日大准教授トーマス・ロックリー「イエズス会は反対したのに日本の大名の間で黒人奴隷が流行ってた」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/07/17(水) 11:17:02.76

https://i.imgur.com/34UfK0k.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/17(水) 14:00:40.87

>>99
あくまで一説だからな
否定とかじゃなくへーそういう考え方もあるねってするもんなんだよ
光秀生存説とか眉唾だけどまぁそういう説もあるよねって受け入れられてるだろ
トーマスもそのくらいのつもりで書いてるはずだからこんなに大騒ぎするようなことじゃないんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/07/17(水) 14:01:24.27

>>459
スペインの征服事業とイエズス会の布教活動は車の両輪だわね
いい子ちゃんのフリとかしちゃいかんでしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/17(水) 14:01:40.96

ロックリーは自分の創作キャラとしての弥助が好きなだけなんやろなだから追加設定がいくらでもついてくる
なろう戦国ワールドで俺の考えた黒人侍が無双してる件をやりたいだけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/07/17(水) 14:01:53.46

つもりと筈、じゃ議論にならんのよ

警備員[Lv.5] · 2024/07/17(水) 14:02:44.16

>>470
日本向けにはその通りやけど海外向けの書籍では史実だって書かれてるんだよなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/17(水) 14:03:37.49

>>466
それが無関係な詐欺師免罪する口実にならねえの気付けよ池沼の極み

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/17(水) 14:04:32.87

自分の本売る下地作るためにネット工作してたのは事実なんだから悪意無いって言うのはありえないよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/17(水) 14:05:42.77

やり方が卑劣すぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/17(水) 14:09:07.49

白人が行ってた黒人の奴隷貿易の罪を日本人になすりつける気かよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/07/17(水) 14:10:13.83

アサクリシャドウズのトレーラーに黒人労働者たちが畑仕事してる画像ある
もう完全にゲームで刷り込む気満々ですわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/07/17(水) 14:11:11.33

海外からはそれくらいの価値しかないんだね日本って笑

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/17(水) 14:11:51.05

>>479
奴隷差別万歳だったアメリカてすら混血が大量に生まれたのに日本にそんな大量の黒人輸入して血が混じってないのおかしいと思わんのやろか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/07/17(水) 14:12:29.99

白人のなすりつけと言うたら「オーストラリア」ってクソ映画でダーウィンに上陸した日本兵がアボリジニ虐殺しとったな
銃にライト装備しとって最近の米軍みたいな動きしとったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/07/17(水) 14:13:35.96

マジ日大

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/17(水) 14:13:48.94

>>459
秀吉「おまえの所で日本人奴隷にしてたってどういうこと？」

宣教師A「我々は奴隷反対ですよ。あれはキリシタン大名が勝手にやったことです」

宣教師B（あ……）

秀吉「ふうん。お前らの教えに染まると自国民を奴隷にして売り出すんやな。追放で」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/17(水) 14:13:52.42

>>379
連れてきた黒人は奴隷で船の下働きだぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/07/17(水) 14:15:40.58

>>484
サンキューサル

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/07/17(水) 14:16:42.56

だいぶ深いところまで作り込んでるな

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/07/17(水) 14:16:50.05

宣教師が奴隷商人兼ねてたのは欧米だと常識ちゃうんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/17(水) 14:18:04.83

イエズス会は奴隷化に反対したのに大量の黒人を連れてきたってこと??

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/07/17(水) 14:18:08.30

しかしロックリーよくこの古語が読めたな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/17(水) 14:18:17.72

戦国時代に黒人奴隷は草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/07/17(水) 14:19:45.61

>>482
マジかよ
トルガニニを殺したのも旧大日本帝国兵かよ
これは謝罪と賠償やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/07/17(水) 14:20:34.68

UBIのクソムーブがまさか日大まで繋がるとはなぁ…マジで悪の巣窟やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][苗] · 2024/07/17(水) 14:20:37.78

wikipedia読んで改変して妄想小説書いて自分の本をwikipediaのソースに貼っただけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/17(水) 14:22:34.48

仮にほんまに黒人奴隷が流行ってたなら弥助以外にも相当な数の黒人奴隷の文献が残ってないとおかしいやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/07/17(水) 14:23:01.75

宣教師が日本人を奴隷として輸出しまくって信者扇動して神社仏閣破壊
それを目撃した秀吉が危機察知して布教禁止に
この流れって教科書でもNHKの番組でも絶対扱わんよな
まるで宣教師が布教だけしに来て迫害された可哀想な奴みたいな扱い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/07/17(水) 14:23:44.79

仏陀は黒人とかwikipediaに書いてたマジやべーやつ

https://i.imgur.com/akc5qVi.jpeg
https://i.imgur.com/AE02vtp.jpeg
https://i.imgur.com/EmjXUFq.jpeg
https://i.imgur.com/0U43QwS.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/07/17(水) 14:25:01.26

>>490
いいやまだ殆ど解読出来てないんだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/07/17(水) 14:25:49.51

>>489
圧政者が強制したんやろうな
日本人には都合が悪いから語り継がなくなった…と

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/07/17(水) 14:25:52.40

>>469
信長は保守的というか皇国史観で吹聴された革新性というものが否定されている

【呉座勇一の日本史講義】織田信長は革命児か
https://www.youtube.com/live/tjcB1eEoO6U?si=cqdi_5zVIKdbpQLK

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/07/17(水) 14:25:56.84

これってなろうもの主人公じゃない？
https://i.imgur.com/iDn2Qiy.jpeg
https://i.imgur.com/3tZUdjt.jpeg
https://i.imgur.com/pdQrXO7.jpeg
https://i.imgur.com/pVFgg0m.jpeg

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/17(水) 14:26:04.31

当時の日本に黒人奴隷が必要なほどの産業があったとも思えんが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/17(水) 14:26:25.61

>>452
>>456
間違えたわ
白人専用やったわ
https://api.army.mil/e2/c/images/2018/02/09/506430/original.jpg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/07/17(水) 14:27:17.01

>>503
草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/07/17(水) 14:27:54.52

まじかよジャップ最低だな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/17(水) 14:27:57.77

>>502
農業やらせればええやろ
奴隷が大量におったアメリカの主な奴隷の使い道は農業やぞ

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/17(水) 14:28:33.35

>>490
>>39

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/17(水) 14:29:07.34

アパルトヘイトの何がすごいかって18~19世紀頃の話かと思いきや戦後の制度で普通に20世紀末まで続けられててたことやな

>南アフリカが1948年から1990年代初めまで実施した、法によって定められた人種隔離と差別の制度である。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/17(水) 14:29:09.04

もう出すのやめたら？
ゴーストオブツシマでええやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/07/17(水) 14:29:19.86

すまん何で領民を好き勝手にできる領主がわざわざ言葉もわからんやつを高い金払って使う必要があるんだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/17(水) 14:29:39.00

>>488
不都合な真実だね
日本におけるキリスト教の弾圧にも文句言ってるぐらいに都合の良い解釈しとるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/07/17(水) 14:30:17.67

>>506
だから日本人で良くない？て話
プランテーションするような土地も商業作物も管理体制も無いやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/17(水) 14:30:18.33

>>501
マジで自分の中の架空のなろう主人公に弥助って名前つけてるだけやと思うわ
自分の創作キャラが讃えられるのが嬉しくて仕方ないって感じに見える

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/07/17(水) 14:31:58.54

まあ黒田官兵衛とか黒人奴隷も真っ青の残酷な城攻めやっているからセーフ理論で

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/17(水) 14:32:49.91

ちな最近の南アフリカ出身の悪名高い人間といえばイーロンマスクやな
南アフリカで搾取する側だった白人支配者層としてアパルトヘイト全盛期に生まれ反アパルトヘイト運動を批判してたりしてる
ちな徴兵逃れで国籍を移すなどのチキンっぷりも見せる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/07/17(水) 14:33:08.66

>>501
大谷も弥助の血を引いてるらしいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/17(水) 14:33:10.00

これ海外ではどういう扱いなん？
流石にこれは向こうでも与太話扱いやろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/07/17(水) 14:34:13.83

>>514
黒が名前に付いとるから黒田官兵衛も黒田藩も黒人やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/07/17(水) 14:34:18.00

>>484
海外商人はともかくキリスタン大名が勝手に、なんてとは書かれてないはず
そもそもそんな史料はないし
具体的な史料が残る九州から海外に日本人奴隷が連行された件は
豊薩合戦でキリスタン大名の大友領に侵攻して天草で海外商人に捕虜を売却した島津氏によるものやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/07/17(水) 14:34:28.12

こんなもんキモオタだけが騒いでて～ってキャッキャしてた反知性主義で頭カラッポのキッズが絶滅してるな
今どこで何してるの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/17(水) 14:34:55.26

当時の状況としては秀吉(山上)が看破するまでまさに現代で言うところの自民党と統一がつるんで日本支配してた様なもんやからな
自民党のやってる事見てればこれは十分考えられる話よな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/07/17(水) 14:35:09.41

日本にそんなにたくさんの黒人奴隷がいたのなら反乱や集団決起からの集落作成とかそういう記録が残ってても不思議じゃないのにそんなものはないしなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/07/17(水) 14:35:22.84

>>520
ターゲットがアサクリから逸れたから興味なくなったんちゃう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/07/17(水) 14:35:52.67

https://www.change.org/p/%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E6%B0%8F%E3%81%8C%E5%BA%83%E3%82%81%E3%81%9F%E5%BC%A5%E5%8A%A9%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E8%AA%A4%E8%A7%A3%E3%81%AE%E8%A8%82%E6%AD%A3%E3%82%92%E6%B1%82%E3%82%81%E3%82%8B%E7%BD%B2%E5%90%8D
オンライン署名

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][苗] · 2024/07/17(水) 14:36:27.89

日本にも逃亡黒人奴隷の村があったようだね
ソースは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/17(水) 14:36:49.19

白人てほんとすぐ自分達の罪を他人になすりつけるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/17(水) 14:36:51.13

>>522
子孫が残ってないってことは白人よりも酷い扱いしてた証拠になるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/07/17(水) 14:36:54.14

>>437
ソース元の文献にウソ書かれたらどうしようもないわな
しかも本を書いた本人がWikipedia編集とか怖過ぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/07/17(水) 14:36:55.69

>>518
実際は黒田官兵衛も弥助だったらしいよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/17(水) 14:37:45.82

ほんま白いのは分断して争わせるの好きだよな
黄色いのと黒いの戦わせて黒歴史有耶無耶にしたくてしゃーないやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/07/17(水) 14:38:25.77

黒田官兵衛って頭良すぎるから何かあると思っていたけど
やはり偉大なる黒人、弥助の血をひいていたわけか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][苗] · 2024/07/17(水) 14:39:46.58

天海の肌の色は

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/07/17(水) 14:39:58.65

>>523
まだアサクリにどう飛び火するか分からん段階やろ？
シナリオ書き換えで発売日伸びるかもやし発売中止の可能性もまだ捨てきれない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/07/17(水) 14:40:41.51

坂上田村麻呂黒人説はwiki読んでも全然意味がわからない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/07/17(水) 14:40:57.49

やっぱwikipediaって寄付せんほうがええな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/07/17(水) 14:41:48.87

流行ってたって言えるのはせいぜい朝鮮人奴隷までやろ
当時の日本での黒人の具体例があるなら普通に知りたいわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/07/17(水) 14:43:27.82

黒人なんか絶対目立つし何らかの記述として残るしな
それがないって事はよっぽどうまく隠れてたんだね～

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/07/17(水) 14:44:59.99

>>484
なお伴天連追放令後も宣教師は全然追放されてないしイエズス会も活動を継続している
むしろ秀吉は朝廷の勅令を無視して聚楽第に宣教師を呼びまでしながら南蛮貿易を続けている

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/07/17(水) 14:47:09.17

ガチめな文化の盗用でもはや笑えないだろこれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/07/17(水) 14:50:58.61

文化の盗用に更に黒人奴隷も押し付けてるから差別にも関わってくるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][苗] · 2024/07/17(水) 14:51:22.24

また日大か

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/17(水) 14:54:17.79

弥助は日本のトップだったって専門家が言ってるぞ😉
https://i.imgur.com/wrbpsKK.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.44] · 2024/07/17(水) 14:54:37.15

コロンブスアウトなら
イエズス会やザビエルもアウトやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/17(水) 14:55:30.64

イエズス会が奴隷制反対は草
むしろ世界各国に奴隷を売ってた側やろwww

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/17(水) 14:56:41.03

ロックリー「また未発売のワイの本を元にwiki編集や！そしてwikiを元に本を書くぞ！」

永久機関の完成だなあ？w

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/07/17(水) 14:57:14.04

あと50年もすれば著名な武将は全員黒人で日本人が功績を盗んだ説が主流になる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/07/17(水) 14:57:39.87

>>545
もう尾張やね…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/17(水) 14:59:30.92

>>545
こじはるパイパン理論

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/17(水) 15:01:50.76

ロック・リーのおかげで隠されてきた真の歴史を知れたわ
そりゃ善良な白人が黒人を奴隷にするわけもなくジャップがやったに決まってるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.43] · 2024/07/17(水) 15:02:21.25

黒人奴隷を弥助が解放する展開マジでありそうで草
そのまま発売してくれた方がもっと酷いことになるからそれでもええけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/17(水) 15:03:17.78

で最終的にこれとかアサクリはどうなりそうなんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/17(水) 15:03:36.58

>>549
日本で偉大な黒人の活躍が残ってないのも不自然だな…もしかして記録が消されてる…！？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/17(水) 15:03:59.71

創作にしたってせいぜい信長の首隠して逃げたぐらいが限界だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/17(水) 15:04:48.07

アサクリはフィクションで逃げられたけどこいつは言い逃れできないからなあ
こんな奴を雇っとるタックリー大学も同罪じゃ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/17(水) 15:05:06.62

もうまともに擁護も出来なくなって惨めな冷笑系で逃げようとしてるアホが湧くのは散々バカにしてた問題が大きくなっていって後戻り出来なくなったから？
自分が大きく間違ってた現実を認められなくて自棄になってるの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/17(水) 15:05:50.68

>>549
外務省お墨付きだし間違いないな
レイシストジャップは謝罪しろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/07/17(水) 15:07:08.12

>>542
異世界なろう系主人公で草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/17(水) 15:07:23.42

わいは新潟トムや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/17(水) 15:09:10.22

オコエは弥助祖先説あるか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/07/17(水) 15:10:01.57

>>556
外務省は「侍としての訓練を受けた」って濁してるのに…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/17(水) 15:10:49.00

BLACKFUCK

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/07/17(水) 15:11:06.57

やすけ→やす→いえやす
多分弥助が徳川家康になるストーリーやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1] · 2024/07/17(水) 15:11:11.80

>>542
しゅげえええ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/07/17(水) 15:11:18.23

白人様が言うなら間違いない
ジャップ最低だな責任を取れ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/07/17(水) 15:11:51.01

滅茶苦茶すぎる…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/07/17(水) 15:12:24.53

これ半分ワンピースだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/07/17(水) 15:12:37.38

黒衣の宰相と呼ばれた南光坊天海
そう、彼も黒人である

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/07/17(水) 15:12:38.57

wikiなんてソースなし後付改変可能の便所の落書きを真に受けちゃイカン

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/17(水) 15:12:47.13

>>559
オコエは西アフリカのナイジェリアがルーツで弥助は東アフリカのモザンビークや