日本人、アサクリの歴史改ざんを許さないのに「ベルサイユのばら」の歴史改ざんにはスルーな模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/07/18(木) 09:10:27.73

これフランスのUBIに強く出れんやろ…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/07/18(木) 09:54:02.62

>>84
まあ、これなんよな
外国からやられることがなかったから免疫がなかったというのもあるかもしれんけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/18(木) 09:54:09.79

>>83
まさかそんなネットの戯言信じてるとは思わなかったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/18(木) 09:54:27.34

>>82
こういうアホどもの責任も大きいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/18(木) 09:55:18.66

>>82
ロックリーの本読んだら卒倒するやろ
誰か送ってやれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/18(木) 09:55:58.04

>>82
はーまてまて、なーんもわかってねーじゃん
みたいな奴の代表例

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/18(木) 09:55:59.51

>>84
弄った挙句これが正史だと主張した例を頼むで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/07/18(木) 09:56:13.76

>>85
ん？なんでアサクリが出る前にロックリーの日本史改ざんに異を唱えなかったの？
それほど酷い歴史改ざんならもっと前に問題視するべきだったよね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/07/18(木) 09:57:09.23

発売してもいいしどんどんやってええぞUBIのイカれ具合は皆見知っといたほうが良い
良くも悪くもタガ外した白人の心地よさまである暴力性が見えるから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/18(木) 09:57:12.74

>>92
そら知らんからや
アホか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20][苗] · 2024/07/18(木) 09:57:18.20

最近の弥助スレに必ず湧く定型分レス乞食共はなんなんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/18(木) 09:57:26.71

そもそもアサクリもロックリーの本にインスピレーション受けてるのはスタッフの発言からほぼ確定してるから
ちゃんと問題としては繋がってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/18(木) 09:57:53.78

>>59
フランス革命は禁忌だった……？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/07/18(木) 09:58:02.42

>>89
無理無理
だって浜田聡にロックリー擁護で意見出してるからロッ友だぜ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/07/18(木) 09:58:50.46

>>94
じゃあそもそも歴史に対してあまり興味がなかったってことじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/18(木) 09:58:53.60

>>98
やべえな
積極的に歴史改竄したいタイプか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/18(木) 09:59:00.70

>>95
なんG民の典型的逆張り仕草やろ
冷笑系逆張りしてないと生きていけない生態なんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/18(木) 09:59:04.25

>>99
ないが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/18(木) 09:59:48.67

レス乞食なのにレスは返せないの笑うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20][苗] · 2024/07/18(木) 10:00:05.27

>>101
アフィカスがまとめるために乞食してる気がするわ
スレ内で逆張りはともかく逆張りでスレ立てはアフィカスの中でも底辺っぽい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/18(木) 10:00:48.50

>>104
あーそれやろなアフィスレか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/18(木) 10:00:52.97

>>93
まさかブリザードさんに続きUBIが狂気のゲーム企業に連なるとはね……

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/07/18(木) 10:00:59.79

>>104
逆張りでもなんでもないで
単純に疑問に思っただけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/07/18(木) 10:01:54.27

>>97
革命騒ぎはパリだけの問題じゃないからな…
王党派とのあれやこれやで血みどろの地方もあったし
そこら辺を掘り返されると色々面倒なんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20][苗] · 2024/07/18(木) 10:01:58.59

>>107
ならスレ立てるより調べた方が早いで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/18(木) 10:02:00.04

>>107
アフィなの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/18(木) 10:02:28.33

アフィカス的にこの内容は稼げるんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/18(木) 10:03:41.13

ベルばらの作者がwikipedia編集して自作自演でもしたんか？アホみたいなやつだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][警] · 2024/07/18(木) 10:04:20.28

無知のフリで攻撃的な絡みしながらレス貰おうとしとるの明らかやから相手するだけ損やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/07/18(木) 10:04:22.64

英語表記の弥助wikiを読まなかっただけで歴史に興味がない事になる理屈がわからん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新警] · 2024/07/18(木) 10:04:24.55

議論しておもしろおかしく騒ぐのはええと思うわ
ちょっとニュアンス変えるだけで発売に支障きたさないくらいになるのが一番ベストやろ知らんけど
白人は本気で怒らせると怖いからな
大量の焼夷弾に核2発降ってくるで

>>106
カルマを多角的に表現してるロックスターはかなりまともなんやなって

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/18(木) 10:04:34.08

>>111
問題大きくなってきとるし、マスコミも悪い方に乗っかってきそうやからなぁ
これから毎日燃料追加される話題なのは間違いない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/18(木) 10:04:50.08

歴史改ざんといえばベルバラのオスカルという名前は名前の大半がキリスト教由来のフランスでは滅茶苦茶珍しいというかほぼありえん名前
ただオシアンっていうケルト系叙事詩（やや捏造あり）が大流行して、その中の登場人物にオスカルってのがいてそっからとった名前だとしたら、ややつじつまが合う
まあオシアンの流行はナポレオン時代なんでやっぱ20年くらい時代がずれてるんだけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/07/18(木) 10:04:58.40

アフィじゃないんやが…
単純に日本人が過去に世界の歴史をメチャクチャなドラマ化して金儲けしてきたのに
いざ日本がやられるとそれは許せないって狭量じゃね？って話

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/18(木) 10:05:11.49

>>104
アフィもあるんやろな
逆張りすれば反論で盛り上がるしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新警] · 2024/07/18(木) 10:05:20.77

と思ったけどロックスターは経営サイドが問題だらけでやばかったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/07/18(木) 10:05:28.11

>>112
アサクリの開発者そんなことしとったん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20][苗] · 2024/07/18(木) 10:06:51.55

ちなUBIは今作のストーリーはフィクションって言っとるで
ちな弥助が侍で日本では斬首が日常的だったのは史実扱いな模様ｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/07/18(木) 10:07:00.33

>>121
してないよなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/18(木) 10:07:15.16

ストローマン論法だらけのイッチでつまらんわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/18(木) 10:07:17.19

日本人は歴史上の人物の性別変えてアニメマンガゲームにするからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/07/18(木) 10:08:10.50

>>118
だからお前のその主張はミスリードや
問題を意図的に矮小化しとる
ワイとのレスでそれは自覚できとるやろ？
なぜ繰り返す？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/18(木) 10:08:29.47

フィクションって言った！
フィクションって言ってない！
どっちが嘘ついとるんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/07/18(木) 10:08:43.05

アフィカスは
・アサクリシリーズ自体が何を売りにして売ってきたのか知らない
　(弥助の話以前にリーズの特徴だった綿密な歴史公証が鼻で笑うレベルになってて、ゲームファンがブチ切れたのが発端なのを白井）
・最初はクオリティ面の話だったのに、なぜか黒人差別だとかフィクションに対するあーだこーだとか、LGBTに絡ませて無駄に問題が延焼する
・そこから「なんでこんな無茶苦茶な歴史認識なったんや」からのトーマスロックリー

っていう流れを理解してないから
論点ズレまくりのアフィカススレが立つねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/18(木) 10:09:20.22

コエテクも売れるためなら容姿を美化するし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新] · 2024/07/18(木) 10:09:34.09

ベルばら、矮小化の象徴だった！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/07/18(木) 10:09:36.93

>>125
いやマジでこれ当該国の人から見たらいい加減にしろよとなるよな
そういうことをやってきた日本が逆パターンをされると許さないって、さすがに心が狭すぎるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/18(木) 10:09:38.25

>>108
ワイら的にはなんやこのドロドロのクソ革命、自由と正義の革命みたいに言われてるけど王様悪くないやんけ
みたいになるけどあいつらそもそもまともに教わってないんか……
ロベスピエールとかもスルーされとるんやろか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/07/18(木) 10:10:25.06

>>131
おい
まだ続けるのか？
阿呆なのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/07/18(木) 10:10:31.90

アサクリは「おお！すっごく面白くなさそうやんけ！」ってだけやから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/18(木) 10:10:43.70

アフィならまだマシやけど英訳して転載とかしてたら本当に悪質やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/07/18(木) 10:10:53.59

>>127
UBIはフィクションと言っとる
ワイを信じろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/18(木) 10:11:42.19

これの問題ってアサクリプレイして弥助に興味持って調べるとトンデモ史実が出てくるって事やろ？
ゲーム自体がフィクションかは関係ないんちゃうん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/07/18(木) 10:11:43.66

>>136
ワイとのやりとりは記憶からごっそり抜け落ちたんか？
なんで同じミスリードを繰り返すんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/18(木) 10:12:27.35

>>127
日本に向けてはフィクションと主張しておいて
国外では弥助が日本の戦国時代の要人と断言して
このゲームは戦国時代の歴史に詳しくなれるとも言っとる

警備員[Lv.15][苗] · 2024/07/18(木) 10:12:29.12

>>4
まだつけるかわからない
今回現地人主人公を排除すると言う特例がなされたんだぞ？
今までと同じと思うのは早合点だぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/07/18(木) 10:12:47.70

岡さんのX見たけどロッ友は言いすぎたな　一回一緒に仕事をしただけや
ただまあ、ロックリーのやったことはよくねえよなやっぱりー
弥助とかマジで歴史的記述は1ページで済むレベルだしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/18(木) 10:13:19.50

>>120
乗っ取りで元社長追放とかやしなｗ
ベセスダを信じろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/07/18(木) 10:13:26.55

>>137
一応ポリコレ押し付けの問題は残るがアクサリの歴史改竄の話は創作物だからで終わった話や
今はロックリーの歴史改竄に問題が移ってる
それなのにこのスレ主は問題を混ぜ返そうとしてる

警備員[Lv.15][苗] · 2024/07/18(木) 10:13:32.51

>>104>>119
なんでも「アフイガー」ってただの頭の悪い陰謀論じゃじゃん
そもそもこんなゴミ板もうまとめる価値もねえだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/18(木) 10:14:19.92

創作なら忍者とかいかにもアサクリっぽい題材あるのになんで攻めたんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/18(木) 10:14:26.12

ロックリー「1864年にフランスに派遣された日本使節団員は弥助の子孫」
1 名前：名無しさん必死だな警備員[Lv.4][新芽][] 投稿日：2024/07/18(木) 08:14:23.09 ID:QkvhOf270
弥助の血は受け継がれていた！
https://i.imgur.com/9n72fpv.jpeg

毎日新しいネタが投下されてる模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/07/18(木) 10:14:44.08

>>141
1ページどころか1行で終わってもおかしくはない
学校教育の日本史でわざわざ彼に言及する必要もない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/07/18(木) 10:15:46.47

ただ、ワイも弥助が刀を振り回して首を跳ねたという史実なんてないやろなとはわかっとるで
そこはフィクションやん

警備員[Lv.12][新芽] · 2024/07/18(木) 10:15:53.41

>>92
世の中に出てる書籍全部読んで頭に入ってる人間なんておらんやろ
今回のアサクリの件で表に出てきたから騒いでるんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/07/18(木) 10:16:07.10

>>148
そろそろごめんなさいしようか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/07/18(木) 10:16:17.10

いや創作ネタとしてはおもろいと思うんよ　封建時代の日本に黒人がおって戦争にも参加してたって、ワイらで言うところのなろう並のイマジネーション掻き立てるかも

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/07/18(木) 10:16:18.95

>>143
このスレの「史実と主張してるから問題」派と君は立場が違うってこと？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/18(木) 10:18:19.32

仮にベルばらが抗議されたらその時はその時やけどむしろ逆にフランスでも親しまれとるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/07/18(木) 10:18:36.50

日本人てマジメすぎて怖いわ…となるわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/07/18(木) 10:18:38.01

>>152
仮にアクサリが史実と主張してるならワイもそれは問題視なので立場に変わりはないわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/07/18(木) 10:19:10.73

>>154
そろそろこのスレのみんなに謝りなさい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/07/18(木) 10:20:27.01

>>155
安心してください
UBIはフィクションだと明示してます

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/07/18(木) 10:21:48.27

>>155
史実と主張したかどうかの争点があるならアサクリの話終わってなくない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/18(木) 10:22:24.67

公式が史実だって言って設定を捏造してるならさすがに問題やろ
史実を元にした世界観にオリジナル設定を加えた主人公作りましたならだれも文句言わんのちゃう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/07/18(木) 10:23:10.83

エコチェン繰り返してUBIが史実って言ったのが事実になってるんやろ
陰謀論者がよくやるヤツや

警備員[Lv.12][新芽] · 2024/07/18(木) 10:23:49.36

>>157
それは日本にだけな
海外には史実に忠実で歴史の教科書になるとも話をしてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/07/18(木) 10:24:10.09

>>158
問題は分けた方がいい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/07/18(木) 10:25:13.08

>>82
なんだロック・リー関係ねーのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/07/18(木) 10:25:27.97

>>162
どういうこと？
これアサクリに関するスレやろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/18(木) 10:25:34.22

欧米のとりわけヨーロッパは歴史小説や映画やゲームなどでさんざんめちゃくちゃなことをされていたわけだよ
でも日本てそんな舞台にも立つことすらなかったわけで…まあ免疫がなかったんだろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/18(木) 10:25:35.83

ちょっと調べたらソース付きのまとめとか簡単に出てくるんだがこれじゃ納得いかないんか？
それともスレ立てる前に検索とかしないわけ？

https://note.com/gamoripo/n/nab98f3cc7a05

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新] · 2024/07/18(木) 10:26:01.53

>>161
なら４chでやろうアサクリ問題

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/07/18(木) 10:26:05.30

>>161
どこに書いてんのそれ
日本だけって英語をそのまま日本語に訳すと言葉が強くなりすぎるから柔らかくするのが意味としては正確ってだけやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/07/18(木) 10:29:11.74

>>164
分けた方がいい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/18(木) 10:30:47.12

まあ、日本人もそろそろ文化的にも世界の一員になろうよって思うよね
エンタメで多少のネタにされるうちが華だよ？ほんとに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/07/18(木) 10:31:01.69

しかしロックリーは何がしたかったんやろ
ただ人を騙して金儲けをしたかったんか？　それとも自分の信じる架空の歴史を世間様に押し付けたかったんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/07/18(木) 10:31:02.51

意図的で悪質な歴史改ざんの問題
文化財などの著作物無断使用
Sweet Babyなどのポリコレ問題

今回の話題はこんなとこか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/18(木) 10:32:02.06

>>82
その人ロックリーが日本と海外で言ってることが違うの教えてもらってリサーチしますって言ってたよ
ロックリーがUBIのポッドキャストに出てるのも知らず関わってないって言葉信じてたみたいやし純粋な人なんや

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/18(木) 10:32:27.64

この問題って馬鹿発見器だよなwwww🤣
youtube見てるとマジでそう思ふwww🤣

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/18(木) 10:32:52.33

弥助ガーとかより自分の人生見つめ直せよ馬鹿www🤣

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/18(木) 10:33:11.50

ベルバラはフランスの国会議員が子供たちに強制的に読ませるようにする法案を提案したくらい現地で絶賛されてる
宝塚を救ったりほんと少女漫画のレジェンド

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/18(木) 10:33:34.40

>>172
批判の批判してるのはそのへんを反論できんから
〇〇って言った、言ってないの水掛け論を延々と繰り返す地獄絵図

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/07/18(木) 10:33:37.23

>>175
悔しそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/07/18(木) 10:35:00.81

>>170
これぞ捨て台詞とでも言うべき素晴らしいレス

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/18(木) 10:35:12.20

>>177
ロックリーの問題や著作物盗用問題には決して触れないでレスバしてるのほんま草よな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/07/18(木) 10:35:29.60

>>173
アカデミックな人間てそういう悪意に弱いよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/18(木) 10:35:45.58

こういうイジリを乗り越えてからが本当の日本の国際化なんだろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/18(木) 10:37:36.51

>>182
で、ロックリーの歴史捏造やUBIの著作物盗用に関しては？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/07/18(木) 10:38:04.46

>>89
トンデモ本として認識しながら教科書みたいな本に載せたらしいで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/07/18(木) 10:38:29.77

ただでさえ無かったレスの切れ味が更に無くなってて草