:10.20ID:6bBOeMc50
これは嘘

てか黒人に限らず日本人奴隷も普通やったから
0440それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/07/17(水) 13:23:44.91ID:JJ/qdPR50
これなすり付けようとしてるだろ
0441それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
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2024/07/17(水) 13:25:51.29ID:D/iHS4h/0
なんか日本大学って近年とみに話題に上がるよね
0442それでも動く名無し 警備員[Lv.4][苗]
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2024/07/17(水) 13:31:25.07ID:N36sg8/b0
言語学専門です←へー
日大の法学部准教授です←まあそういう経歴もあるんやな
講義では国際的視野に立って日本史を教えています←？
0443 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/07/17(水) 13:31:53.94ID:cUQ4uuAGd
閃いた
適当な空き地買って黒人奴隷塚っていう慰霊碑と祠建てたら観光地にできるで
0444それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/07/17(水) 13:32:22.35ID:d/RkNG+f0
え？こいつもあの日大なん？
0445それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/07/17(水) 13:32:57.21ID:nb6CdNFE0
ほんま一人のwiki改ざんでえらいことになったな
0448それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
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2024/07/17(水) 13:36:29.15ID:9ByYJ1mu0
>>442
国際的視野に立った結果が奴隷問題の国際化か
0449それでも動く名無し 警備員[Lv.4][苗]
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2024/07/17(水) 13:36:42.19ID:N36sg8/b0
>>446
とりあえずアリエクで全部揃えたろ精神
0450それでも動く名無し 警備員[Lv.11][苗]
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2024/07/17(水) 13:37:02.71ID:knEs6cR10
もうアサシンどうでもよくなってて草
0451それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/07/17(水) 13:37:16.46ID:TvbAxNbU0
でも日本には黒人専用の食堂とかトイレとか水道とかないやん
0452それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
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2024/07/17(水) 13:38:56.48ID:+PhPnuqg0
>>451
アパルトヘイトかな
0453それでも動く名無し ハンター[Lv.42]
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2024/07/17(水) 13:38:59.61ID:bejqnB7w0
いや…流石に嘘やと思ってたわ…

いや、まさかと思うやん？
0455それでも動く名無し 警備員[Lv.24][苗]
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2024/07/17(水) 13:40:31.71ID:ZGdCpxfw0
これ差別問題を起こそうって悪意より学者として目立つのが目的よな
旧石器捏造事件といい功名心で作られた嘘の歴史とか古今東西いくらでもありそう
0456それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
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2024/07/17(水) 13:41:19.88ID:8kK43S/w0
>>451
こんなことした国があるってマジ？
0457それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
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2024/07/17(水) 13:42:16.18ID:RApUSODK0
こいつ査読付き論文出しまくってるんやな
まあ文系の査読なんて何の意味があるのか知らんが
0458それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
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2024/07/17(水) 13:42:47.09ID:x3lMG0Jj0
歴史修正主義者はどこでもいるな
そんなに白人の負の歴史を直視するのが嫌なのか
0459それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
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2024/07/17(水) 13:42:50.63ID:6r3LgBXd0
ちなみに一応イエズス会が奴隷制反対の立場を取ってたのは事実や
実際本国に反対です！って報告するだけで現地では黙認してた臭いけど
ロックリーも全部適当こいてるズブの素人って訳ではない
〜ではないかみたいな推測の言葉で上手いこと断定を避けてるのが多い
0460それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽]
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2024/07/17(水) 13:43:09.32ID:5ufLtELJ0
一周回って学が無い人だな
0461それでも動く名無し 警備員[Lv.38]
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2024/07/17(水) 13:44:08.31ID:k3NfSGe/0
悪意の塊やんけ
0462それでも動く名無し 警備員[Lv.4][芽]
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2024/07/17(水) 13:44:14.72ID:R3r5Z/IKd
なんで人類が最初に生まれたアフリカが貧しくて不遇なんやろな
0463それでも動く名無し 警備員[Lv.10][苗]
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2024/07/17(水) 13:45:58.48ID:qBqtyaUi0
>>459
日本の有名な研究者にメールで聞いたけど返答無かったから問題ないで！
だから信憑性高い！みたいな論調だよね
0464それでも動く名無し 警備員[Lv.25]
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2024/07/17(水) 13:48:43.21ID:h3V2AzKb0
学者って自分の専門分野外には口出さないから
そして日本人に弥助専門で研究してる学者はいない(専門で研究するほど資料ないし)
弥助専門の第一人者はロックリー先生や
0465 警備員[Lv.5]
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2024/07/17(水) 13:49:34.54ID:cGWtkay80
>>457
査読付きとなしで似たような論文出して都合の良い妄想書き連ねた査読なし論文を査読有りだと説明するらしい
0466それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/07/17(水) 13:54:14.88ID:SHzxusmO0
ジャップは太平洋戦争で侵略したくて戦争始めた癖に捏造して被害者ぶってる前科があるからな
ジャップの歴史捏造体質からも黒人奴隷が流行ってたというジャップでない第三者の考察は十分一考に値するよな
0467それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/07/17(水) 13:58:08.33ID:uxMM2agg0
>>459
秀吉にお前ら日本人捕まえて売ってるやろって詰められた時に
ワイらも奴隷販売には反対しとるけど商人どもが勝手に売り買いしとるんやとか言って言い逃れしたんやっけか
0468それでも動く名無し 警備員[Lv.29]
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2024/07/17(水) 13:58:08.98ID:AL86L6sQ0
そりゃ秀吉もブチ切れますわ
0469それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
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2024/07/17(水) 14:00:23.30ID:+PhPnuqg0
逆張り歴史オタが信長は保守的だって言ってるけど結局のとこやっぱバリ左翼よな
0470それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/07/17(水) 14:00:40.87ID:RGbRlCkk0
>>99
あくまで一説だからな
否定とかじゃなくへーそういう考え方もあるねってするもんなんだよ
光秀生存説とか眉唾だけどまぁそういう説もあるよねって受け入れられてるだろ
トーマスもそのくらいのつもりで書いてるはずだからこんなに大騒ぎするようなことじゃないんだよ
0472それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
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2024/07/17(水) 14:01:40.96ID:WP0iACLY0
ロックリーは自分の創作キャラとしての弥助が好きなだけなんやろなだから追加設定がいくらでもついてくる
なろう戦国ワールドで俺の考えた黒人侍が無双してる件をやりたいだけや
0473それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
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2024/07/17(水) 14:01:53.46ID:FxaWNLQ90
つもりと筈、じゃ議論にならんのよ
0474 警備員[Lv.5]
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2024/07/17(水) 14:02:44.16ID:pIarPAUG0
>>470
日本向けにはその通りやけど海外向けの書籍では史実だって書かれてるんだよなぁ
0475それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/07/17(水) 14:03:37.49ID:32K/nSsK0
>>466
それが無関係な詐欺師免罪する口実にならねえの気付けよ池沼の極み
0476それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
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2024/07/17(水) 14:04:32.87ID:+PhPnuqg0
自分の本売る下地作るためにネット工作してたのは事実なんだから悪意無いって言うのはありえないよね
0477それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/07/17(水) 14:05:42.77ID:k3JEnRvu0
やり方が卑劣すぎる
0478それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/07/17(水) 14:09:07.49ID:VU//qxkD0
白人が行ってた黒人の奴隷貿易の罪を日本人になすりつける気かよ
0480それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/07/17(水) 14:11:11.33ID:GHVRRAWhd
海外からはそれくらいの価値しかないんだね日本って笑
0481それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
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2024/07/17(水) 14:11:51.05ID:WP0iACLY0
>>479
奴隷差別万歳だったアメリカてすら混血が大量に生まれたのに日本にそんな大量の黒人輸入して血が混じってないのおかしいと思わんのやろか
0482それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
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2024/07/17(水) 14:12:29.99ID:TwJwu/M10
白人のなすりつけと言うたら「オーストラリア」ってクソ映画でダーウィンに上陸した日本兵がアボリジニ虐殺しとったな
銃にライト装備しとって最近の米軍みたいな動きしとったわ
0483それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
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2024/07/17(水) 14:13:35.96ID:SLFJVKF10
マジ日大
0484それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/07/17(水) 14:13:48.94ID:/h8ZOpB/0
>>459
秀吉「おまえの所で日本人奴隷にしてたってどういうこと？」

宣教師A「我々は奴隷反対ですよ。あれはキリシタン大名が勝手にやったことです」

宣教師B（あ……）

秀吉「ふうん。お前らの教えに染まると自国民を奴隷にして売り出すんやな。追放で」
0485それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/07/17(水) 14:13:52.42ID:7HIguAcp0
>>379
連れてきた黒人は奴隷で船の下働きだぞ
0486それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗]
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2024/07/17(水) 14:15:40.58ID:SgLiuaBp0
>>484
サンキューサル
0487それでも動く名無し 警備員[Lv.2]
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2024/07/17(水) 14:16:42.56ID:4Oma+UJN0
だいぶ深いところまで作り込んでるな
0488 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/07/17(水) 14:16:50.05ID:5ynLK9lA0
宣教師が奴隷商人兼ねてたのは欧米だと常識ちゃうんか？
0489それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/07/17(水) 14:18:04.83ID:xppnO4EB0
イエズス会は奴隷化に反対したのに大量の黒人を連れてきたってこと??
0490それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/07/17(水) 14:18:08.30ID:FtdwD8Ib0
しかしロックリー よくこの古語が読めたな
0491それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/07/17(水) 14:18:17.72ID:SC495+VXH
戦国時代に黒人奴隷は草
0492それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/07/17(水) 14:19:45.61ID:m42Llnza0
>>482
マジかよ
トルガニニを殺したのも旧大日本帝国兵かよ
これは謝罪と賠償やね
0493それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
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2024/07/17(水) 14:20:34.68ID:feOiuSHM0
UBIのクソムーブがまさか日大まで繋がるとはなぁ…マジで悪の巣窟やな
0494それでも動く名無し 警備員[Lv.5][苗]
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2024/07/17(水) 14:20:37.78ID:LL/cYIX90
wikipedia読んで改変して妄想小説書いて自分の本をwikipediaのソースに貼っただけ
0495それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/07/17(水) 14:22:34.48ID:5lzlDWMt0
仮にほんまに黒人奴隷が流行ってたなら弥助以外にも相当な数の黒人奴隷の文献が残ってないとおかしいやろ
0496それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
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2024/07/17(水) 14:23:01.75ID:6r3LgBXd0
宣教師が日本人を奴隷として輸出しまくって信者扇動して神社仏閣破壊
それを目撃した秀吉が危機察知して布教禁止に
この流れって教科書でもNHKの番組でも絶対扱わんよな
まるで宣教師が布教だけしに来て迫害された可哀想な奴みたいな扱い
0498それでも動く名無し 警備員[Lv.9][苗]
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2024/07/17(水) 14:25:01.26ID:x42ghcEc0
>>490
いいやまだ殆ど解読出来てないんだ
0499それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/07/17(水) 14:25:49.51ID:m42Llnza0
>>489
圧政者が強制したんやろうな
日本人には都合が悪いから語り継がなくなった…と
0504それでも動く名無し 警備員[Lv.9][苗]
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2024/07/17(水) 14:27:17.01ID:x42ghcEc0
>>503
草
0505それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
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2024/07/17(水) 14:27:54.52ID:uz/oDCEA0
まじかよジャップ最低だな
0507 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/07/17(水) 14:28:33.35ID:GJ6OsWYl0
>>490
>>39
0508それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
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2024/07/17(水) 14:29:07.34ID:P4Rv1cPa0
アパルトヘイトの何がすごいかって18~19世紀頃の話かと思いきや戦後の制度で普通に20世紀末まで続けられててたことやな

>南アフリカが1948年から1990年代初めまで実施した、法によって定められた人種隔離と差別の制度である。
0510それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
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2024/07/17(水) 14:29:19.86ID:H1unGcOy0
すまん何で領民を好き勝手にできる領主がわざわざ言葉もわからんやつを高い金払って使う必要があるんだ
0511それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/07/17(水) 14:29:39.00ID:7HIguAcp0
>>488
不都合な真実だね
日本におけるキリスト教の弾圧にも文句言ってるぐらいに都合の良い解釈しとるからな
0513それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
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2024/07/17(水) 14:30:18.33ID:WP0iACLY0
>>501
マジで自分の中の架空のなろう主人公に弥助って名前つけてるだけやと思うわ
自分の創作キャラが讃えられるのが嬉しくて仕方ないって感じに見える
0514それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/07/17(水) 14:31:58.54ID:m42Llnza0
まあ黒田官兵衛とか黒人奴隷も真っ青の残酷な城攻めやっているからセーフ理論で
0515それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
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2024/07/17(水) 14:32:49.91ID:P4Rv1cPa0
ちな最近の南アフリカ出身の悪名高い人間といえばイーロンマスクやな
南アフリカで搾取する側だった白人支配者層としてアパルトヘイト全盛期に生まれ反アパルトヘイト運動を批判してたりしてる
ちな徴兵逃れで国籍を移すなどのチキンっぷりも見せる
0516それでも動く名無し 警備員[Lv.9][苗]
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2024/07/17(水) 14:33:08.66ID:x42ghcEc0
>>501
大谷も弥助の血を引いてるらしいな
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