日本人、アサクリの歴史改ざんを許さないのに「ベルサイユのばら」の歴史改ざんにはスルーな模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/07/18(木) 09:10:27.73

これフランスのUBIに強く出れんやろ…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/18(木) 12:03:23.00

坂本龍馬みたいなもんちゃうの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/18(木) 12:05:04.91

>>396
エンタメに不寛容な村社会な国みたいな扱いされるのきついわ
福井みたいな村社会やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/07/18(木) 12:09:18.55

>>400
そんなしょうもない見栄のために歴史捏造を許すとか頭スカスカやんけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/18(木) 12:09:27.32

以下コピペ
日本史専攻院生のワイが教授と話して出た結論

弥助が侍だったかどうかを決めるのは我々のような専門家でも無ければ素人の歴史オタクでもなくUbisoftでもなければ本能寺の変で弥助を捕虜にした明智光秀でもなくて弥助が仕えていた主君の織田信長ただ1人

残っている記録では弥助は十人力の剛力だったと伝わっており大の相撲好きで知られる信長が気に入った可能性は高い
信長自身が直接弥助に装備や私邸を下賜した事や扶持を与えた事、甲州征伐や本能寺にも太刀持ちとして身近に置いて同行させた事からもそれが表れている
少なくとも信長は武士階級として扱っていただろう

また京都の民衆が信長からの扱いを見て弥助をそのうち殿(領主)にするんじゃないかと噂していた記録も残っている
民衆というのはいつの時代でも正直で見たままに物事を捉えて噂話に花を咲かせるもの
傍から見てこのように映ったという事は少なくとも奴隷や愛玩動物のような扱いではなく信長が弥助の事を1人の家臣として相当気に入っていた事は事実だろう

その上でこれだけ気に入られていたのなら信長から侍と扱われていたのは普通に有り得る
少なくとも絶対に侍じゃないと断言する事は出来ない

現状の資料だと弥助は侍ともそうじゃないとも取れる
この状態で全て正しい歴史の教科書ですみたいに言ってたなら問題だが史実をモデルにした上で歴史の空白を埋めるようにストーリーを作って作品を出す事は何も問題は無いし我々研究者も否定しない
逆にこれがダメなら我々が論文を書く事も出来なくなってしまう

弥助が侍じゃないと断言する事は出来ないしそのように言ってる人はそのテーマで論文などを書いて欲しい
我々も喜んで読ませてもらうし添削もしよう

ここからワイの意見
そもそもどこからともなく突然女忍者を登場させている時点でUbisoftは史実に忠実とはしてないやろ
誤訳や勘違い、今作とロックリーの小説を混同して叩いてる奴ばっか

創作物と歴史の区別がつかないバカはどの国でも日本人にも一定数おる
Ubisoftがそんな所まで責任を取るのはおかしいやろ

Ubisoftに出来る事はゲーム開始時の画面にこのゲームはフィクションですと入れる事だけや
体験版とかにこれが無かったら思いっきり叩けばええ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/18(木) 12:09:44.75

初期の文化と歴史に敬意を払いながら面白いステルスゲームを作りたいって頑張ってたUBIはもういないんやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/18(木) 12:09:58.06

>>336
三国志自体が創作
実在の人物がでているだけ、弥助はいたというのと同義
ハイ論破

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/18(木) 12:11:45.51

漫画アニメゲームの中のことをその外に持ち出すなってことだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/18(木) 12:12:18.44

あのワンピースのゾロも弥助の刀を参考にした刀を使ってるんだろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/18(木) 12:13:15.61

ベルサイユのばらは史実なんて言ってない
論点おかしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/07/18(木) 12:13:33.20

日本で言えば
大日本帝国は侵略などしておらずアジアの解放のために戦ったし
現地では感謝されているとかいうトンチキ論を元に戦争ゲーム作っちゃって
しかもそれが正しい歴史であると吹聴してクレーム浴びてるようなもんやな
歴史捏造改変を推し進めるようなのはやっぱよくないよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/18(木) 12:16:48.23

ワンピースとコラボしたみたいだしルフィとかゾロのコスチュームDLC出してくれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/07/18(木) 12:19:12.82

>>408
建前は確かに解放やったけど普通に侵略行為やから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/07/18(木) 12:19:54.24

バナナバナナ気高く咲いて

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/18(木) 12:21:56.69

第二次世界大戦で世界一の悪役だった日本を懲らしめる"史実に忠実"なゲーム作ろうや

結ばれたばかりのパリ不戦条約を最速で破って中国に侵略(満州事変)

大バッシングされて世界中から嫌われる
国連で日本以外の加盟国全てから満州国や満州事変を非難されて事実上の国連追放

その後に南京大虐殺を起こしさらに世界との溝を深くする
こうして日本が世界と孤立した事が後の第二次世界大戦に日本が参戦する理由となる

その後国連による日本に対する禁輸制裁などがあったが日本と戦争をしたくなかったアメリカはこっそり石油を輸出したりしてくれていた
そんなアメリカに対する日本の答えはなんと真珠湾攻撃

ついでに土地と資源と労働力を求めて東南アジアに侵略(マレー侵攻)
現地民を奴隷にし日本軍の施設を作るために強制労働させそれを日本人は大東亜共栄圏を作るためと正当化

こうしてロケットスタートを切った日本だったが次第に戦況が悪化
東京大空襲や大阪大空襲など本土への空襲が激しくなり同盟国のドイツも降伏して絶体絶命

けど日本は降伏をしなかった

次にアメリカは沖縄を占領したがこれでも日本は降伏をしなかった

その後10回以上も降伏勧告をしたがそれでも日本は降伏をしなかった

これ以上戦争を続けてもアメリカの被害が拡大するだけだと判断し原子爆弾を投下

これにより日本は降伏
アメリカの原子爆弾は本土決戦で多くの血が流れるのを防いだのです
めでたしめでたし

こんな史実に忠実なゲームを作ったらさぞかし日本人は褒め称えるんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/07/18(木) 12:22:27.53

アンドレの目を傷つけたやつがのうのうと生き延びて女作ってるのがムカつくよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/18(木) 12:23:34.39

Xの馬鹿外国人が未だにこのジャップまんこ擦りまくっててきしょいわ
https://i.imgur.com/JwI2g5Q.jpeg
https://i.imgur.com/J2coBdL.jpeg
https://i.imgur.com/pI9QkTN.jpeg
https://i.imgur.com/OwMOqtV.jpeg
https://i.imgur.com/KbH479I.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/18(木) 12:26:08.12

UBI「全てフィクションです、弥助の名前を使用していますが史実の弥助とは何の関係もありません」
これで全て解決するからな、ロックリー問題は知らん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/07/18(木) 12:26:40.73

>>415
著作権違反は解決してない定期

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/18(木) 12:26:54.82

火消し必死すぎやろ
下手くそすぎて逆効果やけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/18(木) 12:27:23.82

ベルばらの方は「史実に忠実」とは言ってないからな
聖徳太子の方にはそれを言ったから猛反発食らったがw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.34] · 2024/07/18(木) 12:27:55.84

大勢のフランス人がフィクションでも許さないって言ってきたら黙って受け入れるよ
お互いを尊重するってそういう事だろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/18(木) 12:27:59.18

フィクションだって言ってんのに一度拳振り上げたからなんとしてでも勝てるポイント探してるの草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/18(木) 12:28:43.39

>>416
著作権て、割と早く切れるんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/07/18(木) 12:29:43.54

透かし入り有料素材も著作権切れてるんですか？
コンセプトアートに使われてるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/18(木) 12:29:54.98

>>419
フランス人はそんな野暮なことしないだけやん
日本人がクソダサすぎるだけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/18(木) 12:31:13.07

>>421
このレスの意図がガチで分からん
何が言いたいんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/18(木) 12:32:22.17

>>421
写真は所持者が著作権放棄してない
外部で写真を外国人が入手する方法は事実上ない
ほら言い返せよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/18(木) 12:32:44.37

もう既に状況的に叩いてる側が負けてる事に気付いてないのが弥助スレの動物園感あるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/18(木) 12:32:45.17

>>424
著作権法の講義をしてくれと？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/07/18(木) 12:33:08.95

ベルサイユのばらって史実だったの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/18(木) 12:34:11.92

負けたの自覚あるから個人攻撃してるんやろ
日本人は企業とか政府とか勝てないものにはすぐ腹見せて媚びるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/18(木) 12:34:41.52

>>427
著作権が割と(主観)早く切れるのと安価先のレスとにどう関係があるんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/18(木) 12:34:50.71

イッチの認識が足りなかったからもう続ける意味がないスレ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.34] · 2024/07/18(木) 12:36:28.57

>>423
アホやなお前
フィクションにも許す許されないのラインがあるだけやで
アサクリは許されない側に行った。ベルばらは（今のところ）許される側にいる
それだけやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/18(木) 12:36:31.40

>>426
もう世界中でロックリーを許すなという動きが活発化し始めたからね
この流れは止められない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.44] · 2024/07/18(木) 12:36:58.56

未だに問題になった初週の知識しかない周回遅れガイジが立てたスレ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/18(木) 12:37:17.73

>>431
足りなくないだろう
むしろ著作権が未来永劫続くと思い込んでいる人のほうがヤバい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/18(木) 12:37:48.33

>>416
著作権は鉄砲隊のほうではまだ返事なしなんかな
二条城の中身の絵は有料やが申請して許可とれたらホームページ内にある画像は使用可能や
鷹ノ頭反転の改変はわからんが
東大寺は二次使用そのものを禁止しとるらしい
ただこれらについて著作権以外は法的強制力拘束力がどこまで通用するのかってのは悩ましいわけで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/18(木) 12:37:52.58

イッチ君は知的障害なんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/07/18(木) 12:38:38.09

そもそもスレタイの「「ベルサイユのばら」の歴史改ざん」て
具体的に何の事を言ってるんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/18(木) 12:38:41.68

スマホのせいで史実カスの声がでかくなりすぎ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/18(木) 12:39:00.68

>>434
周回遅れってそれお前が同じ奴と何周も同じ話繰り返してエコチェン極めたから一般人と会話できないだけやん
草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.44] · 2024/07/18(木) 12:41:17.14

文盲だから意味わからんレス返しくるんよなこいつ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/07/18(木) 12:42:20.02

>>440
このスレでも既にいくらでも説明されてるのに
エコチェンがー陰謀論がーって言いながらID真っ赤にしてるやつの方が会話できてないと思うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/18(木) 12:42:41.42

>>441
著作権は未来永劫続くものじゃないぞ…
そこに引っかかってるみたいやけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/07/18(木) 12:43:15.91

でも捏造弥助論を推し進めるためにセコセコWikipedia書き換えては本出してた教授が現実にいるってちょっと面白くない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/18(木) 12:43:20.08

>>435
スレタイのとおりアサクリは歴史改ざんだろ
著作権法云々は関係ないやん
ゲームで史実を謳うならちゃんと根拠を示さなきゃ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.44] · 2024/07/18(木) 12:44:29.03

やたら日本人多用するし同じやつかこれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/18(木) 12:44:50.07

>>442
このスレでってお前5ちゃんでずっと同じ会話繰り返してるんやろ？
他の奴に意味伝わってるわけないやん草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/18(木) 12:45:13.99

>>445
UBIがアサクリはフィクションと言っている以上は、歴史の改ざんもへったくれもないやろっていう皮肉のつもりやったんやが…
伝わらんかこのニュアンス

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/18(木) 12:45:21.79

>>4
一瞬で話終わらされてんのに50回弱もレス付ける馬鹿
投了すべき時点から3時間居座る時点で
お前の行動は明らかに迷惑行為で時間引き延ばしてるだけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/18(木) 12:45:25.98

>>441
まぁイッチ君は無職引きこもりだからしょうがないよ🤭
http://hissi.org/read.php/livegalileo/20240718/aGhGSnVSQ0Mw.html

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/18(木) 12:45:26.66

>>176
宝塚救ってよかったのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/18(木) 12:46:46.56

>>374
お前みたいな無職に言われたくないんだ🤣

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/07/18(木) 12:46:56.46

名誉白人ぶるのは見苦しいぞジャップ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/18(木) 12:47:30.09

単なる漫画とwiki改竄や捏造歴史書籍出版を同一視する気狂い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/18(木) 12:48:49.67

>>454
漫画も出版物やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/07/18(木) 12:48:55.84

50回つらつらとレス書いて誰一人同意してない時点で
エビデンスどころか読ませる文才すら無いという

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/18(木) 12:49:37.63

反論できないことは徹底的に無視なんだな
それが一番ダサいムーブなのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/18(木) 12:51:09.66

>>457
嫌なことから徹底的に逃げ続けてるやつやからなw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/07/18(木) 12:51:47.80

ガイガイムーブするならロックリー史観を真実だと思い込んだ人の設定でやって欲しいわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.44] · 2024/07/18(木) 12:54:24.30

>>456
ロックリーの本なんて読んだことないやろこいつ
というかこの文盲っぷりじゃ本なんて読めるわけない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.44] · 2024/07/18(木) 12:55:06.63

>>460
>>459な

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/07/18(木) 12:55:14.72

ベルばらの歴史改竄てなに？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/07/18(木) 12:55:40.82

アサクリ史観ってこれやぞ

かつてジャンヌ・ダルクが所持していたエクスカリバーは16世紀にはなんか日本に渡って武田信玄のものとなっており、その力で天下統一をしようとしていたがアサシン服部半蔵が暗殺し、エクスカリバーは織田信長の手に渡るも、信長も暗殺され、エクスカリバーはふたたび大陸に渡る

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/18(木) 12:56:34.78

>>457
いや
アホくさい文見てレス返す気がみんな無くなってるだけやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/18(木) 12:56:39.53

別に日本人はアサクリについてそこまで過剰反応しとらんぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/07/18(木) 12:56:51.61

>>463
こういうのでいいんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/07/18(木) 12:59:39.28

弥助が武田信玄倒したとか言ってんだっけ？
クソ舐め腐っとるからキング牧師をラッツ&スターにコラしまくったろか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/07/18(木) 13:02:56.44

>>467
でも他のゲームだと小田で武田倒せますよね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/18(木) 13:03:48.01

>>465
ほならここでアサクリにイライラしてるのはやっぱり日本人以外のアレな人なんか
それなら納得やわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/07/18(木) 13:05:02.66

ベルばらという創作作品の目的
・エンタメ

アサクリシャドウという創作作品の目的
・歴史捏造
・黒人尊重政治活動
・日本人蔑視
・エンタメの規制強化と連動した金儲け（ポリコレ総会屋SweetBaby）

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/07/18(木) 13:05:35.29

>>468
ゲームならな
けど歴史的に弥助が武田信玄倒したとか言ってる
ポリコレ池沼バーサーカーが産まれとるんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/18(木) 13:08:08.96

GHQの歴史改竄を許してる時点でなんでもええやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/18(木) 13:09:09.57

>>469
納税してないお前は日本人なんか？w

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/18(木) 13:11:09.87

アサクリも時代考証ガバガバだけど面白さと見映え重視のゲームなんで許してねって一言いうだけで許されるのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/18(木) 13:11:19.62

>>443
一体なんの著作権について話してるんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/07/18(木) 13:13:16.85

>>472
これな
歴史は勝者が作るんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/18(木) 13:14:03.72

大体トーマスロックリーとかいう奴が悪い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/18(木) 13:16:20.12

>>474
まあ実際そんな感じで時代考証なんてゆるいだろ
日本人が重箱の隅をつつくように細かくクレームしてるだけで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/18(木) 13:16:38.53

アサクリは所詮ゲームだしどうせフィクションって入れるからいいとしてロック・リーはあかんやろ
こいつ弥助だけやなくて自分の妄想を史実みたいな感じで広めまくってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/07/18(木) 13:18:16.20

>>477
そんな知的障害者を勝ってる日大もカスや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/07/18(木) 13:21:24.34

正方形の畳を使っているというだけでいちいちクレームする日本人もなあ
琉球畳を知らないんやろうけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/07/18(木) 13:22:38.15

>>478
そんな感じでじゃねぇんだよ
お前はガチでどこから目線で語ってるんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/18(木) 13:24:13.89

フィクションやからどっちもええんや…

**!gonguri** 警備員[Lv.9] · 2024/07/18(木) 13:25:18.84

UBIも被害者なんじゃないかと思えて来たわ
今はとにかくロックリーをどうにかしないと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/18(木) 13:25:28.57

>>481
ノッブがいた場所は琉球だった…？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/07/18(木) 13:26:40.95

>>485
そこ重要？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/18(木) 13:26:58.22

ちなみに信長はスマホ持ちや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/18(木) 13:27:50.56

ID:hhFJuRCC0
知的障害者いて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/18(木) 13:28:20.95

すまんアサクリてなんや
アサリと栗？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/07/18(木) 13:30:41.79

>>486
重要だけど、わからんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/07/18(木) 13:31:48.06

オスカルは黒人だった…？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/07/18(木) 13:31:52.66

スレ内にガイジが2匹もおるという事実

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][新芽] · 2024/07/18(木) 13:35:26.94

アサクリ叩いてるやつはFGOにも抗議しろよ
どっちもフィクションだぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/07/18(木) 13:36:57.45

>>492
レッテル張りは工作機関の常套手段
あーぜるばいじゃんあーぜるばいじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/07/18(木) 13:39:23.13

>>493
アサクリは史実面してるけどFGOは史実ヅラしてないからな、特に疎い歴史はとんでも度わざと強くしている

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/18(木) 13:39:34.95

FGO
メガテン
定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/18(木) 13:40:21.27

この騒動から民間で信長公記の再検証がなされ、結果的に小姓でもなく中間(使用人に近い)である可能性が高まったのが皮肉で笑う
小姓に匹敵するなら武士と言い張ることもできたけど、否定的な材料が一級史料から出てきたという

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/18(木) 13:40:34.15

ところでベルばらよく知らんのやが
オスカルは女なん？男なん？